『ソニー戦略について』のクチコミ掲示板

[水戸の光圀]

わたしは、ソニーの今シーズンのデジタル一眼が、投入１機種ということが判明し落胆している。

つまり、シェアががた落ちしたα１００は値下げで初心者シェアの挽回にこれから１年以上動く。ということは、どんどんこの機種は値下がりする。

つまり、それは高値で購入したユーザー離れになるんだな。

投入される機種は、ハイアマチュア向け！　つまり、シェアは稼げない。　すなわち、いつまでたっても　５％前後のシェア。

純正レンズも１７前後から始まる２．８の明るいズームレンズなし。相変わらずのタム頼み。　

ソニーの課題は、

１　ズームレンズを造る技術の確立

２　入門機の充実

先ずは、シェアの確保に動きなさい。

　そうしないと、シグマはソニーマウントレンズに超音波モーターはつけてくれません。　タムと組んだのが痛かったような気がしますね。

書込番号：6098403

[ニックの国]

そういえば最近7D⇒30Dさんって全然お見かけしないんですけど、御隠居さま、ご存じありませんか？

書込番号：6098522

[そよ風の中の少女２]

バチスカーフ、ブラビアさんもどうしてるの？
居なくなったら居なくなったで寂しいかも・・・。

書込番号：6098719

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>バチスカーフ、ブラビア

CMOS & フルサイズ嫌いの彼には出てきて欲しいタイミングなのだが。

書込番号：6099354

[number(N)ine]

ひっそりと出てきてるかもしれませんよ。
下のモンスターっていうスレのスレ主さんの書き方、
パッと投げ入れるような感じが似ています。気のせいかな。

書込番号：6099368

[はるきちゃん]

PMAでのインタビューでは
「現在のα100が、ずっとそのままだとは皆さんもお考えで
はないでしょう。常識的な範囲で、エントリー製品も開発は
行なっています」とありますが?

書込番号：6100249

[やのすけ]

α100クラスの新製品は、これまでのインタビューから見ても
当然あるでしょう・・

ただしこのクラスは、競争が激しいため、今回発表の機種以上に
情報統制が引かれているのでないかと思うのです。
（Ｄ４０Ｘなども、突然出てきましたし…）

個人的には、α100に、ファームアップなどで高感度時の
ノイズリダクションの強弱切り替えのようなことができれば、
まだまだこのクラスでの、競争力はあると思います。

そして、この夏までに出る（と個人的には信じている）ハイアマ機
と、若干財布にやさしいレンズの発売を経て、運動会シーズンくらい
までには、「α100�U？」見たいなものが、出てくると予想します。

書込番号：6100446

[ぷーさんです。]

水戸の光圀さん

噛みつく人が多いんですが、書いていることはそんなに外れてい
ない時もありますので。

たぶん今年の夏までにはエントリー機は出るはずです。たぶん
ニコンD40Xの対抗でより安くになるでしょう。1000万画素の
CCDは去年の段階より相当安く供給できる状況になったと思い
ます。

そこでα１００のマイナーチェンジが年内にあると思っています。
以前に水戸さんが１年も経っていないのにとお怒りでしたが、
ニコンが怒濤の戦略なので、販売価格９万円前後を確保する
ためにある程度の付加価値・改良がなされると思います。

中級機は年内ですから秋から冬ですかね。新開発のセンサーです
が、これはニコンに供給されるのが半年遅れとなるのかな？

こんな感じで年内に３モデル、翌年にフラグシップという体制
になると思っています。

明るい標準DTズームは作らないですね。とりあえずは手一杯なの
かも知れません。やっぱりタムロンを使ってくださいということ
なのでしょう。

書込番号：6100596

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは＾＾

落胆しなくていいと思いますよ＾＾
発表してしまえば在庫がはけませんので
どのメーカーもエントリー機は突然の発表です。

書込番号：6101456

[けーぞー＠自宅]

上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

下位機種で得られたノウハウを上位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

さて，皆さんはどっちがいいですか？
それはどのクラスの機種を購入するかで，善悪の基準は変わってきます．

タイミングを誤ると，，，画素数，連写数に負ける上位機種が存在するということになります．
あえて差別化を維持するために，連写数だけはあえて小さめにする，という製品の本来の性能を発揮してないものを世に送り出すことになるかも．
それでも，，，後日，新ファームと称してリミッターを外すと，ユーザーは涙を流して喜ぶんでしょうけど．．．

書込番号：6101615

[GTからDS4]

> 上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

ニコンがこの作戦を取っているように思います。
ただ、デジ１の技術の進化が早すぎて、上位機を下に落としただけでは、競争力がないということで、さらなる改善を図って（かわりに、いろいろ機能に制限はつけるが）一部の性能に逆転現象が生じてしまって、かなり苦しい状況にあるように思います。かといって、中級機の開発サイクルは早められないし。技術の進化速度をかなり見誤ったように個人的には思います。さらに、ソニーの素子開発速度も（こっちは、見誤ったというより、事情が変わったといったほうがいいかも）。

書込番号：6101670

[GTからDS4]

> そうしないと、シグマはソニーマウントレンズに超音波モーターはつけてくれません。

超音波モーターは、超望遠とか一部のケースを除いて、本質的に必要ありません。IF化や駆動系の剛性や慣性モーメントとかでいくらでも改善の余地があり、広角〜標準域では必要ありません。むしろ、従来のレンズと互換性がなくなるなら、要らない。
またAPO50-150とか超音波モーターだからいいわけじゃない。
シグマがαマウントをあまり出さないのは、シェアがどうのこうのというより、後から仕様変えられて、そのせいで発生するROM交換とか面倒な思いをさんざんしてきたからでしょう。羹に懲りて膾を吹く状態。この状態は、ソニーがミノルタ当時と同じような姿勢をとり続けるなら続くし、何らかの変化があれば、ころっと変わるかもしれませんね。というか、ころっと変わってしまうと、水戸くんがさらに悔しがって、こういうアラシ行為を激化させる恐れがあるので、それはそれで迷惑かも。

書込番号：6101711

[GTからDS4]

撮像素子をCMOS化して高感度ノイズを低減。それだけでも、結構、エントリー市場での競争力は高まりそうな気がします。あるかどうかは分かりませんが、ソニーなら十分可能でしょう。

書込番号：6101740

[ぷーさんです。]

けーぞー＠自宅さん

>上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころ
>を見計らって投入する．

上位機種で無いと搭載できない機能（価格の制約で）は、それ
にあたる機種が無いといつまで経っても実現しないです。
ニコンD200のシャッターユニットやミラーはD2H、D2Xとの
部品の共通化で安価に実現しています。

ペンタックスは経営難で正直に高級機を開発できる状況でなかっ
たとの発言があり、余裕が出来たようでフラグシップ機の開発
にも言及しています。

>下位機種で得られたノウハウを上位機種へ，安価になったころ
>を見計らって投入する．

これは日進月歩のデジタル一眼レフの今の状況では仕方が無い
と思っています。タイムラグが１年くらいならＯＫでしょう。
オリンパスだけは時計の針の動き方が違いますけど。

書込番号：6102681

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

シグマがＡマウント出さないのは１００％シェアの問題です。
貴方の説が正しいのならＡマウントのみ発売されないはずです。
Ａマウントが出ない、遅れるレンズは、いつもペンタックス用
もそうですね。

ROM交換が必要となったキヤノンのレンズは、自社マウントより
先に出してますよ。

書込番号：6102728

[GTからDS4]

アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を選ばない御仁だな。

> シグマがＡマウント出さないのは１００％シェアの問題です。

そういう単純な問題ではありません。
新製品開発というのは、投資＆リスクとリターンから検討されます。投資が少なく、リスクも少なければ、リターンがそれほど期待されなくても、開発に値するという判断がなされます。逆に、リスクや手間がかかることが予測されれば、よほどリターンが大きいことが期待できなければ、開発に着手することはできません。
αマウントに関して言えば、シグマは情報が得られないため、開発には解析や動作確認に工数がかかる上に、リバースエンジニアリングの悲しさで将来にわたる１００％の保証が得られず、かなりのリスクを負う事になります。それに比べて、どれだけ儲かるかを考えれば二の足を踏むのは当然です。単にシェアが低いという側面だけで判断しているわけではないでしょう。
αのシェアが低くてレンズの販売には向かないという側面では、シグマと同じ事情であるはずのタムロンではαマウントに対する対応がいいのは、タムロンとソニーの関係があるからでしょう。情報得られるだろうし、動作確認も容易。レンズメーカーから見て、シェアだけでは決まらない事情が、ここにあります。
いずれにしても、１００％シェアの問題で他の要素は影響していないなんていう単純な理解で見ているとしたら、あまりに幼稚だと思います（というか、私を侮りたい一心で極論を吐いているだけで、本心ではきちんと理解しておいでだと善意の解釈をしておきましょう。ここでは。）

書込番号：6103574

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

>アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
>選ばない御仁だな。

お花見スレッドの件では、まだ謝罪は無いですけど、株価の動き
に詳しいGTからDS4さん（笑）

>αマウントに関して言えば、シグマは情報が得られないため、

ですから無知からレスしてはダメですよ。キヤノンのEFマウント
についても同様です。（ニコンについては私は知らないです）
それが原因ならキヤノンも同様に販売が遅れるはずです。
ですがキヤノン対応が一番早いのはシェアナンバー１だからです。

>αのシェアが低くてレンズの販売には向かないという側面では、
>シグマと同じ事情であるはずのタムロンではαマウントに対する
>対応がいいのは、タムロンとソニーの関係があるからでしょ
>う。情報得られるだろうし、動作確認も容易。レンズメーカー
>から見て、シェアだけでは決まらない事情が、ここにあります。

タムロンの大株主にソニーがいますから、当然なのですが、それ
でもニコンとキヤノンマウントしか作っていないレンズもありま
す。これについてはシェア以外に説明はつかないです。
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Diもα対応はかなり遅れましたね。

会社独自の対応ではシグマはフォーサーズ用を作っています。
それと自社ブランドも勿論作っているのですが、キヤノン用が
自社ブランドより早く出したりする会社ですから（笑）

書込番号：6103737

[GTからDS4]

[6103737] ぷーさんです。さん 2007年3月11日 21:42

> GTからDS4さん
>
>>アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
>>選ばない御仁だな。
>
>お花見スレッドの件では、まだ謝罪は無いですけど

そういうくだらない目的で、アラシに加担してみたり、他の人を巻き込んでみたり、他の板まで粘着してへっついて来たりしたわけね。呆れた。

書込番号：6103821

[ぷーさんです。]

あれあれ、論理で反論できないとダダをこねるのですね。
間違いはキチンと訂正したほうがイイですよ。

書込番号：6103844

[真偽体]

シグマ、タムロン、トキナーと、AFな互換レンズを作ってるメーカーは3社ある。

この内、タムロンはきちんと情報量を払って各種マウントの仕様を教えて貰っている為、α-7や各種EOS（EOS系は、複数回そういう問題があったと思います　ユーザじゃ無いんで良く覚えて無いですが）に対してROM交換を迫られました。

ROM交換の回数は、AマウントよりEFマウントの方が多いです。
また、各メーカーの出荷量から鑑みても、EFマウント用の方が、ROM交換費用が嵩んだことは想像に難くありません。



と言うわけで、仕様変更に伴う各種交換の費用を懸念するなら、AマウントよりむしろEFマウントの方が危険だと思われます。



但し、シグマがC/Nを先に出してA/Pマウントを後回しにする理由は、別の物が有ると思います。

4/3とSAマウントを含るとシグマは6種類のマウントを作っています。
このうち、AとPだけにHSMが有りません。
（CANONは当初からレンズ内モーター　NIKONもある時期からレンズ内モーターが普通　ミノのSSM対応は殆ど限定的だし、ペンタに至ってはフィルム時代は超音波駆動なし）


これが何を意味するかというと、HSMの有り無しは、マウント毎の違いに比べてハードウェアの変更が大きいという事です。
具体的に言うと、入荷する部品の点数とかの融通が利かない物と思われます。
只でさえシェアの問題から製造が後回しに成るのに加え、在庫管理などの面でも扱いが違うのですから、レンズメーカーとしては「確実に売れる保証が無ければ作りたくない」というのが本音でしょう。

＃現にトキナーは、ある時期を境にAマウントレンズを作ってません
（けど、ペンタックス用は有る意味作ってるよな・・・・）

書込番号：6103959

[ぷーさんです。]

まあ、シグマだタムロンと頼っているのでは無く、純正で
レンズラインナップを急いで構築することが急務でしょう。
（ただレンズ工場は自前では持たないでしょうけど）

それが高くなろうが、安くなろうが純正品としての安心感です。

書込番号：6106509

[サモトラ家の三毛]

>（ただレンズ工場は自前では持たないでしょうけど）

ミノルタの堺工場を使うという話の信頼性はどうなんでしょう？


一重積んでは父のため…、二重積んでは母のため…。
やっぱり賽の河原だわ…

書込番号：6108675

[ぷーさんです。]

サモトラ家の三毛さん

ツァイスの単焦点レンズは京セラの工場で作っているようです。
Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5は、中国での製造を
ほのめかす情報がありましたが、本番製品は日本製との噂です
が、どうでしょうか？

旧ミノルタの工場でレンズは製造されるでしょうが、自前とは
いかないので、それなりのコストアップにはなります。（工場
については、そのままコニカミノルタに残っています）

他社についても、レンズメーカーの製造のものはたくさんあり
ますので、自社設計の自社ブランドというだけで信頼性はある
とは思います。

問題は、どれくらいのスピードでラインナップが揃うかですね。

書込番号：6109232

[月の石]

＞新製品開発というのは、投資＆リスクとリターンから検討されま
＞す。投資が少なく、リスクも少なければ、リターンがそれほど期
＞待されなくても、開発に値するという判断がなされます。逆に、
＞リスクや手間がかかることが予測されれば、よほどリターンが大
＞きいことが期待できなければ、開発に着手することはできませ
＞ん。

結局シェアが大きく関わってると言ってるのと同じですね。


＞アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を選
＞ばない御仁だな。

こういう暴言、誹謗中傷は板の雰囲気を損ねます。自重すべきじゃ
ないでしょうか？スレッドの趣旨に合わない発言は謹んでいただき
たいと思います。


＞そういうくだらない目的で、アラシに加担してみたり、他の人を
＞巻き込んでみたり、他の板まで粘着してへっついて来たりしたわ
＞けね。呆れた。

自分のことを言ってどうするんですか？蛇足ですが、”へっついて”
という言葉の意味は”くっついて”という意味と解釈してよろしい
でしょうか？

書込番号：6111020

[GTからDS4]

> [6111020] 月の石さん 2007年3月13日 21:20

やれやれ、また粘着ですか？

書込番号：6111623

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

間違いは訂正されないんですか？一言レスだけでは、真偽体さん
に失礼ですよ。
それと私の「論理で反論できないとダダをこねるのですね。」に
は反論はしないのですか？いつも論理的なGTからDS4さんには
珍しいですねぇ〜。

書込番号：6111686

[真偽体]

[6103959]に対してちゃんとGTさん自身から反論が欲しかった所ですが、、、、彼の人から来なくても、他の人の勘違いを防げれば結果的には構いませんので(^^;)


しかし、ぷーさんです さんも、中々人が悪いｗｗｗ

書込番号：6112159

[ぷーさんです。]

真偽体さん

はい、人はすごーく悪いです（笑）。トンデモ理論と屁理屈は
個人の考え方で良いのですが、はっきりと間違っている事を
認めない＆それを指摘した人を中傷するという事が引っかかる
ものですから。

書込番号：6113015

[月の石]

ＧＴさん

暴言、誹謗中傷は板の雰囲気を損ねます。自重すべきじゃないでしょうか？と申し上げたまでです。いい大人が発言する内容が悪口だけとは情けないと思いませんか？少しでも参考になる意見の書き込みと社会人としての常識を身につけられることを期待します。

書込番号：6113278

[zq9_xxx7w]

GTからDS4さんもぷーさんです。さんもどちらも素晴らしい助言者なのに、如何も二人は相性がわるいですねぇ。。。なんでだろう。。。何とかなりませんか？

書込番号：6113311

[ぷーさんです。]

zq9_xxx7wさん

これまでの非礼の謝罪があり、間違いの訂正もしっかりとすれば
良いんですけどねぇ〜。何度も嘘つき呼ばわりされていますから。

このスレッドの私の発言を見れば分かりますが、私は通常の書き
込みをしていただけですよ。それに対してGTからDS4さんの反論が
「アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
選ばない御仁だな。」ですから、まともに相手にしていないだけ
です。それでも、キチンと理論立ててレスはしています。

それにこちらの間違いの指摘について、論理的な反論を返せずに
捨てゼリフで逃げ回っている人ですから、何ともならないでしょう。

書込番号：6113446

[ぷーさんです。]

シグマがソニーＡマウント用のレンズの発売を発表しました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/06/6016.html

半年遅れですが、なかなか魅力的なレンズですよ。

書込番号：6202897