『教えて下さい！』のクチコミ掲示板

このカテゴリで書き込みが一番多かったのでここに書かせて貰いました。

私、総務系業務をしている社会人３年目のＰＣ初級レベルです。
上司から「パソコンを覚えるためにもＰＣ１台作って支店のメールサーバー
やウェブ（ＨＰ？）を立ち上げてみろ」と言われました、何をどうして
良いのか正直パニクってます。

予算は５万円でＣＲＴ＆マウス＆キーボードは予算内に入れてもいいし、
社内のお古を使ってもいいと言われてます。

そもそもこんな金額でＰＣが出来るんでしょうか？
ここでそんな事聞くんじゃない！と怒られそうですが、アドバイス頂けたら
幸いです。

当方富士市在住のため出来れば通販または近くのショップがあれば、それで
済ませたいと思っています。

宜しくお願い致します。

書込番号：2240416

すくなくともペン�Wで作ろうとするのはかなりつらいかと
AthlonXP2500+BOX　10000円
NF7-M（VGA搭載のM/Bを選ぶチップセットはKT600かnforce2をすすめる）　12000円
PC3200 256MB×2　 9000円
HDD80GB7200回転　　7000円
ケース　　　　　　10000円

まあ、こんなところでしょ。
でも、近くのショップとかだとここまで安くできるかどうか…
値段的にHDDの容量を削るかCPUをAthlon1700+に下げることが必要になるかも

書込番号：2240460

私もほぼ初心者ですが、○Aナガシ○さんやHard○ffを上手く使ってのポンコツマシンなら何とか成るのでは？
ＣＲＴモニタやマウス･キーボードはHard○ffの中古でいけば格安ですよ。

書込番号：2240467

[夢屋の市]

上司の言いたいことがあなたに伝わりきっていないような感もあります。

素人に会社のメールサーバーを自作させる上司って正気なんでしょうか？
とか思ってしまいます。

とりあえずPen4の3.06を使って5万円はかなりキツイですね。
Linux＆メモリ128MBとかなら何とかなる？やっぱりきつそう。

書込番号：2240474

[夢屋の市]

つか上司が自作PCに目覚めて自作仲間が欲しいだけだとか・・・


これなら上司は正気だ（笑）

書込番号：2240487

[srapneel]

CRT＆マウス＆キーボードを流用するなら
CPU、グラフィックボード、メモリ、HDD、マザーボード、電源&ケース、OSをそろえればパソコンは作れます。（グラフィックボードがマザーボードに組み込まれているものもあります）

自作パーツの雑誌や本も書店にたくさんありますから、そういう本でおおむねの相場をみて、ここ価格comのようなサイトでおおむねの実売価格を見ればパーツ代の見当はつくと思います。

OS込み5万円台くらいはいけますが5万までとなるときついかもしれません。初めてというなら、中古品を避けたり、安いながらもそれなりの製品を、それなりのケア（相性保証など）をしてくれるところで選ばないと、すんなりいかなかったときそれなりの知識がないと立ち往生しますので、価格を調べて予算案立ててもう一声上司に交渉し他方がいいかと思います。

書込番号：2240509

アイニードヘルプさん、こんにちわ。
もし組み立てに自信がなければ、ハードオフなどでジャンクコーナで売ってる（1000円位の）PCを一度、分解組み立てしてから始めるのも手ですよ！自分はそれで憶えましたから…
845チップセット＆セルロンって手なら、5万でなんとかなるのでは…

書込番号：2240600

[ジェド]

＞上司から「パソコンを覚えるためにもＰＣ１台作って支店のメールサーバー
やウェブ（ＨＰ？）を立ち上げてみろ」と言われました、

アホな上司や、、、、（＾＾；
苦労しますね。アイニードヘルプさん。
業者に頼めば１００万円以上する仕事を、部下を使って５万円ですまそうとしているのだから、、、、

私だったらはっきり断ります。５万円じゃ無理って（＾＾；
サラリーマンじゃなかなか言えないことかもしれないけど、自作自体は簡単でもメールサーバーやＷｅｂの立ち上げ、日々の管理は大変ですよ。少なくとも毎月のお手当を約束してもらわなきゃね。
まぁ、逆にアイニードヘルプさんが管理者になって社内のサーバーの管理者として発言権を持つというのも悪くない話と思いますけどね。

とにかくはっきり断るか、やるならとことんやるって感じじゃないと、苦労は目に見えていますよ。頑張ってください（＾＾

書込番号：2240605

[ＺＺ−Ｒ]

ん〜変わった上司ですね〜
ホントは勉強して覚えて欲しいうことでしょうかね〜
自宅サーバーレベルのメールサーバーやWEBならまだしも
支店とかなんて言ったらかなり管理が大変ですね。
セキュリティには気をつけて下さいね。
ウィルスメール撒き散らしたとか踏み台に
利用されたなんて言ったら信用に気づきますからね。

書込番号：2240705

書き込んでから食事に行って「どんなモンかなぁ」ぐらいに見てみたら
いきなりこんなに返信があってビックリです、皆さん感謝します。

「0987さん」
　ご提示頂いた内容でココ(価格.com)で調査してみます。

「マイバッハさん」
　○Aナガシ○は場所知ってます、Hard○ffは聞いたことあるような…

「夢屋の市さん」
　説明不足でした。会社のメールサーバーはちゃんと有って管理者も
　本社には居るんですが、支店にはそういったこと出来る人間が居なくて
　少しでも増やそうという意図だと思います。本社、支店といっても
　小さな会社なので一人で色々やらなきゃいけないんですね。(-_-;)

「srapneelさん」
　そうですね、本日早速帰りに本屋に寄ってみます。

「gennkouさん」
　1000円でPCが買えるんですか？　皆さんの返信見てても正直言って
　専門用語(?)は地球上の言葉に思えないくらいです。勉強します。

「ジェドさん」
　ご提案有難う御座います、「夢屋の市さん」のところでも書いたように
　試されてるんだろうと思います。
　一応「時間掛かってもいいから」と言われてます、てゆうか「時間掛かる
　だろうし、上手くいかないかもしれないけど５万まで出してやるから
　勉強してみろ」と言われました、たぶん上司はよく分かってるんだと
　思います。
　よく「２ちゃんねるを見てると…」って言ってるんですが、初めは
　「砂の嵐」見て何が面白いんだろうと思ってましたが違うんですね。
　（今でも良く分かりませんが…　確かにＰＣオタクっぽいです）

兎にも角にも返信頂いた皆さんアドバイス有難う御座います、色々調べて
みます、ちょくちょくココに戻っては返信をチェックさせて貰いますので
何かありましたら書込み宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：2240726

「ZZ-Rさん」
　入れ違いでした、確かに「自宅サーバーレベル」みたいなこと言って
　ました。

　やばっ！　上司近づいて来ました、暫く失礼します。(-_-;)

書込番号：2240735

[甜]

WEB・MAILサーバーに関して言えば、ＯＳはもう決まっているんですか？
それにしてもパソコン覚えるためにもっていうのはちょっと変ですね。

書込番号：2240917

[MIF]

色々調べさせて「5万じゃ出来ません」って言わせるのが目的かもよ？

上司「やってみろ」
→部下「出来ません」
→上司「理由は？」
→部下「これだけのモノが必要でこれだけコストがかかるからです」

おお！立派なオンザジョブトレーニングになっているじゃないか！


あるいは上司の上司が「予算は5万しかだせん！」とか言ってて
自分で調べるの面倒だから部下に詳細説明せずに勉強するように仕向け、
調べた部下が必要なモノリストと価格一覧を作ると見越して、
稟議上げるため用の添付資料にしようとしてたりして。
↑こんな上司なら、かなり有能だな。

書込番号：2240962

こんにちは
思いきってLinux使ってみては
CDで起動 インストール要らずのknoppix
ターボリナックス10本の付録
Vine Linux本の付録
この付録なら1500円程度であります

書込番号：2240969

CPU1G無い枯れたPCで動くから会社のほこり被ったやつで投資少なくする
動かし方はネットで検索しカスタマイズ
ハードにうとくても大丈夫 スキルは高めだけど見返してあげましょう

書込番号：2241049

[大麦]

まぁ、上司の補佐ができる人材を育てて、のちのちシステム管理者に仕立て上げるというのが、目的かな？と推測しますが

なににしろ、上司にどの程度の規模のサーバーを求めているのか聞きだし
それに沿うようなパーツを探し出して、見積もり書をあげることからはじめては？
で、５万じゃ無理で、「この仕事はできません」というとか・・
ＭＩＦさんの言われているように、できなければ、できない理由を論理立てて説明できればよしなのかな？

組み立てるなら、保証がしっかりしていそうなＰＣショップで各パーツを一括購入することがよいかと・・
本体だけで、５万か・・・そこそこのものができそうだけどね

書込番号：2241155

新たに返信頂いた皆さん、有難う御座います。

「甜さん」
　ＯＳはウィンドウズを指定されています、そして「2000サーバー」とかは
　使わないでやるように、とのことです。

「MIFさん」
　”上司の上司が…”なかなか深読みされてますね、でも私にやらせるより
　多分本人が調べた方がはるかに早いと思われます。

「戦闘妖精雪風さん」
　「甜さん」のところで書きましたがＯＳはウィンドウズを指定されてます。

皆さんの返信見てるとかなり不安になりました、これって無謀ですか？
でもせめて１週間ぐらいは悪戦苦闘してみようと思います。

それで贅沢言って申し訳ありませんが、もう少しだけ具体的な
アドバイスってあります？(^^ゞ

書込番号：2241161

[某ＰＣ店員]

CPU：XP2500+
ﾒﾓﾘ：512M
HDD：80G
M/B：ｎForce2-VGAｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
ATXケース+マウス+キーボード
　・・・・ん5万以下で出来るんじゃない？

書込番号：2241166

[大麦]

http://shop.tsukumo.co.jp/
http://www.dospara.co.jp/
http://www.pc-koubou.jp/index.html
http://www.faith-go.co.jp/
信頼がありそうなショップ

書込番号：2241197

[甜]

ウェブサーバはApacheかanhttpd、メールサーバは
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se240895.html
などどうでしょう？

書込番号：2241198

[甜]

そういえばネットワーク設定などは考慮しなくていいのかなと思ってみたり。

書込番号：2241220

[甜]

連続失礼。
http://www.bestgate.net/list_VIAEPIAE5331.html
こういうのは邪道でしょうか？

書込番号：2241254

[yu-ki2]

Ｐ４の２．４Ｂか２．６６程度なら
ＯＳ込みでちょうど50000円くらいでしょ

特になやまないで買えば
＋10000円くらいかかるようなきもするけど

書込番号：2241375

[hotman]

http://used.prins.co.jp/
で中古の富士通のサーバ買いましょう。
ＯＳ入れても５万円で収まるかも。

書込番号：2241643

[たつき（＠▽＠）]

ツクモでｅマシーンズ買うとかだめですか？(笑）
ＯＳ付きで５万切りますが・・・初心者の自作よりは安全で保証もあるから。

ていうか、メールサーバーとＨＰぐらいならそんなに最新のスペックは必要ないですよ(苦笑)

書込番号：2243387

その後、新たに返信頂いた皆さん有難う御座います。

「大麦さん」
　入れ違いでした。
> なににしろ、上司にどの程度の規模のサーバーを求めているのか聞きだし
> それに沿うようなパーツを探し出して、見積もり書をあげることからはじめては？

　そうですね、私の知識不足もありますがクライアント(?)に対する調査不足も感じています。
　昨日地元で知り合いに聞いたらhttp://www.faith-go.co.jp/を紹介されました、
　後で覗いてみようと思ってます。

「某ＰＣ店員さん」
　お店覗かして貰います、お世話になることになったら御指導お願いします。

「甜さん」
　VIA Apollo PLE133ってマザーボードに色々くっついてるんですね、「オンボード」って
　言うんですね（昨日購入した本で勉強しました）。

> Apacheかanhttpd　…
　ってのもvectorで見つかるんでしょうか？　ってゆうか、探してみます。
　皆さんに頼ってばかりもいられませんから…　フリーソフトってのを探せば良いですね。
　ココ（価格.com）以外にも”bestgate”ですか？　色々こーゆーのあるんですね、
　覗いてみます。

「yu-ki2」
　逆に悩まないで４０，０００ぐらいって考えてれば５０，０００ぐらいに落ち着くのかな？
　そーゆうショップには”基本セット”ってのがあって、そこから要らないのを外して
　”自動計算”してくれるＨＰあるって聞いたので試してみます。

「hotmanさん」
　分かりました、ココも覗きに行ってみます。

「たつき（＠▽＠）さん 」
　ははは、そうですね。　どうも上司は私に組立てをさせたいみたいなので、とりあえずは
　こっそりと出来合いを購入して自分で分解、組立てをしてみるなんてのもアリかなって
　考えてます。　もちろんデジカメで撮りまくって…(笑)　”ツクモ”も覗いてみます。

　皆さん本当に色々なアドバイス有難う御座います、ココで皆さんの返信を見ていたら
ナンか楽しそうな気がしてきました。　これから何とか頑張ってみます！(^o^)丿
　「ココにはたまに覗きに参ります」と言うことで、とりあえず失礼します。m(__)m

書込番号：2244382

済みません！　「yu-ki2さん」　呼び捨てするつもりはありませんでした！
ゴメンナサイ。m(__)m

書込番号：2244390

[yu-ki2]

いえ、気にします
ってのはうそですが、

40000万くらいを目標に10000円くらい余裕みとくってのもいいです。
ショップの自作キットなるものは
それなりに、安く買うとこを知っていたり
要領がわかっている人からいえばたぶん高くなりますが
そうでない場合は、ショップの自作キットが無難です。
何かしらパーツに問題があったとき
”相性”という言葉で逃げられる心配はそれほどないというのが
一番？大きいと思います。

そのフェイスの近くに店がありますが
http://www.storm-net.com/
こっちのほうが若干安いと思います
たしか・・・ってとこですが。

ただ、勉強っていう点では当然いいですが
会社のサーバーに、安く？つくる自作ってのは
腑に落ちません、個人的は。
ただ上司にいわれちゃえば、しょうがないですが・・・。

書込番号：2244408

[甜]

富士市って静岡ですね？
Faithといっても秋葉原・日本橋・博多にしかないし、通販ですね。
件のM/Bは人材不足の支店用サーバとかならたぶんC3オンボので大丈夫かなと思ったので紹介した次第です。
楽しくなってきたとのことなのでセキュリティも含めてがんばって下さい。

書込番号：2244541

最近、私も自宅用のパソコン作成しました。
\50000で作れますよ！！

ただ・・・
サーバー用となると考え物ですが (;_;)

でも、
　　パソコン○房
なる店では、
　　ケース（完成品）、キーボード、マウス
セットで\50000であったはずですが・・・

あえて、自作にこだわるというのなら！！
このサイトのみならず、
検索サイトで通販をやっているパーツショップを
片っ端探しましょう！！

あとは、店自体の評価なども気にしつつやってください。
対応の悪い店（最悪なランク）というところもあります。

書込番号：2244978

そのような人が上司では、その会社、先の見込みはありませんよ。
悪いことは云わないから手遅れにならないうちに会社を変えましょう。

書込番号：2245738

ＰＣの自作自体はそんなに難しいことはありません。メールサーバーやドキュメントサーバーとなるとはっきり申し上げて５万円では無理です。自宅サーバーならともかく、、、会社でご使用になるのでしたら、少なくともＲＡＩＤ５構成でＤＡＴ（バックアップを取る装置）を付けたり、無停電装置も必要ですし、ＯＳに関しても、２０００サーバーや２００３サーバーを使用しないと後々大変です。一度専門のメーカー何軒かに見積もりだけでも取られてみてはいかがでしょうか。見積もり取るのはただだから、、、ちなみに私も社内でＬＡＮを組む際、アイニードヘルプさんと同じことを考えましたが、結局予算上の都合でサーバー構築はあきらめました。見積もり取ったら２００万円近くかかるし、サーバー管理者の友人に聞いたら２００万円でも決して高くはないとのことでした。管理者になると保守メインテナンス大変ですよ。休日でも携帯に電話かかってきたりして、、、、

書込番号：2247382

アイニードヘルプ　さん
これだけみなさんが熱心に専門的に考えてくださっているのでこれをまとめ上げた中間報告書を作って提出し、さらに先へ進むといいと思います。
でも一つだけ注意することがあります。ここは有名ですから上司もここをきっと見ている可能性があります。がんばってください。

書込番号：2254975

５万円あれば自作パソコンは立派に作成できます。しかし、私同様の初心者であればショップで作成したもののほうが信頼性が高いと思います。このHPで広告を出しているe-machineでも４９８００円で売っていますよ。因みに最低スペックですがDOS-Vマガジンの広告では３９８００円というのもありました。
サーバのOSは、Vine　Linux2.6、RedHat-Linux９ではいかがでしょうか？Vineは少し高いですが、RedHat-Linux９はサーバの作成本も出ているし、値段も数千円程度です。

書込番号：2265407

皆様お久しぶりで御座います、丸４日間休んで羽をのばしていました。
プライベートに仕事を持ち込みたく無い人なので…　と言うか現実逃避？(笑)
その後書込みをして下さった方、有難う御座います。

「ゾウさん！パオオンさん」
　そうですね、色々通販ショップを覗いてみます。

「浮動小数点さん」
　究極の選択って気がしますが…　一応選択肢の一つに入れておきます。(^^ゞ

「いかりやちゃたろう さん」
　２００万…　上司の意図はそんな大それたものではないと思います、あくまでも「練習用」といった意味と考えています。ただサーバーとは実際しっかりしたものを用意しようと思ったらそれだけ掛かる物なんですね。勉強になります、アドバイス有難う御座いました。

「ａｕ７３７さん」
　はい、この場でご報告出来るかどうかは別にして、ご指摘の通り私なりに考えて、私なりの「歩み」を残したいと思います。
　もう一つのご指摘もその通りだと思います、私ごときが知ってた場なので注意したいと思います。

「patent-writerさん」
　アドバイス有難う御座います、「Linux」については「windows」のファーストステップをクリアしてから挑戦を考えてみたいと思います。

書込番号：2266228

[大麦]

そろそろ次のステップに進みませんか？

上司の方と話あったのでしょうか？
その結果、今回のことは引き受けるのでしょうか？
引き受けるとするならば、どういった構成の製品をどこでどのようにして購入をするか書いたほうが良いかと思いますけど？

書込番号：2266415

お久しぶりです。

１．上司との打合せで
　　最悪サーバーとしては出来なくても良しとする、むしろコンピュータとはどんな仕組みなのか？どんな風に構成されているのか？ってのを勉強させるのが狙いで、雑誌やネットで色々調べて知識を深めななさい、ってのがホンネのようです、そんなわけでチョットだけ肩の荷が降りた気がします。
　サーバーと言ったのは社内で本格的に使用するものではなく、むしろお勉強のために引き合いに出しただけで簡単な目標よりも、高い目標を設定したほうが「色々悩んで、勉強するでしょ」って意図のようです。

２．ＰＣについて
　　某ショップのＨＰで自動見積もりサービスってので色々切り貼りしてみました。
　　ＣＲＴ、キーボード、マウスは社内のお古を使用するつもりで算出してみました、「相性」は基本的に問題の無いものをチョイス出来るようにしてあるとＨＰには書いてありました、如何なモンでしょう？
　　購入は稟議書のウンヌンがあって来年になります。

　CPU　　　　　FSB400 Intel Celeron-2.00GHz/128K/Socket478/Northwood
　マザーボード　(i865G)EPoX EP-4PGMI
　　　　　　　　(F800/PC3200/V/S/L/SATA/U2/AGPx1/MATX)
　MEMORY　 　　　PC3200　256MB（256MBｘ1）　DDR-SDRAM
　VGA CARD　　　オンボード
　HDD 1　　　　　シリアルATA　80GB　7200回転　Seagate　ST380013AS　8M
　CD-ROM/R/RW　　DVD-ROM　DVD16xCD40x
　SOUND CARD　　オンボード
　ケース　　　　　350W　VTECH　VT303M(白 or アイボリ)　8cmFANx0(2)　※CPUは2.8G以下
　LAN　　　オンボード

　これだけでは分かり難いですかね？
　これぐらいのスペックをベースにもう何軒か見て回ろうと思っています。

書込番号：2274235

[yu-ki2]

勉強うんぬんってなら
本当？の自作とショップブランドの中間で
組み立てキットにしてみたら？
パーツ同士の不具合はないだろうし
あったら
何やねんって言えばすむことだし

自分で組み立てるからそれなりにわかるから
ＨＤｄなどの交換くらいは容易にできるようになるでしょう

書込番号：2274490

[tabibito4962]

なかなか楽しい上司ですね。ま、５万円でPC本体が自作できるって知ってるんだから、それなりのPCオタクなんでしょう(笑)。もしかしてPC-DIYとかの愛読者だったりして(~~；)。店頭にも「５万円で自作」とかタイトルになってる本売ってるし、５万円っていうのは格安PCの目安なんですね。私なら喜んで日本橋歩き回って組んじゃいますが(笑)。

んで、本題で５万円PCですが現在のパーツ価格は安くなってますので、そこそこの性能のPCができますよね。会社で使う前提ですので、安定性・信用性を考えてINTELで行った方が良いでしょう。Athlonも安定性で別に問題ないんですけど、初自作だとCPUクーラーの取り付けが不安でしょうし、ファンも爆音でオススメできません。また業務で使う場合、やはりINTELブランドは重要ではないのかなーと思います。
ただ、PEN4は価格的に厳しいので、セレ2Gは良い選択だと思います。ビジネス用途だと十分の性能でしょう。
ただ、HDDはS-ATAじゃなくて、普通のIDEで十分では？OSインストールとかややこしいかも。IDEの80GBだと相当安いのが買えるはずです。
あと、光学ドライブもDVDよりCD-R/RWの方がバックアップ用途には良いのでは？DVDとCD-R/RWのコンボドライブでも5000円程度で買えます。
最後にメモリですが、格安のノーブランドはPC不安定の最大要素ですので、他の予算を削ってもサムスン等のメーカー製を買った方が良いです。仕事で使うんですから安定第一を考えてくださいね。

書込番号：2275562

[大麦]

私も自作キットで良いように思いますが、ＨＤＤは４０ＧＢ程度で十分だと思います
あと、DVD-ROMよりは、DVD-ROM/CD-RWドライブが良いのでは？
それからオンボードビデオを使うなら、メモリは２５６ＭＢ以上を積むこと薦めます

上司の方は、情報処理試験の初級システムアドミニストレータ程度の知識を身につけてほしいと思っているのかな？
もしくは、ＰＣの障害が出た時でも、他の部署のＰＣおたく？や業者のいいなりになるのではなく、しっかりとした知識に基づく対処を身に着けてほしいおもっているのでは・・・

書込番号：2275698

[tabibito4962]

試しに、大阪日本橋の某店の価格で見積もってみました。

CPU：Celeron 2.4Ghz/400MHZ/128K 国内ﾘﾃｰﾙ品 (Socket478) 　7,430
M/B：EPOX　EP-4PGMI　I865G(M-ATX) 　　10,480
RAM：PC-3200 DDR400 256M-S　CL3 SAMSUNG 　　4,350
HDD：MAXTOR　MXT-6Y080L0　80GB　　　6,640
コンボドライブ：AOPEN　COM-4824/AAH Bulk　Nero+PowerDVD付 48Ｘ24Ｘ48Ｘ16　 5,470

上記合計　34,370円　消費税込みで　36,088円
残りの金で、300W程度の電源付きケースを8000円程度で買ってもお釣りが出ますね。まあ、サーバー用途ならメモリーを256MB×２にしても良いし、HDDを120GBにしても良い。DVD-R/RWもNECのND-1300Aバルクが１万円程度で売ってるので、それも導入可能ですね。
とにかく５万円あれば、かなりのスペックで組めるので、どこに重点を置くかですね。色々悩んで購入してください。

書込番号：2275742

yu-ki2さん、tabibito4962さん、大麦さん　返信有難う御座います。
御三方のアドバイスにポイントを置きながら再度お店を散策してみます。

里帰りの途中で時間に余裕があったら秋葉原にでも寄ってみます。（ってお店はやってるんですかね？）

ということで今年はこれが最後の書込みになるかも知れませんが、アドバイスを下さった皆様良いお年をお迎え下さい。m(__)m

書込番号：2276457