『どうせ突貫で造るなら何でバニアスコアでニコイチにしない？』のクチコミ掲示板

[えがえがえがえがえが]

メモリーも電源もグラボも　今までのが使えます　環境に優しいＣＰＵです。

って言える物になるのに・・・・・

高クロックに固執しすぎてＬ２キャッシュのレイテンシを半分にしたカタワな

コアぷれすこっと　だからモッサリ　それを無理してニコイチ　同期を取るの

に余計にモッコリ

イスラエル設計チームが、せっかく良い物を造ってくれたのに・・経営陣　又

はトータルマーケティング関係者に頭が固い奴が居るのか？？

書込番号：4376620

[ＮなＡおＯ]

そんなことしたら、歩留まり悪くて、コストが高いですよ。
あくまで今最も安いやつの抱き合わせ販売でしょう。レイテンシ下がれば歩留まり下がるし、特定に二つくっつけて倍みたいに見せ掛ければそれなりの宣伝になるかと

書込番号：4376906

[ＶＫ]

技術屋の考える最良が、営業の最良ではないという良い見本ですね。
（技術屋は儲けは考えない、営業は売れれば良いの世界です）

書込番号：4376979

[GEFORADEON_II]

↑そういう事だと思います。

少なくとも商用ベースに乗せるにはコスト最優先は止むを得ないというか必須。

スレ主さんも良い年して経済学という物を全く知らないとは思いませんが・・・。

余りにも幼稚な自己中発言が多いかと。

世の中、スレ主さんのみたく自由に金を使える人は多くないのを知らない訳では有りますまい？

書込番号：4377066

[Ｗ３００Ｂ]

えが　さん こんばんは。

　＞トータルマーケティング関係者に頭が固い奴が居るのか？？
　ＮなＡおＯ　さんの言われるとおり、完全にコスト第一状態ですね。

　しかも、大量生産モデルのプレスコ2.8G〜3.2Gを二つ持ってくるとは、
何と、消費者にも、環境にも厳しい選択をしてしまったことか！

　メーカーが最も利益が上がり、消費者側の問題が最も多くなる、
道を選定したのは、間違えても技術者ではないでしょうね！
　心配なことは、イスラエル設計チームのような有能な技術者の多くが
首脳陣の決定にやる気をなくして、今後の開発に影響が出ないかですね。

＞歩留まり悪くて、コストが高いですよ
　バニアスコアPenMが難しいのなら、忽ちは、良歩留まりで大量生産している
バニアスコアCelMを2つでも、、、どーです？？？
格安CelM・２個入りCPU、一つ買ってみたいなぁー＾＾。

書込番号：4377107

[えがえがえがえがえが]

ＮなＡおＯ　さん
ＶＫ　さん
GEFORADEON_II　さん
Ｗ３００Ｂ　さん　　　こんばんわ　

すみませんＸＥＯＮシステム売っぱらって大失敗したので、ついつい元々低い

精神年齢が更に低下してしまいました　申し訳ないです

ですが世界に冠たるトップメーカーが、この微妙な時期に出す物ですか？？

富士通がこれまた微妙な選択をしました↓奨励金をギリギリ貰える選択なのでしょうか？？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0826/amd.htm

書込番号：4377472

[PrescottUSER]

>どうせ突貫で造るなら何でバニアスコアでニコイチにしない？

EM64Tに対応できないからでしょ。
Yonah(Banias*2そのもの)をデスクトップに展開しないのも同じ理由でしょう。
Prescottで64Bit対応を謳っておいてその次世代が対応しないでは消費者を納得させることは出来ないでしょうから。それこそマーケティングの問題でしょ。

書込番号：4377569

[Ｗ３００Ｂ]

＞EM64Tに対応できないからでしょ。
　ホント！　そうでした。
　64Bit対応CPUを使用中でも、まだ、その恩恵を全然被っていないから
すっかり頭の中から消えていました。

書込番号：4377624

[えがえがえがえがえが]

そうか！！！
だからノースウッド３．４Ｇのデュアルも無いのか
納得しました　すみません　m(__)m

書込番号：4377654

[Ｗ３００Ｂ]

えが　さんの御提示されたサイトのメーカー製PCですが、
64Bit対応CPUの機種でも、今だにOSは32Bit！

　なかなか64Bit化が進みませんねー、
32Bit化の時は速かったのに、なぜでしょうか？？？。

　Socket 939　Sempron、これはまだ、AMD64に対応、不明ですか・・・。

書込番号：4377675

[えがえがえがえがえが]

そうですね　せっかくレジスタ容量が倍加してるのに勿体無いですよ　せめてコーデックそのものとエンコードフロントエンドだけでも出て欲しいですね

書込番号：4377700

[最近毛が抜けてきた!!!]

そうかんがえるとTurion 64のデュアルって出来そうな感じですよね。

複数処理がさくさく出来て消費電力が低くて静か、尚且つ早いとなれば欲しいな〜

書込番号：4377716

[Ｗ３００Ｂ]

＞複数処理がさくさく出来て消費電力が低くて静か、尚且つ早い
　理想的なCPUですね！　　私もほしいー＾＾。

　しかし、デュアル化の予定は現時点では無いようですね；；）。

書込番号：4377756

[最近毛が抜けてきた!!!]

度々どうもです。

＞なかなか64Bit化が進みませんねー、

何かOS側の問題もあるんですかね・・・？

とは言え単純に64Bitになってもメモリー沢山積める位しかメリットが無さそうな感じが…自分は２Gのメモリーが安定して供給される様になるまでは別にいいかな〜と思っています。恐らく其の頃にはソフト側の対応も大分進んできていると思いますし…

書込番号：4377811

[Ｗ３００Ｂ]

こんばんは。
髪が抜けていないアイコンで今日も安心ですね＾＾。　失礼でした。

＞64Bit化
　16Bitから32Bitになった時、高安定システムになったので、
　64Bit化に相当期待していたのですが、何とも・・・まだこれからですね＾＾。

　ところで、Turion 64ですが、754ピン互換ということですが、
ノート用途以外で、対応マザーなど、出ているのでしょうか？？？

書込番号：4377840

[最近毛が抜けてきた!!!]

たしかAopenから今度出ますね…

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/08/18/657547-000.html

（ちなみに前線後退型で抜けています）

書込番号：4377864

[Ｗ３００Ｂ]

早速の情報、ありがとうございます＾＾。

Turion 64はマルチタスク優秀なPenMの64Bit版のようなものですか。

　再び、754が熱い！　ほんとにそうなるかも、楽しみ〜＾＾。
従来のマザーで、バイオスアップのみで使えるようになると即、買いですね！

　少し、スレ違いで失礼しました＾＾。

書込番号：4377875

[えがえがえがえがえが]

おはようございます
フリーソフト(無料)であるVirtualDubで64Bit対応がベータ版ですが出ています　コーデックが出てないので意味が無い状態ですが・・・　　なぜか　どこも創ろうとしません　ＡＭＤ６４に比べＥＭ６４Ｔに何かしら問題があって　ソフトメーカーの頭を金で押さえ込んで時間稼ぎ　(あくまで推定ですが)　なんて事はないかしら？？？？？

書込番号：4378092

[あわわわ(汗]

最近毛が抜けてきた!!!　さん
Ｗ３００Ｂ　さん

Turion64のデュアルコアは、2006年の第2四半期に発売予定ですよ。TDPは35W
ヨナの後、メロームの前の時期ですかね。

>ところで、Turion 64ですが、754ピン互換ということですが、
>ノート用途以外で、対応マザーなど、出ているのでしょうか？？？

正式対応じゃないですが、デスクトップ版の754Pinマザーで、Turion64の動作報告は結構ありますよ。2chの自作PC板のTurion64スレッドに行けば、色々と分かると思います。

書込番号：4378451

[Ｒ−田中末三]

Trion64のデュアルコア版「Taylor」「Trinidad」は
ソケットS1と呼ばれる新ソケットに移行のようですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0824/ubiq120.htm
消費電力が減るので、ピン数を減らすことが出来、
なおかつデュアルチャネル対応となったようです。
インテルと同じく、モバイルは独自路線(あくまでも
ソケット形状ですが)になるみたいです。

書込番号：4379888

[Ｗ３００Ｂ]

＞あわわわ(汗　さん
＞Turion64のデュアルコアは、2006年の第2四半期に発売予定ですよ。
＞Turion64の動作報告は結構ありますよ。2chの自作PC板
　本当に、貴重な情報ありがとうございました＾＾。

　こりゃぁ、ホントに、来年後半にかけては目が離せず、ワクワクですね！

　Turion64のデュアルコアが出る予定であるとは、すばらしいですね！
　Turion64＝釣りon64デュアルコアにならないことを期待したいです、＾＾。
　

書込番号：4380078

[Ｗ３００Ｂ]

＞Ｒ−田中末三　さん
＞Trion64のデュアルコア版ソケットS1と呼ばれる新ソケットに移行のようですね。
＞消費電力が減るので、デュアルチャネル対応となったようです。
　Trion64のデュアルコアのサイト情報、ありがとうございます＾＾。

　デュアルコアになると、ソケットS1になる予定が少し残念ですね！
　AMDなら、現状マザーのソケットでは？、と期待しましたが、
やはり、無理なんでしょうね。

　来年は、新製品ラッシュが続きそうで、今から資金を貯めなければ、＾＾。

書込番号：4380104

[日本アルプス]

>どこも創ろうとしません　
ＥＭ６４Ｔが遅れたこと＝ソフトメーカーの遅れ

インテルがAMDより、64Bit化において大幅に後発になったことが
64Bit化遅れの原因であることはよく耳にしますね。

>ソフトメーカーの頭を金で押さえ込んで時間稼ぎ？
談合があれば、前回の起訴から明らかになるかも知れませんね。

書込番号：4380530

[Zephis]

EM64Tは次のリビジョン以降にならないと、AMD64命令セットのうちの
いくつかがサポートされていない、という（つまり現行EM64TはAMD64
完全互換ではない）話がつい最近出てましたが、それの影響あるのかも。

書込番号：4382563

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞あわわわ(汗さん
＞Ｒ−田中末三さん
情報有難うございます！（お礼が遅れましたすいません。）

実際出たら結構欲しい製品になりそうですね！また衝動買いの癖が出てきそう・・・ｗ

＞Zephisさん
＞つまり現行EM64TはAMD64は完全互換ではない

そんな事もあるんですか…業界は中々難しいですね〜

書込番号：4383168

[えがえがえがえがえが]

やはり互換性の問題があるのですか・・・・という事は当分の間は対応ソフトやコーデックが出ないという事ですね　だったら尚更バニアスコアのデュアルで良かったような気がするのですが・・・・・・(しつこくてすみません)

書込番号：4383191

[ＶＫ]

ITmedia Newsに「Banias開発者に聞く・・・」という興味深い記事が掲載されています。

書込番号：4385190

[えがえがえがえがえが]

イスラエルの開発チーム　おいしい所を持って行かれた感じですね

書込番号：4385632

[えがえがえがえがえが]

ここ２〜３年でやってきた悪行で得たシェアを利用して、わざと完全互換の６４ビットを造らないのか？？？？？(無理なはずは無い→高い技術力と人員数)

ＡＭＤは１〜２月にはデュアルコア版(６４ビット)のモバイルＣＰＵ出しますよ　　以下抜粋↓

スピード氏はAthlon 64 X2の普及価格帯への投入に関して「我々のメインストリーム市場向けデスクトッププロセッサは、現時点でもパフォーマンスが高く、十分に高い競争力を持っている。普及価格帯へのデュアルコア投入を急ぐ必要はない。しかし来年の前半には普及価格帯にも製品が投入されることになるだろう

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/29/news006.html

書込番号：4385888

[PrescottUSER]

>ここ２〜３年でやってきた悪行で得たシェアを利用して、わざと完全
>互換の６４ビットを造らないのか？？？？？(無理なはずは無い→高い
>技術力と人員数)

Intelが入手したAMD64の仕様書が古く、最終的に決定した仕様のものではなかったといわれてますけどね。

で、
こっそり出荷中のPenium4をAMD64完全互換仕様に変更する模様。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0823/intel.htm

書込番号：4387224

[えがえがえがえがえが]

そうなんですか！！
先週以降に買った方は本物の６４ビットで　それ以前のペン４(ＥＭ６４Ｔ)はフル機能が使えない というか一番重要な部分じゃないのですかここは
「Load Status Flags into AH Register」

レジスター部分がキモなんですが６４ビットって

物理的に無理やり強引にあわてて造って　　　スーパー爆熱(180W)＋最適化されていない＋ごく一部のクーラーでしかフルパワーが出ない(クロックダウン)＋偽物６４ビット
ここまで揃った素晴らしいＣＰＵをインテルは販売中(ジャロってなんじゃろの世界)
エクセレント　じゃじゃ馬好きには　こたえられない　ですね

書込番号：4387869

[ＮなＡおＯ]

おーなんか燃えていて夏かシィ。

今日組み立てたが、ねじが足りないので起動延期。
長尾ケース　マザー止めスタッドがミリだとは・・・・・・・インチを用意してしまった。ので検証延期。（XP2500+でつないでおきます）

でもなんだか面白いですねFANはNIDECの0.42A仕様がついていましたので灼熱爆音ですね。そもそも使う気がないので箱にしまい水冷ヘッドだけつけて帰宅してしまいました。後は明日。

新VAIOのRてBTX！？ただのM-ATX倒立かなぁ・・・しらべてみよう

書込番号：4388601

[名も無き放浪者]

ごちゃごちゃ無意味な御託を並べてるやつは放置するとして

一からPentiumMベースでDualコアを作る時間が単純に無かったんでしょう。
おそらくチップセットは手直しじゃなくて完全に作り直し。
新チップセットはPentium4/Celeron非対応必至。この点もつらそう。
仮に作ったとしてもエセデュアル（いわゆるツインコア）ではX2には勝てなかっただろうし。
コスト面でX2に劣るだろうし、
クロックぶん回すことで優位だったエンコのメリットも消滅。
よく考えると意味なしか。
EM64Tの問題もあるしね。

だからといって、炭を前面に押し出されても消費者が困るわけで。
RD-RAMマザーとかSocket423とかと合わせて
INTELの黒歴史として素直に封印するのが得策ではないかと。

書込番号：4388618