『自作PC』のクチコミ掲示板

[Ramuh]

このCPUを使用し自作を考えているのですが、おすすめのM/Bを教えていただけないでしょうか？
現在使用しているCPUはP4の2.8AG、M/BはASUS製のP4G800-Vです。
仕様用途は主にゲーム(FF11)、ネットサーフィン程度です。
また、現在使用しているグラボがAGPx8の物なので、対応している物だとうれしいです。そこまで買い換える予算がありません＾＾；
合計予算は4万円程度です。現在買い替えを予定しているのはCPU(Core2DuoE4300)、メモリー(DDR2 1GBx2)、M/Bです。CPUとメモリーで2万円程度になってしまうと思うので、2万円以内のものを教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：7088090

[じさく]

これ！
http://www.unistar.jp/product/detail_asrock/asrock_socket-775/asrock_4CoreDual-VSTA.html

http://kakaku.com/item/05401812940/

ビデオカードとメモリー使い回しききますよ。

書込番号：7088307

[じさく]

あとこちらも
新作
http://ascii.jp/elem/000/000/049/49312/

書込番号：7088376

[Birdeagle]

AGP対応でCore2対応なのは変態マザーしか無い
AsRockの4Core系くらいしか手に入らないんじゃないの？

書込番号：7088377

[WhiteFeathers]

今頃E4300なんて流通しているのかなあ?
かなり売れ行きが悪くて高い店にしか在庫ないと思いますよ。

そんな中途半端なCPUで良いんだったら、思い切ってE2160まで下げちゃっていいんじゃないですかね。
それだけで5000円くらい節約できるでしょ。

書込番号：7088434

[Ramuh]

＞じさくさん
ありがとうございます、参考になります_(._.)_

＞Birdeagleさん
そうですか・・やはりCore2DuoでAGPに対応しているのは少ないんですね。その「変態マザー」というのは初耳なんですが、使えない製品ということなんでしょうか？

＞WhiteFeathersさん
なるほど、流通量少ないのですね。4300はocでかなり上位のCPUに並ぶスコアを出しやすいと聞いただけだったので、その辺のことは知りませんでした。
下げるくらいなら価格大差ない4600とかにしてみようとおもいます。

書込番号：7088734

[WhiteFeathers]

＞4300はocでかなり上位のCPUに並ぶスコアを出しやすいと聞いただけだったので

変態マザーじゃ出ませんよ。
OCの過負荷はCPUだけにかかるわけじゃありませんから、OCでの性能アップを目指すなら各パーツそれぞれがそれなりの負荷に対応できるものをそろえる必要があります。
OCはコストダウンの手段じゃありません。

書込番号：7088803

[じさく]

先ほど新作ということで記載したマザーボード
http://kakaku.com/item/05401813097/

変体マザー----PCI ExpressスロットあるのにAGPのビデオカードも使用できる。
　　　　　　　メモリーDDR2スロットあるのにDDRも使える。など。

口コミ見るとE4600も動作確認とれてるようですね。

書込番号：7088811

[じさく]

変態が、、、変体に　とほほ。失礼しました。

書込番号：7088821

[Ramuh]

＞WhiteFeathers
なるほど。まぁ「変態マザーでは」といわれてもそれが何のことだかわからないわけですが（’’
それなりに他のパーツも用意しなければいけないんですね。。安易に考えてました。。

＞じさくさん
なるほど。すると、今AGPに対応している変わり者はほぼ「変態マザー」って考えていいんでしょうか？それと、変態マザーとやらはあまり性能的に良いものではないという事ですか？

書込番号：7088919

[asika]

7月までは変態マザーを使っていました
しかしオーバークロックに向かない
マザーボードとわかりましたのですぐに飽きました。
パワーアップ費用に節約を考えてるなら有効ですが
オーバークロック目的なら新規に自作することをお勧めし、
AGP,IDEのHDD,メモリの使い回しをサブマシンに回した方が
いいかと思います。

書込番号：7089018

[WhiteFeathers]

＞なるほど。まぁ「変態マザーでは」といわれてもそれが何のことだかわからないわけですが（’’

そもそもCore2Duoにネイティブ対応しているようなチップセットは、本来DDRメモリもAGPバスも対応していないのです。

ただし、チップセットを作る側も、アーキテクチャが変わるたびに一から設計をやり直していたら大変なので、ちょっとした小細工で対応させてしまうことがあります。
そうするとマザーボードを作る側でも、ちょっとした小細工で対応の範囲が広がる可能性があるわけです。

そこで、本来対応していないはずの組み合わせを実現したマザーが出ることがあります。
そうした製品が「変態マザー」と総称されるのです。
あだ名は変態でも、製品規格の移行期には余計な投資を省きつつ最新の製品を使えるという大きなメリットがあり、人気製品となるものもあります。

そうした背景があり、かつこの背景に合致した要望があるからこそ、異口同音に同じ製品を薦める返信が付いているのです。
逆に言えばまともな製品では無理な話を持ち込んでいるわけで、その程度の初歩的なすら自力で調べられようでは、後々余計な苦労を背負い込むことにもなるでしょう。

書込番号：7089024

[Ramuh]

＞asikaさん
なるほど。オーバークロックには向いていないんですね。。実体験お寄せいただいて感謝です_(._.)_

＞WhiteFeathersさん
ご丁寧に「変態マザー」についてご指導いただきありがとうございます。自分はペン4の時代に自作したPCを今までずっと使っていて、いわゆる「移行期」の知識が全くといっていいほどありませんでした。調べれば出てくる話かもしれませんが、質問ばっかになってしまい申し訳ありません。少しは自分で調べなきゃダメですよね。。
安いCPUでオーバークロックというのを試してみたかったんですが(P4でも試してみたけど発熱が凄かったので断念)、AGPに対応したCore2Duoのオーバークロックに耐えうる製品はないんですね。ちょっと残念です。
今回は、マザーボードは「変態マザー」にして、CPUを少しランク上のもの(E6600辺り)にしてやってみようと思います。
丁寧なご指導いただきありがとうございました。

書込番号：7090254

[flipper1005]

いっそ、全て交換してはいかがかと。
変態M/Bの便利さは認めますが、「先」を考えると徐々に入替えていったほうがお得かと。

メモリはDDR⇒DDR2で交換になりますが、1GB×2でも6,000円程度
M/Bは945GCなものを選択すれば概ね1万円以下
CPUはPentiunDC2160で節約して約1万円
となると、ビデオカードに1.4万円回せます。旧パーツは不要になりますから売却して購入予算にまわせますので、ビデオカード代に少なくとも2万円は使えそうな気がします。

今お使いのビデオカードがどの程度かわかりませんが・・・
RadeonHD2600XTは1万円台前半で入手可能ですし、GeForceなら8600GTが予算内になるはずです。FF11くらいなら十分では？

書込番号：7090806

[Ramuh]

＞flipper1005さん
レスありがとうございます。
現在使用しているグラボはGeForce7600GTです。書くの忘れてました＾＾；
なるほど、確かに買いかえっていうのもアリですね・・売るとなると手間が増えそうですが。
PenDCを全く考えに入れてなかったんですが、Core2Duoとの違いは2次キャッシュの違いだけなんですね。知りませんでした。(間違ってたらご指摘お願いします)
Core2Duoしか考えてなかったけど、PenDCでも考えてみます。グラボ買えるお金も捻出できそうですね。
ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：7091260

[flipper1005]

Core2Duoとの差はE6***とE4***でも違うので、厳密にはL2の差だけではなかったはずですけど、まあ普通に使っている分にはL2の差と考えてもいいのかもしれないですね。

不用品の処分は、ヤフオクで売却するのが一番高く売れそうな感じがします（経験上）。
ただ、出品/落札/送付と手続きがどうしても煩雑になる面は否めません。
面倒なら「Softmap」や「じゃんぱら」等中古品の買取をしてくれるショップで売却というのも一つの手かも。
ソフマップは確かポイントにしてもらえば割り増しがあったような･･･
新品購入ができる店舗で下取り扱いで売却としても割り増しがあったような気がします。
個人的には、最近はヤフオク処分ばかりですので、店頭売却は利用していないですから詳細は不明ですが･･･

書込番号：7091903

[Ramuh]

＞flipper1005さん
レスありがとうございます。
なるほど、下取りなどできることもあるんですね。
色々調べてみます。

みなさん色々と教えていただきありがとうございました。これから、考えて決めていきたいと思います。新年を新PCで迎えられるよう頑張ります！

書込番号：7092250

[WhiteFeathers]

Celeron Dual-Core 2008年発売予定
FSB 800MHz、L2 Cache 512KB

Pentium Dual-Core
FSB 800MHz、L2 Cache 1MB

Core2Duo E4000系
FSB 800MHz、L2 Cache 2MB

Core2Duo E6300/E6400
FSB 1066MHz、L2 Cache 2MB

Core2Duo E6X20/E6600/E6700
FSB 1066MHz、L2 Cache 4MB

Core2Duo E6X50
FSB 1333MHz、L2 Cache 4MB

E6550が二万円ちょっとで買える現在、一万五千円以上出してL2キャッシュの少ないE4000系を買う理由は皆無でしょうね。性能の差に対して価格差が小さすぎます。また、Pentium Dual-Coreに対しては性能差が小さい割に価格差が大きすぎる。

L2キャッシュの容量の影響が大きいアプリケーションを多用するならE65550以上を買うべきだし、影響の小さいアプリケーションを多用するならE21X0を買うべきでしょう。

書込番号：7093165

[Ramuh]

＞WhiteFeathersさん
何度もご丁寧にご指導いただきありがとうございます。感謝です！m(_ _)m
＞L2キャッシュの容量の影響が大きいアプリケーションを多用するならE65550以上を買うべきだし、影響の小さいアプリケーションを多用するならE21X0を買うべきでしょう。
FF11は、どちらに入りますかね？
CPU依存大きい気もしますけど、古いゲームだし、デュアルコアならどれも大差ない、って気もします。。この辺は詳しくないのでわからないですorz

書込番号：7094168

[WhiteFeathers]

FF11ならE6000系はオーバースペックですから、OCするつもりならE2140でも十分です。
4万円の予算で、秋葉原の店頭価格最安クラスでかき集めると
マザー　GA-P35-DS3R \13000 @石丸
メモリ　JM2GDDR2-8K \6000 @スリーベル
CPU E2160 \9500 @東映　
グラボ　8600GTまたは2600XT \12500 @クレバリー
ちょっと予算オーバーですが、どれかのパーツを妥協してグレードダウンすれば予算内に収まる範囲です。トラブル時の保証を考えてお店を一箇所でまとめる場合も同様。
メモリは妥協すべきじゃありませんが、マザーあたりは各店に特売品があって何とでもなります。

書込番号：7098913

[Ramuh]

WhiteFeathersさん
お返事ありがとうございます。とても参考になりました。
なるほど、FF11は2140クラスでも大丈夫なのですね。どれを買うか検討してみます(^0^)
おかげでだいぶ考えがまとまってきました。
週末にマザーボード発掘の旅に出かけてきます。

完成したら報告に上がります。今まで色々と教えていただきありがとうございました！

書込番号：7101850