『200KとDJ100』のクチコミ掲示板

200k買いました。以前は同じPANAのNV-DJ100を使っていましたが、6年も前のDJ100が画素数も低いにもかかわらず、動画が明らかに美しくみえます。

書込番号：2647629

[W_Melon_J]

GS200がどんなのだか知りませんけど(興味ないです)
DJ100を越えるのは難しいものがあると思います。
DJ100は
解像度が低く、色も赤がどきつい　電池が１時間しか
持たないなどと出た当時は評価の低い製品でしたが今の
製品はもっと悪くなっていますので相対的に評価が
上がって来たと思います。
DJ100は感度がカタログ値の２倍近くもある事がつい最近
判りました、AEの性能が素晴らしく手動以上の時もあります
ダイナミックレンジは匡体の大きさから言えば日本で
売られた製品の中ではもっとも上位にくるものだと思います。
NV-DJ1に比べれば画質的に劣る面がありますが大きさを
考えると優秀な製品と思います。ただそろそろ修理可能期間
が切れているのではと思います。

日本のビデオカメラがまともだった頃の製品です。
大事にしてあげて下さい　

書込番号：2647723

W_Melon_Jさん、アドバイスどうもありがとうございます。性能＝画素数、デジタル機器＝新しいほどよい、といった図式にだまされてはいけませんよね。DJ100、大事にします。

書込番号：2648091

松下の修理屋さんにＤＶＤプレーヤーの修理を頼んだ時、雑談の中で「ＤＪ１の修理ってまだできるんですか？」と尋ねると「全然大丈夫ですよ。」とのこと。
「ヘッドの交換とかじゃなくって専用のパーツも？」と念押しして尋ねると「ええ、そうですが」と平然と答える修理屋さん。
っというわけでＤＪ１００ならまったく問題ないと思いますよ。

関係ない話ですがＤＪ１なんですがＡＷＢとＡＦが全然ダメですね（笑

書込番号：2649264

[W_Melon_J]

DJ1はAWBが駄目なんではなくて　色の正確性が駄目なんです
記憶色の上に赤大繁殖です

書込番号：2649969

[W_Melon_J]

修理が可能ならNV-DJ1,DJ100の中古価格が上昇しても
納得です、
持ってて良かったです＞愛犬の友さん

書込番号：2651099

W_Melon_J　さん
こんばんは。
「まだ」私のものではありません（^^;
色は諦めるとしてハマッた時の映像はいい感じで、室内・夜景用にぜひ所有しておきたいと思っています。

修理の話の続きなんですが、パーツ取りにもう一台ＤＪ１があれば、延々と修理は受け付けてくれるそうです。
他のメーカーはどうのくらいで修理不可能になるんでしょ？

書込番号：2651882

[W_Melon_J]

松下って　そんな修理も受け付けてくれるんですか
びっくりです　その事自体は素晴らしいのですが
私 最初のDJ1はCCDの画素ヌケになりCCDの交換を求めた
のですが　交換不能で別の新品となりました。松下の
修理　まともなんでしょうか・・・・　いまいち不安。

今　色の不正確なビデオカメラが多いのでDJ1の色の
不正確さはもうなんでもありません。今DJ1を再評価したら
高評価になると思います。

書込番号：2651930

DJ100を発売当時から使用しています。予想以上の高画質に感激し、PANAのファンになったくらいです。デジカメはFZ1を使用していますが、これにも満足しています。ただDJ100は大きく重たいし、長期のハイキングで子供をとることが多いため、ウェブ用の静止画と動画の質をそれほど下げない候補として、小型3CCDの200Kを考えています。
DJ100と比べてそんなに画質が劣るのですか？
海外からの購入なので修理もままなりません。

書込番号：2660132

実際両方つかってて、私が感じたのはざっとこんな感じでしょうか（つたない表現で恐縮ですが）？
・DJ100とくらべて部屋の中で撮影では200Kはいかにもデジタル処理っぽい不自然さを感じる。とくに人の皮膚、顔の輪郭の線など。
・人の顔のしわや髪の毛のリアリティはあきらかにDJ100のほうが上（画素数はるかに少ないのに）
・DJ100が実に自然な感じで撮れるのに対し200Kのはやや作られた絵っぽい（他社の機器にくらべ悪いわけではないと思うが）。
しかしながら、200Kのコンパクトさ、軽量さは捨てがたいものがあります。そこそこの画質で気軽に子供を撮影しまくるのには手軽で非常によいと思います。大事なのはどう使うかだと思います。できれば購入される前に自分のテープをデンキやに持参し、目当ての機種で撮影させてもらい、自宅で（いつも見ている環境で）画質を確かめることをおすすめします。
当初の予定では200K購入後はDJ100は処分しようと思っていましたが、DJ100の画質を思うと惜しくなって手放すのをやめてしまいました。

書込番号：2662953

ビデオしろうとさん、早速のレスありがとうございました。
実際に使われている肩のご意見は、千金の価値があります。
おっしゃるとおり、「自分のテープをデンキやに持参し、目当ての機種で撮影させてもらい、自宅で（いつも見ている環境で）画質を確かめる」のがベストだと思うのですが、カナダからの通販購入ですので、それもままなりません。

DJ100の肌色や毛の生え際などの表現は、自然でありながらリッチさも感じさせる映りなので、捨てがたいと思っています。特に「スキンディテール」機能は、シミやそばかすもエクボに見える？スグレ機能だと思っています。

また質問なのですが、200Kのベクトル式デジタル手ぶれ補正の実力というのは、どの程度のものなのでしょうか？ここでは、「静止画にはまったく使い物にならない。」といういう意見が多いようですね。私はシロウトですが、やはり光学式の400Kの発売を待った方が良いのでしょうか？
DJ100の光学式手ぶれ補正は動画ではまあまあだと思っています。
ただ400Kはかなりの大きさ、重さが予想されますよね。
四人の小さい子供をつれて数週間バックパッキングすることが多いため、今までのように首からDJ100、FZ1、それに銀塩一眼レフ、ウェストバックにオムツとおしり拭きを入れてハイキングするガッツがなくなってきています。
小型軽量でバッテリーの性能が良く、そこそこの画質（DJ100並）で、ウェブ用の静止画（またはL判プリント）くらいには耐えられて。。。というギリギリの選択肢を迫られています。このような条件を満たす機種というのはないのでしょうか？
今までの経験からパナファンではあるのですが、お勧めの機種があればメーカーは問いません。

どなたかご意見を寄せてください。

書込番号：2663865

てるてる４ガールズさん、やはり「どう使うか」を徹底的に自問してみるしかないのではと思います。私は、２００Ｋを購入する少し前、デジカメを買い換えました。それまでのＦｉｎｅＰｉｘのコンパクトなものか

書込番号：2664026

＜失礼、手が滑って送信してしまいました。もう一度＞
てるてる４ガールズさん、やはり「どう使うか」を徹底的に自問してみるしかないのではと思います。私は、２００Ｋを購入する少し前、デジカメを買い換えました。それまでのＦｉｎｅＰｉｘのコンパクトなものから、キャノンのＫＩＳＳＤにしたのですが、おかげでビデオ、デジカメ両方使いたい場合、結構な荷物になってしまいました。本来の荷物より撮影機材の方が重かったりします。こうなるとビデオのほうはおっくうになり、撮影する数が激減していきました。（いい絵は静止画でとっておきたいほうなので）。この点２００Ｋはコンパクトなので、携帯性に優れ、カメラのバッグについでに入ってしまいます。画質は私的には不満な部分がのこるものの、妻や子供たちははこれで十分満足しています。むしる撮影回数が上がりいろんな場面に持っていって撮っているので喜んでいます。また家内には前とくらべて使いやすいと評判がよいです。私的にはＤＪ１００のほうがいいと主張していますが、画質へのこだわりは、私の自己満足なのかもしれません。妻から何のためにデジカメ買ったの？といわれると二の句が継げません。
ＤＪ１００と２００Ｋは３ＣＣＤという共通項がありますが、多分開発コンセプトが違うし、値段（実際価格）も違いますよね。ＤＪ１００のときのように「高画質」だけでなく、「愛情」を前面に押し出している意図がなんとなくわかる。
と自分説得しようとしていますが、なかなか画質へのこだわりは拭い去れません。余計迷ってしまいましたか？

書込番号：2664065

デジタル手ぶれ補正については、私は多少ぶれても、手ぶれ補正をＯＦＦにしています。ＯＮよる画質の劣化がどうにも好きになれません。これがもっと状況に応じて手元で簡単に切り替えられればいいのですがね。いちいち変えるのも面倒なので、ＯＦＦにしっぱなしです。

書込番号：2664096

[暗弱狭小画素化反対ですが]

電子式手ぶれ補正について、
＞ここでは、「静止画にはまったく使い物にならない。」といういう意見が多いようですね
↑
と書かれていますが、これは「意見」のような観念的なレベルでは無くて、まさしく「現実」です。

例外としては、SONYのクオリアシリーズ中の２００万画素超小型単焦点デジカメ（数十万円）には、「静物専用」の静止画用電子式手ぶれ補正機能があります。【限定的な静止画用手ブレ補正】です。
これは数枚の静止画を連続撮影してカメラ内で画像調整し、手ブレを補正した画像を「創出」するわけですから、運動会などでの動体撮影に使うのは用途に遭いません。
※通常の電子式手ぶれ補正は、動画のみに機能します。

一般的意味での静止画撮影に効く手ブレ補正は、
・光学式
・（ＣＣＤ等の）撮像面駆動式
上記２方式のみです。
両者とも、【物理的な可動部分】を必然としています。つまり、レンズ〜撮像素子の間で手ブレと逆方向の【動き】を人工的に加える事によって、ブレを軽減させる仕組みになっており、１枚の静止画撮影の全工程内に終了します。
電子式とは根本的に違うところです。

（以降はこのスレ自体へのレス）
何かしらの機能は、その「仕組み」と理論値に対する「達成率」で現実が決まってきます。
静止画に効かない「仕組み」にならば、効きようがありません。
「３ＣＣＤだから」と言っても、レンズ性能の達成率や（画像処理回路以降も含めた）各画素そのものの性能の達成率が、結果的な画質に反映していると思われます。
＞・DJ100とくらべて部屋の中で撮影では200Kはいかにもデジタル処理っぽい不自然さを感じる。とくに人の皮膚、顔の輪郭の線など。
＞・人の顔のしわや髪の毛のリアリティはあきらかにDJ100のほうが上（画素数はるかに少ないのに）
↑
これは、おそらく一定以上の画素数があれば、【階調表現性能】の方が効いてくるのだと思います。

市販の映画等のＶＨＳは、水平解像度２４０本程度しかありませんが、殆どの家庭用ビデオカメラよりも髪の毛などの描写はマシですし、ＢＳアナログをＤＶＤレコーダーに352ｘ480ドットの記録モードで撮っても、意外に髪の毛の描写等の落ちかたは酷くありません。

解像できるハズの細かさであっても、【階調の分離が出来ない】のであれば、結果的に【解像できない】のでしょう。

通常のＦＡＸは２００dpiぐらいですが、白黒２階調による画質は多くの人々が知る通りです。ところが銀塩プリントでも３００dpi程度ですが、下記「注」のように、コンパクトデジカメをＬ判サイズにすると、【分解能としての解像度】は、２００ｄｐｉに近くなります。
それでもＦＡＸとは感覚的に極端な差がありますが、これは白黒２階調とフルカラー（約１７６０万色）の差によるものでしょう。

（注）
デジカメの場合、光学ローパスフィルターによって画素数に対する「本当の解像度」は一旦半分ぐらいになりますが、単板ＣＣＤは「補間処理」を必然とするので、結果的には　１／１．４〜１／１．６ぐらいの【分解能としての解像度】になるようで、画素数がおよそ半分〜半分以下になるのと同じようです。
また、【レンズ性能による分解能】を考えると、ＣＣＤサイズが小さいと実効性能も落ちるようですから（コストなどにもよる）、Ｌ判サイズにしたとき、２００dpiに相当するのが　１０２４ｘ７６８ドット→約７９万画素ですから、レンズ性能は当然として光学ローパスフィルターと補間処理による結果を考えると、Ｌ判で２００dpiに相当するのは１５０万〜２００万画素のコンパクトデジカメになるように思われます。
ビデオカメラのオマケ機能としての静止画機能では、この水準を満たしているかもしれないのは、IXY-DVM2とFVM1の２機種ぐらいかと思われます。

書込番号：2665249