『プラズマにも倍速機能が・・？』のクチコミ掲示板

[finisterre]

どなたか詳しい方がいれば教えていただけないでしょうか？

海外で VIERA TH-37PX80 というプラズマテレビを購入しました。（来週届く予定です）
決定に至るまでは、このサイトを始め、現地の他のページで比較したのですが、どうもひっかかる点があります。
この機種、海外では（プラズマなのに）倍速機能搭載と書かれているように見えるのです。
海外では「100Hz（120Hz）テクノロジー」と言った言い方をするようですが、このモデルにも搭載あり、となっています。

・例１）：Panasonic のオフィシャルページ
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/564544/index.html?trackInfo=true

・例２）：商品紹介ページ
http://www.1staudiovisual.co.uk/catalog/panasonic-th37px80-inch-plasma-p-3286.html

・例３）：プラズマ機種の比較表（仏語ですが）
http://www.darty.com/nav/achat/image_son/televiseur_ecran_plat/televiseur_plasma/index.pl?m=-1&fsel=1&pmin=549&pmax=1000&
（「テクノロジー100Hz」の欄に、ウイとか ノン とあります）

３の表が正しければ、同じパナのプラズマでも TH-37PX7（旧） は搭載なく TH-37PX8（新） には搭載されてることになります。

はて。確か機構上、倍速表示機能はプラズマには不要のはずでは？、とモヤモヤが解決しないまま・・・。でも、もう注文してしまったのですが（笑）。

現在のブラウン管ＴＶが絶不調で買換えが必要なので、この1週間で習得した「にわか知識」ですので誤解している可能性はあるのですが、もし事情にお詳しい方がいれば、教えていただけると助かります。

書込番号：7894965

[Panasonic-love]

倍速は液晶のみです。動画解像度は液晶の倍速なしが、300本倍速ありが600本に対し、プラズマはハイビジョンで720本フルハイビジョンで900本です。
だから安心してください。液晶の倍速より上ですから

書込番号：7895225

[たつま]

倍速ではなく、プログレッシブって意味じゃないのかな？

書込番号：7895638

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ボンソワール ムッシュ

仏語はダメポ(＾＾ゞ

さて、プラズマにも倍速の概念はあります。

６０Pは既に３０フレームを２度書きする倍速表示です。
これは動画ボケ対策ではなく、フリッカー対策です。

又、BDの２４P入力に対しては、パイオニアが３倍速の７２P駆動に対応していましたし、今回のビエラは４８と９６に対応しているようです。

但し、液晶の倍速とは異なり補間映像を挿入している訳ではありません。
補間映像挿入は、ウーのなめらかシネマやクロのフィルムスムースが行っているようです。

いずれにせよ、６０ヘルツの倍速の１２０ヘルツとの表記は大和のカタログには見当たらないような・・・

書込番号：7897293

[しえらざーど]

日本のNTSC方式は垂直周波数が60Hzですが、欧州のPAL方式は50Hzのため、大画面ではフリッカーが目立ちます。このためブラウン管テレビの時代から、デジタル倍速変換して100Hzで表示するテレビが存在しました。
yahoo.co.jpで「television 100Hz CRT」を検索すると結構見つかります。当然過去の機種ですが。

この「50Hzフリッカーを軽減する目的としての倍速化技術」はプラズマや液晶にも引き継がれ、現在の商品になっています。ここでの倍速化処理は液晶の動きボケを改善する目的のものではありません。

書込番号：7897521

[finisterre]

書き込んでいただいた全ての皆さん、ご返事ありがとうございました。

奥が深いですね。（私が浅すぎ、という話もあります）
フリッカー対策の倍速表示技術のことで、液晶用の補間画像を差し込むタイプの倍速表示ではない、という理解でよろしいでしょうか。

アドバイスに従っていくつかのサイトを、にわか読書してみましたが、確かに８０〜９０年代にCRTで確立された技術のようですね。
ちなみに、この技術、今でも直近のプラズマテレビ製品の比較表で、この有/無を掲載して比較するほど重要な技術/機能なのでしょうか（ＰＡＬ環境特有だとしても、です）。

今回皆さんのご返事と、他のサイトを見て、
これは私の個人的予想ですが、単に液晶の倍速表示機能と混同して扱われているケースも多いのではないかと、と思ってきました。

パナソニックのLCD用技術説明に100Hz Motion Picture Pro というのを見つけました。
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/426037/index.html#anker_426037
これは最近の液晶用倍速技術のようです（LCD用と書いてある）。

質問の欄で示した 例２）のサイトでは、プラズマ機種なのにロゴが載ってたりします。多分、非メーカーサイトでは、私のように混同して掲載してしまうため、余計分かりにくいことになってるのではないだろうか、という気もします。

いずれにせよ、今回の質問のモヤモヤは、フリッカー対策用倍速表示、ということでスッキリできました。皆さま、ありがとうございました。来週の到着が楽しみです。あとは無事に届くのを願うばかり・・・。

書込番号：7898572

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^-^)/

しえらざーどさん
なる程、５０ヘルツのフリッカー対策ね。
ブラウン管ならともかく、プラズマや液晶でも知覚されるものですかね？

デノン３９１０にはパル出力モードがあり、５０５や６０１０で表示したことがありますが、フリッカーは特に知覚されませんでした。
１００ヘルツ駆動されてたかな？

書込番号：7899066

[しえらざーど]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　
あいにく紙の上の知識だけで現物は見たことがないのですが、確かPZ800のHDMIの24p入力（おそらく48Hz表示）でフリッカーが見えるという口コミがあったと思いますので、やっぱり50Hz表示でフリッカーが見えるのでしょうね。

書込番号：7901617

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
しえらざーどさん
レスありがとうございます。
ビエラの４８ヘルツ駆動でフリッカーが見えますか・・・

液晶はともかく、サブフレーム駆動のプラズマなら大丈夫と予想したのですが(^_^;)

再度３９１０パル出力テストをしてみます。
疲れていない日にね（笑）

書込番号：7902099

[ta-nyan]

こんにちは。

面白そうな話題だったので、リンクをたどって読んでましたらさらに面白そうなものに当たりました。

http://panasonic.net/pavc/viera/features/index.html

全部興味深いところですが、for Europe を見ますとまず出てくるのが Intelligent Frame Creation。なんと 50Hz(PAL) を 60Hz に補間してます（PZ800/85)！目的は Flicker less とのことですが、スムーズに見えるのだろうか…。興味深いです。
次のページには 100Hz Double Scan の説明もありました。やはり単純に同じフレームを２度書きしてるだけでした。こちらも目的は to reduce the flicker だそうで。
PAL(50Hz) 圏では Flicker 対策がよほど重要な機能なんでしょうね(^^)

単純に 50Hz を 100Hz に補間する方が簡単でスムーズそうな気がするのは私だけ（笑）？
アジアは 100Hz 無いの？とか北米はサブフィールドで 480Hz とか他にもいろいろ面白いです。

書込番号：7907228

[finisterre]

書き込みありがとうございます。

昨日、無事にテレビが届きました。
日本語でない取説と格闘しつつ、21pin Scartケーブル（日本にありましたっけ？）や初めてのHDMI接続の画像の良さに一人「おー」とうなったりしています。

Panasonic の技術説明のリンクありがとうございます。これ、分かりやすいですね。確かに50 ⇒ 60 という違いにしては、かなり面倒な処理をしているように見えますね（20%差と考えると大きい？）。意外に搭載機種が少ないのは高価な回路だからでしょうか。

さて、100Hz のフリッカー対策の倍速表示は「リフレッシュレート」という項目で簡単に比較できました。
画面のチラツキで歴然とした差を体感できます。取説には「通常は100Hzで」とそっけなく書かれていますが、50Hzで使うなど考えられない程の差異があります。まずはご報告しておきます。
うる憶えですが、PC用のモニターのレートは70Hz以上にすれば視覚的に変わらないとか何とかと読んだ気が・・。前段の60フレームの話もそうですが、50〜60回/secというエリア、人間の視覚には重要な差なのでしょうか（詳しくないのでよく分かりません）。

買った機種、実は末尾がPX8EでこのPX80とは少し仕様が異なりました。PC入力端子やSDカードソケットがない、とか。現物でさっき知りました（笑）。
ＬＧなら満載装備の42型プラズマが約3000円高で買えたので、そっちでもよかったかなと少し思ったり感じます。

しかしこのテレビの画像は充分に美しく、昨年買ったDigaDVDレコーダとVIELAリンクで使えるし、とても満足しています。
それにしても、同じパナ製品でも市場によって仕様というか搭載技術が随分違うんですね。この機会がなければ知ることもなかったです。

いやあ深いですね（私が浅い？）。
ここでもう１件、たぶん初歩的質問をどなたかお答えいただけると助かります。
HDMIケーブルの値段もピンキリのようですが、買ったのはPHILLIPSのHDMI1.3a、1080p対応という普通のケーブルです。これは10.2Gbps伝送速度対応と同じ意味ですか？。私のようなフルHDソースでない環境であればすでに過剰品質なので、これ以上高価なケーブルなど必要なし、なのでしょうか・・？
よろしくお願いします。

書込番号：7914716