『5.1チャンネルアナログ入力での設定』のクチコミ掲示板

[Minerva2000]

DSP-AX4600をセンタースピーカ無し、サブウーファ無しで使用しています。YPAOでスピーカの距離設定も行っています。今回SACDを5.1チャンネルアナログ入力で聞こうと、ユニーバサルプレーヤの設定をチェックすると、プレーヤでもスピーカの有無や距離が設定できます。両方で設定するのは変ですので、プレーヤ側では設定しないでおこうと思いますが、それでいいでしょうか？ピュアダイレクトモードでは、アンプ側の距離設定やスピーカ有無設定は無効になっているのでしょうか？　そのためプレーヤ側で設定すべきなのでしょうか？

書込番号：5036255

[そして何も聞こえなくなった]

コンニチハ、私もヤマハでなくデノンですが、アナログ５．１ｃｈ接続していました。

私の場合、可能な限りプレーヤ側で設定し、ＡＶアンプは純粋にアナログアンプとして使っていました。それで特に問題ありませんでした。

逆に、可能な限りＡＶアンプで設定するということもできると思います。

両方試されてはいかがでしょうか？　音の違いを体感されたらまた教えてください。

書込番号：5038248

[ばう]

このアンプは使ったことはありませんが、一般にAVアンプのマルチチャンネルのアナログ入力は、スピーカーの距離設定が無視されるはずです。(ピュアダイレクトモード以前に、マルチチャンネルアナログ入力の時点での制限です。)
なぜならば、スピーカーの距離設定はディレーの量を変えることで実現しますが、ディレーをやるためにはデジタル処理を介す必要があるためです(アナログでもできなくはないがまず無理)。
スピーカーの有無の設定は、もしかしたらできるAVアンプもわずかにあるかもしれませんが、たいていのAVアンプではこれもできません。
ヤマハのサイトから DSP-AX4600 の取扱説明書をダウンロードして見て見ましたが、これらのことができるという記述はざっと見た限りでは見当たりませんでした。よって、すべての設定はプレーヤー側でおこなうことになります。

書込番号：5038708

[Minerva2000]

そして何も聞こえなくなったさん
ばうさん

どうもご回答ありがとうございます。
製品に添付されていた説明書を読んでも不明で、質問させていただいた次第です。
ヤマハのホームページのＦＡＱでわかったことは、「ピュアダイレクトモードでは、ダウンミックスも各種スピーカ設定も無効になっている。」ことでした。
実際に設定をいろいろ変えてみて、何がベストか探ってみました。
使用しているユニバーサルプレーヤはパイオニアのDV-585Aです。
設定で一番影響するのは、プレーヤでのセンタースピーカの設定でした。これをオフにするとよく言えば自然な音場となり、ラージにすると音量がほぼ倍になり迫力が増します。これに比較すればそのほかの設定では差はほとんど分からないレベルでした。
結論としては、プレーヤ側で、すべて設定（センタースピーカはラージ）にして、DSP-AX4600ではピュアダイレクトにするのが一番気持ち良く聞けました。（試聴に使ったＳＡＣＤはＥＸＴＯＮのマーラーの３番とレスピーギのローマの松です。）
なぜ存在しないセンタースピーカをラージに設定すれば音量と迫力が増すのかは不明ですが。

書込番号：5039469

[そして何も聞こえなくなった]

Minerva2000さん、報告ありがとうございます。

一つ、参考情報があります。純粋に音楽を聴く場合、センタースピーカは音像をきちんと前方に定位させる、という重要な役割を持っています。（逆にサラウンドＣＨは、横からざわざわした音が聞こえるだけで、僕はあってもなくてもいいと思っています・・）

Minerva2000さんのようにマルチチャンネルでクラシック音楽を聴かれるなら、一度、センタースピーカを試してみることをおすすめします（センタースピーカは低音が要らないので、ブックシェルフ型の小さなスピーカでもよいのです）。

書込番号：5039999

[そして何も聞こえなくなった]

↑追加です。

>センタースピーカは存在しないのに、プレーヤ側で、すべて設定（センタースピーカはラージ）すれば音量と迫力が増す。

普通、考えられないことです。一つの推理ですが、センターの音が左右に振り分けられて、左右チャンネルの音を増している、ということ？　

書込番号：5040227

[Minerva2000]

そして何も聞こえなくなったさん
アドバイスどうもありがとうございます。

センタースピーカですが、狭い所でホームシアターを楽しんでいる関係でなかなか置けそうにありません。むしろフロントサラウンドスピーカなら置けそうですので、将来的に設置を考えています。

>センタースピーカは存在しないのに、プレーヤ側で、すべて設定（センタースピーカはラージ）すれば音量と迫力が増す。

この件については、私の推測は、「センタースピーカをオフに設定すれば、その音が左右に振り分けられ、その結果もとの左右の音と干渉し、音圧が低下する」というものですが、自信はありません。確かにオフに設定すれば、迫力は低下するものの、左右スピーカの間にきれいな音場がまとまりよく提示されます。ただしＣＤを聞きなれた耳からすると、ラージ設定にしておくほうが好みです。

結局、ヤマハの説明書では、5.1チャンネルアナログ入力時に、何が有効なのか（ピュアダイレクトＯＮ／ＯＦＦそれぞれで）が書かれていないのが問題だと思います。

雑誌HiViによれば、各スピーカのレベル設定はピュアダイレクトONでも有効だと書いてありましたが。

書込番号：5040314

[そして何も聞こえなくなった]

こういうことも考えられるのではないでしょうか？

センターオフにすると、本来のマルチチャンネルのＬ，Ｒの音が聞こえる。音場はきれいだが、センターＳＰがないので迫力が足りない。

センターオンにすると、プレーヤが勝手にセンターの音を左右に振り分けてしまう。すると、２ＣＨステレオとほぼ同じバランスになり、聞き慣れた２ＣＨステレオの音が聞こえてくる。

プレーヤの設定に問題がある　←ばうさん、どうでしょうか？？

書込番号：5040388

[Minerva2000]

>なぜ存在しないセンタースピーカをラージに設定すれば音量と迫力が増すのかは不明ですが。

多分こうだろうという理由を思いつきました。
センタースピーカをオフにして、この音を左右のスピーカに割り振る場合、これはデジタル的に行われるので、オーバーフローする可能性がある。そのため左右のスピーカの音量は半分にし、センタースピーカの音量は１／４にして、左右に割り振る。リアのスピーカやＬＦの音量もバランスを取るため半分の音量になる。

このやり方は下位のビットが落ちるため好ましくはないが、まあバランスは正しいので、ボリュームを３ｄｂ上げて聞けばそれほど問題ではないといったところでしょうか？

書込番号：5042133

[そして何も聞こえなくなった]

Minerva2000さん、推理が推理を呼ぶ状況なので、この辺にしておきましょう。要するに満足な音が聞こえたらそれでよいのですから。
一つ確認したことがあります。アシュケナージのレスピーギ・ロー三部作は僕も持っていますが、これにはセンターの音が入っていなかったです。センターなしで録音されているようです。こういうマルチチャンネル録音もあるのですね。

書込番号：5042570

[ばう]

推理だとはっきり書いていれば、推理は推理で面白くて良いと思いますよ。

> 設定で一番影響するのは、プレーヤでのセンタースピーカの設定でした。これをオフにするとよく言えば自然な音場となり、ラージにすると音量がほぼ倍になり迫力が増します。

私も推理しますが、この「迫力が増す」とはどういうことでしょうか？単に音量が増えるだけで、ボリュームを大きくしただけと同じということでしょうか？でも、オフにしたら「自然な音場」ということは、やはりオンとオフで、音の質が違うのですよね？
ちなみに、お使いのソースのチャンネル数(2ch/5.1ch等)はいくつなのでしょうか？
憶測ですが、DVDプレーヤー側で、なにか信号処理のバグ(バグというよりもそういう仕様)がある可能性も考えられます。DVDプレーヤーの問題かAVアンプの問題かをはっきりと切り分けるためには、いちど、AVアンプの5.1chアナログ入力端子以外の端子につないでみてはどうでしょうか？
とはいえ、現状で聞かれていてご不満がないとのことなので、ヘタにいじるのは避けられたほうがよいのかもしれませんが(マーフィーの法則ｗ)。

ちょっと違いますが、私の経験ですが、以前、デノンのAVアンプ(AVC-1550)にAACを入力した場合と、リニアPCMを入力した場合で、Dolby ProLogic II の音質がぜんぜん違うことがありました(AACとリニアPCMはBSチューナーで切り替えて試した)。どちらかが妙に低音が豊かで迫力がありました。Dolby ProLogic II をオフにすればほとんど違いはないので不思議でした。デノンにメールで質問したのですが、「当社では確認できませんでした」のような返事でした。当時は、それ以上突っ込むのも面倒だったので、追及はあきらめましたが。

書込番号：5042842

[そして何も聞こえなくなった]

>推理だとはっきり書いていれば、推理は推理で面白くて良いと思いますよ。

じゃ乗りかかった舟で、ゴールデンウィーク、時間もあることだし、もう少しMinerva2000さんにつきあってもらいますか？

僕の気になる、というか確認しておきたいことは、

１．プレーヤのセンター出力端子と、ＡＶアンプのセンター入力端子をケーブルでつないでいるかいないか、です？

２．ＳＡＣＤの２ＣＨレイヤーの音を聞かれましたか？この音が基準になると思うのです。「迫力が増す」というのは、２ＣＨと同じ音になったのか、どうかです？

３．ＳＡＣＤのセンターに音が入っていることを確認してください。「ローマ」のようにセンターの入っていない録音もあるので。これには、プレーヤのセンター出力端子をＡＶアンプのＬ，Ｒどちらかにつなげばすぐ分かるはずです。この状態で、プレーヤでセンターあり、なしを設定すれば、当然センター「あり」ならば音が出、「なし」ならば無音になると思います。また、ラージ、スモールで量感が違うと思います。

４．プレーヤでマルチチャンネル再生してセンター「なし」にすると、プレーヤは、ＳＡＣＤに入っているセンターの音を左右に振り分けるのは、たぶんその通りでしょう。このとき、フロントスピーカから出る音は、前記２ＣＨレイヤーと比べてどうでしょうか？

５．問題はこの後です。プレーヤでのセンターを「あり」＆「ラージ」に設定すると、左右フロントＣＨに大きな音が出る、という不思議な現象です。この逆なら話は分かるのですが。この「大きな音」は前記２ＣＨレイヤーと同じような音量、音場の音でしょうか？

書込番号：5043068

[Minerva2000]

ばうさん

ご質問ありがとうございます。

>私も推理しますが、この「迫力が増す」とはどういうことでしょうか？単に音量が増えるだけで、ボリュームを大きくしただけと同じということでしょうか？でも、オフにしたら「自然な音場」ということは、やはりオンとオフで、音の質が違うのですよね？

センタースピーカがオフの場合、ボリューム位置が-12dB、ラージの場合、-15dBで音量がほぼ同じになりますが、ラージのほうが音がくっきりとし、力強さを感じます。

＞ちなみに、お使いのソースのチャンネル数(2ch/5.1ch等)はいくつなのでしょうか？　

これまで5.1chで聞いていましたが、今回2chでも聞いてみました。予想されたことですが、この場合オフでもラージでも音量は同じ（-15dB）でした。

アンプを入れてある５段のオーディオラックの最上段にはプロジェクタが置いてあり、ラックを引き出してのコード接続の変更は大変なので、特に不満のない現状では、やる気力がありません。

そして何も聞こえなくなったさん

ご質問ありがとうございます。

１．プレーヤのセンター出力端子と、ＡＶアンプのセンター入力端子をケーブルでつないでいます。

２．ＳＡＣＤの２ＣＨレイヤーの音は、音量としては5.1chのセンタースピーカ、ラージの設定とほぼ同じです。どちらがいい音かですが、レスピーギは5.1ch、マーラー３番は2chのほうがほんの少し好みに近かったです。これはマーラー３番にはセンターの音が入っており、それの振り分けた音が入っている2chが好ましく感じた可能性があります。

３．ＳＡＣＤのセンターに音が入っていることの確認はめんどうですので、やっていません。

４．マーラー３番の場合、センタースピーカ「ラージ」5.1chでは、２chレイヤに比べ、やや音像が大きく感じました。これはサラウンド音声の影響なのか、センター音が左右に振り分けられたためなのかが良く分かりません。

５．これは前述のとおりです。5.1chレイヤでセンタースピーカオフのプレーヤ側設定で音が小さくなるのは、私の推理した理由であると思います。これはななり自信があります。

書込番号：5044024

[そして何も聞こえなくなった]

Minerva2000さん回答ご苦労様です。
僕もユニバーサルプレーヤ（デノンDVD-3910）にアナログアンプ（マランツPM-15S1）をFCBSで２台つないで３．１ｃｈをやっていますので、実験をしてみました。音源はＲＣＡリビングステレオの３トラック録音のＳＡＣＤ（アーサー・フィドラー他）です。

(a)２ｃｈステレオ＝音像がやや真ん中に集まって窮屈な感じ。楽器の分離、解像度平凡。音量小。昔聴いていたリビングステレオのＬＰレコードの音。

(b)センターＳＰを切り離して、マルチチャンネル・センターありの設定＝左右のセパレーションがよく、音の分離・抜けもよい。解像度よい。エネルギー・躍動感を感じる。音量も３ｄＢほど上がったように感じる。ただ、気のせいか、音に中抜けがあるような（左右のＳＰは２ｍ離しています）・・・

(c)マルチチャンネル・センターなしの設定＝(a)の２ｃｈステレオに近づく。音量も小さくなる。

(d)センターＳＰをつないで、マルチチャンネル・センターありの設定＝(b)の利点に加えて、センターＳＰから音が聞こえる分、音の厚み、空間が出て来た。最も好ましい。

ということで、２ｃｈステレオと「センターなし」の設定では、音量が下がるようです。センターＳＰがなく「センターあり」の設定なら生き生きした音、センターＳＰを本当に導入すれば生き生きした音に厚みが加わってベスト、という結果になりました。

書込番号：5045381

[Minerva2000]

そして何も聞こえなくなったさん

試聴どうもありがとうございます。
センタースピーカオフの設定では、やはり音量が低下するのですね。センタースピーカの設置が困難な現状では、センタースピーカの設定をラージにして聞くことにします。

書込番号：5045512