『サブウーファーおよび理論面に関して』のクチコミ掲示板

[SOLON-HG]

ライムドメイン理論に感化され、購入を検討中です。
公式サイトの理論ノートや、
http://homepage3.nifty.com/kyoumei/y9seti.htm
などはすべて読んだのですが、

その結果、タイムドメイン理論とサブウーファーの設置は相反すると考えられるのです。
超低音とその他を合成することになり、タイムドメイン理論から外れてきてしまうと考えます。


また、
口径の大きさに関係なく、
振動版がゆっくり動けばそれだけ低音が再生できる、
というはずなのに、
カタログスペックで、
3〜7シリーズは口径の大きいほうが低音の周波数帯域が広い、
120Hz(3)、45-55Hz(5)、40Hz(7)、
となっていることに矛盾を感じるのです。
口径がより大きいほうが、
より低音が出せるという話に関して、
確からしい根拠が見つけられなかった。
(ただ単に「口径が大きくないと低音が出ない」などの
断定した記述はたくさんある)

お詳しい方、ご教授ください。

書込番号：5559492

[ばう]

http://www.timedomain.co.jp/tech/tech.html
を見てましたが「"タイムドメイン理論"とは結局なんなの？」と思ってしまいます。
ここを読んでも、"タイムドメイン理論"の本質が何なのか、ということが、私には理解できませんでした。一言で説明できていない"理論"には、疑問を抱かざるを得ません。

> その結果、タイムドメイン理論とサブウーファーの設置は相反すると考えられるのです。
> 超低音とその他を合成することになり、タイムドメイン理論から外れてきてしまうと考えます。

タイムドメイン社が言う"タイムドメイン理論"があるということを前提とするならば、私もそう思います。

> また、
> 口径の大きさに関係なく、
> 振動版がゆっくり動けばそれだけ低音が再生できる、
> というはずなのに、
> カタログスペックで、
> 3〜7シリーズは口径の大きいほうが低音の周波数帯域が広い、
> 120Hz(3)、45-55Hz(5)、40Hz(7)、
> となっていることに矛盾を感じるのです。

周波数を考えなくて作ったけど、いちおうカタログスペックに周波数特性を書こうとして、実物を測定したらそうなった、というだけのように思います。

書込番号：5560155

[586RA]

SOLON-HGさん こんにちは。

＞タイムドメイン理論とサブウーファーの設置は相反すると考えられるのです。

そうでしょうね。でも、タイムドメインで低音まで出すのは非常に困難です。
ですので、タイムドメインでの音の楽しみ方は、周波数レンジやダイナミックレンジの広い、例えばフルオーケストラを大音量で聴くというものではなく、小編成のレンジの狭い音楽、例えば弦楽四重奏を位相・時間軸の整った上質な音で再生して楽しむという方向だと思います。

そして最近では、その位相・時間軸の整った音場空間の美しい広がりを利用してサラウンド再生などにも利用されてきています。
しかし、サラウンド・ホームシアターには0.1ch、つまり低音専用チャンネルが必要です。アクション映画の爆発シーンには欠かせませんね。そうしたニーズに応える必要があるのでしょう。

タイムドメインで大編成のオーケストラを迫力一杯で聴きたい人もいるでしょうしね。まっ、必要悪でしょうかね。


さて、低音の問題に関してですが、

＞口径の大きさに関係なく、振動版がゆっくり動けばそれだけ低音が再生できる、というはずなのに、

効率が１００％ならそうですが、実際にはそうではありません。

有効振動面積と言うのがあって、ユニットは振動していても空気が逃げて音にならない部分があるのです。

このことを理解するには団扇を考えれば分かり易いでしょう。
ユックリ動かして風がおきるのは大きな団扇ですよね。小さな団扇をユックリ動かしていては周りの空気が逃げて風になりません。

この空気の逃げるのを防ぐには筒などで覆って空気が逃げないようにすれば良いのですが、当然、筒にしてしまえば共振します。ですからサブウーファーになってしまいます。実際、ボーズなどは筒の中にユニットを入れた土管のようなサブウーファーを作っています。
http://www.bose.co.jp/pro/products/awcs2/index.html

そこで、共振しないよう徐々に開港面積を広げていく工夫をしたものがホーンです。
でも、充分低音域までホーンを聞かせようとすれば数メートルの長さが必要になります。

と、いうことで、十分な低音を再生しようとするには有効振動面積の大きい、即ち口径の大きいスピーカーを使うのが手っ取り早く、且つ有効・現実的なのです。

書込番号：5560213

[SOLON-HG]

ありがとうございます。

>実物を測定したらそうなった
もし本当に実測しているのだったら
いいのですが、
販売戦略上の理由だったりするのでは、とも感じたもので・・。


>この空気の逃げるのを防ぐには筒などで覆って空気が逃げないようにすれば良いのですが、当然、筒にしてしまえば共振します。
共振させんたいためにYoshii9は仮想グランドを備えているわけですよね。

卵型は関する設計解説が
「タイムドメイン方式ではエンクロージャーは卵型や筒型になります。　ユニークな形状ですがこれらの形が強固なことはご存じの通りです。また不要輻射が発生したとしても、リスナーに到達する部分はごくわずかです。
」http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
というだけなので、ただの形状特性しかわからないですが。

理論はおいておくとしても、
実在するものがちゃんと低音が出せないのなら、
購入するのはやめます。

書込番号：5560869

[586RA]

SOLON-HGさん こんにちは。


＞もし本当に実測しているのだったら
いいのですが、
販売戦略上の理由だったりするのでは、とも感じたもので・・。

実測していると思いますよ。タイムドメインはシングルユニットで出来るだけ奇麗な波形・位相・時間軸の整った再生を旨としているので必然的にシングルユニットを選択しています。
そして、シングルユニットである以上、再生周波数帯域に制限、と言うか限界があります。

そのために低域再生周波数が伸びないのです。

＞共振させんたいためにYoshii9は仮想グランドを備えているわけですよね。

違います。仮想グランドは振動させないためです。そしてその振動は箱等でなく、ユニットの振動、不要な振動を押さえることです。

＞というだけなので、ただの形状特性しかわからないですが。

私が筒等で述べた振動はユニットから外への振動、箱の外の振動のことです。ここで述べられている卵型等のことは箱内部の強度、そして箱の形状による表面からの不要な振動の放射・反射のことです。

いづれにしろ、私の前の発言にあるように、現行のタイムドメインスピーカーで、周波数レンジやダイナミックレンジの大きな表現力を求めても無理があります。それとは別の美点を評価して楽しむスピーカーです。

書込番号：5561035

[あさとちん]

＞口径がより大きいほうが、
より低音が出せるという話に関して、
確からしい根拠が見つけられなかった。

こちらが参考になるでしょう。
http://www.asj.gr.jp/qanda/answer/149.html

書込番号：5561257

[586RA]

[5560213]の訂正

誤　＞開港面積
正　→開口面積

書込番号：5561501

[Rickenbacker]

タイムドメインですか。。。

スピーカユニットの磁気回路側に慣性モーメントを吸収するような
材料を付加することは音を良くする技法としては認識されています
(例えば、箱の後ろからボルトでウーハの磁気回路と背板を結合
するもの)、タイムドメイン自体は、私も？が正直な感想なんです
部屋の環境にわりと左右されるかもという気もするし。
音がいいのは試聴した限りではそうだなと感じますよ。

＃個人的に、コンデンサー型スピーカをタイムドメインで
　稼動させると面白いかも。と思っています。
　振動板質量を小さくすると真価を発揮しそうな気がします。

書込番号：5564016