『カタログに載ってる「能力」について』のクチコミ掲示板

[ゆうこyuko]

今日、とある電機店に行って、エアコンのお勧めについて聞いてみました。
すると、この機種を勧められました。
能力のところの数字が0.1〜3.2と
幅が広くて、下の数字が0.1ととても小さいことが、
エアコンのエンジンともいえるコンプ？がとても優れていると。
その上、旧モデルで安いから、ということでした。

確かに、他のメーカーの製品はこの製品より
能力のところの数字は、幅が狭かったり、
下の数字が大きかったりします。

上の数字が大きいと、一気に冷やす能力があるのはわかります。
下の数字が小さいと、冷えた後の部屋の温度を保つ時に
小さい能力で運転できるので、音が静かとか、
点いたり消えたりしないので省エネなどという説明がありました。

まず聞きたいのは、この能力の下の数値が小さいことによる
メリットはホントにこのようなメリットがあるのでしょうか？
他のメーカーの製品は、あまり重視していないようだし、そこまで重要ではないのかな？と思うのです。

書込番号：6297763

[みなみだよ]

たしかに
三洋だけが最低出力を0.1kwと表示していますね。

インバーターエアコンは
現在の状況に合わせて出力を変化させます。
冷房での話をすれば
ある一定温度まで温度が下がったと判断すれば
エアコンは出力を絞ります。

他のメーカーは大体0.3kwくらいですよね。
三洋は0.1kw。

この差を理屈の上で話をすれば
0.3kwとなっているエアコンは、それ以上出力を絞れませんから
それ以下の状況でもいいやとエアコンが判断すれば
運転をやめてしまいます。
そして温度が上がれば、また運転を始めます。

三洋の場合、0.1kwまで絞ることができるので
ぎりぎりまで運転をし続けようとします。

この差がどう影響してくるかというと、
エアコンは、ＯＮ・ＯＦＦ時に電力を食いますから
できるだけ低出力ででも運転をし続けたほうがいいといわれています。

量販店の販売員さんはおそらくそういう説明をしたのだと思います。
さて、カタログの消費電力量を見比べると
0.1kwまで絞れてＯＮ・ＯＦＦを繰り返さないはずの
三洋のエアコンが、必ずしも消費電力量が少なくはなっていないのです。
つまり消費電力量の面では、三洋に優位性はないわけです。
（かといって劣っているわけではないですのでその辺はご理解ください。）


このエアコンを選ぶのであれば
その辺にとらわれず
�@一応、三洋の最上位モデルなので、最熱除湿もついているし
省エネ面では低・中級機を買うよりは有利。
�Aモデルチェンジをした去年のモデルなので、価格も安くなっているはず。
�Bフロントパネルはお気に入りの色が選べる（はず）

もし三洋に興味が持てないのであれば
他のメーカーのものも検討してみてください。
ただし、おんなじ金額を出すのであれば
他のメーカーのモデルの場合
中・低級機モデルになる可能性があるし
同じくらいの性能を求めようと思えば
価格が上がってしまいます。
（昨年度モデルが、他のメーカーのもので残っていれば別ですが）

ちなみにおいくらくらいでしたか？私が検討するなら￥70,000〜80,000くらいなら考えてもいいかも。￥90,000を超えるようだとちょっと考えるかな。
￥90,000を超えるようなら、今年のモデルがどうかすると
手に入れられる金額に近づくから。
それでも今年のモデルの上位モデルなら
22とはいえ￥100,000〜120,000位しちゃうんですよね。
個人的には22クラスで￥100,000を超えるのはきついレベルですね。
だったら、安いベーシックモデルにしちゃいます。
省エネにこだわるのは、地球環境にはいいかもしれませんが
お財布のことを考えると
年間の電気代の差がカタログ値で計算した場合￥5,000くらいなので
10年使わないと元が取れない。（機能差やカタログ値と実際値の差があるので、省エネだけで判断はできませんがね。）

書込番号：6299089

[ゆうこyuko]

みなみだよさん、アドバイスありがとうございます。
値段は、90000円ほどでした。
三洋というメーカーがあまりいい印象が無いので、
そう考えるとできれば、外したいのですが、
その小さいときの出力が0.1まで絞れるのが
三洋しかないということで、実は良品なの？
と考えさせられている状態です。

もう少し教えてください。
省エネ性能については、あまり重視してません。
むしろ音について気にしています。
出力が小さくなったときに音が小さくなるというのは、
どうでしょうか。
たとえば、ナショナルの最新機種のEXシリーズだと0.8〜ですし、
ダイキンの最新のSシリーズも0.8〜になります。
それらと比較すると、やはり運転時の音については、
三洋の方にアドバンテージがありますか？
これは、実際に比べてみた経験のある方でないと
コメントは難しいと思いますけど、
理屈としては、出力が小さいと、音は小さくなるものでしょうか？
だいたい、音は、何の音がするのでしょう？ファンが回る音ですか？
ファンが回る音だったら、出力の差は、あまり関係ないのでしょうか？

書込番号：6299941

[クイ夕ソの夜影]

＞
たとえば、ナショナルの最新機種のEXシリーズだと0.8〜ですし、ダイキンの最新のSシリーズも0.8〜になります。
それらと比較すると、やはり運転時の音については、三洋の方にアドバンテージがありますか？

ないよ。
コンプレッサーは外にあるんだから、
室外機の音が聞こえるほど安普請な家なら別だけど
室内側は送風音だからね。
コンプが止まってるかどうかと風が出てるかどうかは別物だよ。

サンヨーは0.1Kwを出すために50Wも使うんだよ
0.3kwで55W程度で回せるんだから効率がいいとはいえないね。
コンプなんて無理してゆっくり回したって大してメリットないよ。
あるなら全部のメーカーやってるはずだからね。

書込番号：6300967

[みなみだよ]

>サンヨーは0.1Kwを出すために50Wも使うんだよ
0.3kwで55W程度で回せるんだから効率がいいとはいえないね。

そういわれてみて改めてカタログを見比べると
出力が低い＝消費電力が少なくてすむという考えは間違っていたんですね。
どうりで、期間消費電力量で見比べてみたときに
三洋が優位に立っていないわけだ。

たとえば三洋のＥＸで0.1kwのとき、消費電力は50W
FUJITSUのノクリアで最低能力0.4kwのとき55W
効率の面で言えば、三洋は決して効率がいい訳ではないんですね。
スイッチのＯＮ・ＯＦＦを繰り返さない、という点だけが優位性があるということになるのかな。

出力が低いので省エネに見えるのに、期間消費電力量が少なくないからくりがわかったような気がしました。

・・・・・・・・・・・・・・
さて、こう書くと
三洋のＥＸが悪いようなイメージになろうかと思いますが
そうではなく
あくまでも各メーカーで上位モデルで
消費電力面を中心に考えた場合の話です。
三洋の上位モデルが
お安く買えるのであれば
上位モデルなので消費電力量は少ない範囲に入っているわけですし
お買い得ではあると思います。
ただ、去年の上位モデルだから安くなっているから・・・という理由だけでは買えないなぁと思うのであれば
やめておいたほうが無難かも知れませんね。

三洋ははずしたいという気持ちがある場合
たとえ運転面で通常通り運転していたとしても
ちょっとしたことで気になった点が（たとえば、運転音とか）
もしかして不具合？なんて疑ってしまうことにもなりますし。


私は、前のアパートでは松下の安い機種
今のアパートでは、日立のエアコンをつけていますが
いずれもベランダ置きのため
窓を開けるとそこに室外機が鎮座しています。
その場間と室外機の運転音が入ってきます。

一軒家だったら少なくとも窓のすぐそばに室外機、という状況は裂けられます。

室外機はどの辺に置きますか？

書込番号：6301032

[みなみだよ]

予算￥90,000で
今年のモデルを検討すると
FUJITSUのFくらいになっちゃうのかなと思います。

去年の三洋のＥＸで期間消費電力量が723kwh
今年のFUJITSUのＦ（中級機）で期間消費電力量は723kwh
今年の日立のＤ（中級機）で期間消費電力量が882kwh
FUJITSUと消費電力量だけを比べるとＥＸのメリット、なくなっちゃいましたね。
日立と比べると若干ありますが、それでも金額に直すと￥3,500。
購入金額で日立がどれくらい安くなるかを見積もってもらうと
また違う展開になるかもしれません。


まぁ、三洋は安いようですが
三洋にこだわらず
去年モデルの上級機が他にないかどうか
後は今年モデルの中級機の値段がどれくらいなのか
この辺で検討してみてはどうでしょうか。

あっ、取り付けたい部屋はどういう部屋でしょうか？
22クラスということで寝室、ということを前提に話をしてしまいました。

まぁ、でも、リビングだとしても
22クラスなら上級機にこだわらなくても・・・という気もします。
（電気代で、中級機と上級機の差は、日立で￥3,800
FUJITSUで・・・あっ、FUJITSUには上級機に22クラスがなかった。）

日立の上級機のＳとFUJITSUの中級機のＦでの電気代の差は￥270
FUJITSUのＦは割りと高性能？

とりあえず、他の機種も見てみることをお勧めします。

書込番号：6301097

[こだとも]

>予算￥90,000で
>今年のモデルを検討すると
>FUJITSUのFくらいになっちゃうのかなと思います。

富士通のFシリーズは、2.2kWでも最低11万円はしますよ。量販店だと138000円ぐらいが表示価格です。


>FUJITSUのＦは割りと高性能？
最上位機種の三菱電機ZWシリーズの2.2、2.5kW機種よりも、
富士通Fシリーズ2.2、2.5kWの方が、能力・省エネ率ともに高いですから。

書込番号：6301978

[ヘルヘルパー]

三洋さんしか去年モデルは無かったのでしょうか？
大きな電気店だと店頭で実際に販売してるのは、
メーカーの人が多いので、納得出来なければ違う店や他の販売員に
聞いてみてはいかが？
それと三洋のEXタイプはそんなに悪い商品ではないと思いますよ。
今年モデルの中間機種を買うなら去年モデルでも最上位機種だと
思います。個人的には三洋の四季彩館は人気度は低いと思いますが。
違う書き込みでコジマで2.8kwだけどシャープの同等モデルが
89,000円で売ってるという書き込みがありましたので、場合によってはそちらも検討してみいてはいかがでしょうか？
又0.1kw運転は実用面よりメーカー側の差別化でしょう。
実際にはある一定以下になると運転しないという話も聞きますので。個人的意見ですが参考までに！

書込番号：6302038

[みなみだよ]

こだともさん、ありがとうございます。

FUJITSUの場合上にノクリアがあるので
Ｆは中級機程度かと思っていましたが
よそのメーカーの上級機種に勝るとも劣らないものだったのですね。
高いのは仕方がないですね。

書込番号：6302731

[シガレ納豆]

2008年の今になって、ついこないだこの機種EXを買いました（もう製造中止のようですが・・）
今書き込んでも誰も見てないと思いますが（笑）

ワイドレンジ、0.1kwでの運転が出来ることが決め手となりこれにしました（笑）
ワイドレンジが省エネだからとかではなく、私が思うに0.1kwで運転が出来るってことは、無風に近い状態で運転が出来るってことで、すなわち風が優しいってことがポイントです。Y電気の日立のメーカーの人が言うにはワイドレンジについて省エネに優位性がないと上の書き込みのような事を言ってたが、そんなことではなく、無風に近い状態での運転が可能なことがワイドレンジの特徴なんではないでしょうか？四季彩館のHPには省エネしかアピールしてないけど、独自の感覚（思い込み）でこのエアコンに決めました（笑）
成功か失敗かは、まだほとんど使ってないのでわかりませんが、微弱での運転、すなわち無風に近い状態で（０，１KWという小さいパワーでの運転なので）運転できることが風がないに近い冷房を可能にするんじゃないかと・・。２間続きの部屋でエアコンのない部屋の方が快適な感覚って分かりますかねぇ？そんな感じｗ、どんな感じ？（笑）
Y田電気の日立派遣のオッサン店員の感じは客に対する接客ではなく、説明も自分の思う事と的外れだった感じで、逆に自分の考えが正しいんではないかと思い（笑）サンヨーのEXにしました。
試しに少しだけ運転してみましたが、自分の勘があってたか、あってなかったか微妙？あってた使い心地感もしますが・・、使うシーズンが来てからの話です（笑）誰も見てないと思うので報告はしません笑）

書込番号：8511551

[クイ夕ソの夜影]

＞微弱での運転、すなわち無風に近い状態で（０，１KWという小さいパワーでの運転なので）運転できることが風がないに近い冷房を可能にするんじゃないかと・・

君は根本的なことが間違ってるよ。
0.1kWは消費電力じゃなく、冷暖房能力の最小値で室外機のコンプレッサーの出力だ。
室内機が微風になるかどうかはファンコントローラの問題。
はっきり言って無関係だ。
組み合わせ次第だが、0.1kWの出力で室内機風量は最大ってことだって出来るんだよ。


＞説明も自分の思う事と的外れだった感じで、逆に自分の考えが正しいんではないかと思い（笑）サンヨーのEXにしました。

実は君が正しくなかったわけだな。

書込番号：8513718

[シガレ納豆]

＞クイ夕ソの夜影さん　
ごめんちゃいﾖ

まぁ、エアコンの中ではデザインがかっこよくて（使用時が特にいい感じ笑）部屋にも合うので気に入ってます。
買う前はいろいろ考えたけど、使用感もいいし十分やわ・・。

書込番号：9954710