『OLYMPUS VIEWER2について』のクチコミ掲示板

[初心者227]

基本的なことですみませんが教えてください。
RAW画像をOLYMPUS VIEWER2でJPEG保存すると高画質を選択してもファイルサイズが1/4くらいになってしまいます。
これだと普通にJPEGで画質モードLargeのSFで撮った方が画質が良いということになるんでしょうか？ またOLYMPUS VIEWER2では圧縮率を変更できるのでしょうか。
すみませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：13439122

[くま日和]

jpegは圧縮された画像データでRAWとは加工されていない素の状態の画像データですので、RAWから現像してjpegに落とす場合はカメラで撮影されたjpeg画像のFL（ファインラージ）サイズぐらいに圧縮されるのでは無いかと思います。

＞ またOLYMPUS VIEWER2では圧縮率を変更できるのでしょうか。

これはどうやら出来ないみたいですね。Mac版のViewer2ではそのようなファンクションは見当たりませんでした。出来るのはRAWデータ自体のサイズ変更ぐらいですね。ただし、現像時のフォーマットでTIFFが選択出来ますのでそうすればかなり大きなファイルサイズで保存可能（なはず）です。

>これだと普通にJPEGで画質モードLargeのSFで撮った方が画質が良いということになるんでしょうか？

撮影後に自分の好みの画質（色味やホワイトバランスなど）を追い込んで行くのにはRAWを加工した方が画質低下が少ないので一概には言えないと思います。ご自身のレタッチスキルによってかなり左右されると思います。

書込番号：13439439

[くま日和]

あ、すいません。Jpeg圧縮率も選べました。ただし、高画質、標準、低画質の３つから選ぶ仕様でした。

書込番号：13439446

[影美庵]

こんばんは。

私はRAW撮影はしていませんが、Viewer2でリサイズや傾き修正等は良く行っています。
修正後、JPEG圧縮率を指定すると共に、解像度を（数値で）指定することで、ファイル容量も変わります。
JPEGの画像に全く手を加えなくても、名前を付けて保存→圧縮率：高画質、解像度：1000ピクセル/インチなどで保存すると、ファイル容量は元より大きくなります。

私のViewer2はダウンロード版（最新バージョンにしています。）ですが、テキスト挿入機能（画面に文字を書き込む機能）がありません。
製品添付版にも、この機能は無いのでしょうか？
時々ですが、画面の解説などで、文字を入れる必要があり、その時は古いOLYMPUS Masterを使っています。（Masterには、傾き修正機能が無い…）


どうも最近のオリンパス製カメラには、今一、ユーザーの考えとマッチしてない気がしています。
カメラ部門が大赤字なのも、その辺りが関係しているのかも…。

書込番号：13439559

[せっこき]

こんばんは。
　PENは持っていないのでE-5での結果ですが……

　先ほど室内で配色とコントラストを考えてまずRAWで撮影し，そこからカメラ内現像(RAW現像)機能を使ってJPEGを生成，次いで同じRAWデータを使ってViewer2でRAW現像してJPEGを生成し，それぞれのJPEG画像のサイズ(MB)を見てみました。
なお，画像の大きさは全てラージ(Large)サイズ(4032x3024)です。

RAW data file: 12MB

カメラ内RAW現像
　Super Fine : 7.6MB
　Fine : 5.3MB
　Normal : 2.6MB
　Base : 1.8MB

Viewer2でのRAW現像
　高画質 : 3.5MB
　標　準 : 1.9MB
　低画質 : 1.3MB

　JPEG画像形式が採用している圧縮アルゴリズム(ハフマン圧縮)は画像の内容によって圧縮効率がかなり変化しますので常にこの相関関係になるとは言えませんが，Viewer2の[高画質保存]は，カメラの[Fine]と[Normal]の中間くらいの圧縮率，Viewer2の[標準保存]はカメラの[Base]と同程度，ということになりますね。

　ただ，以上の結果からは，

> 高画質を選択してもファイルサイズが1/4くらいになってしまいます。

というところまで大きな差にはなっていないようです。
　Super Fineで約7.6MB，Viewer2の高画質保存で約3.5MBですから，1/2以下(46%)という程度ですね。

　数年前のモデルまでは[Super Fine]という項目がなく，[Fine]が最高画質でしたので，Viewer2で[Super Fine]に準ずる保存方法が用意されていないと解釈すればよいかも (^^;
　ちょっと手抜きですよ ＞オリンパス


　カメラでSuper Fineの設定にして撮影するのが最も圧縮の影響を受けにくいということは言えますが，その代償としてファイルサイズがかなり大きいので記録メディア(SDカード)を圧迫しますから，撮影可能枚数が減りますよね。
　RAW dataが約12MBに対してSuper Fineが7.6MBですから，かなり大きなJPEG画像ですよね (^^;

　それと，これは私個人の印象ですが，A4サイズにプリントアウトする程度であれば，Viewer2の[標準]で保存した画像でもJPEGの不可逆圧縮特有のノイズなどが気になるということは殆どありません( まれに川の流れなどでブロックノイズっぽい劣化を認めることもありますが，そのときでも高画質で保存すれば問題無いです。)し，おそらくSuper Fineで撮影したものとViewer2の高画質保存のものをPCモニター上でピクセル等倍で並べて比較しても，しらみ潰しに見比べないとその劣化にはなかなか気づかないのではないかと思いますよ。

# ちなみに私の場合は普段RAW+JPEG(Large, Normal)で撮影しています。
# 私の印象では，Normalの圧縮率でも劣化が目立つようには感じないので。

　それにくま日和さんも書いてますけど，RAW dataからの編集・現像というのはJPEG画像を読み込んで編集するのと違い，いくら編集しても劣化しません( JPEGの圧縮方式は「非可逆圧縮」ですので，読込み→再保存を繰り返す度に画質が確実に劣化します。)ので，撮影後のレタッチを前提とするのであれば，RAW dataからの編集・現像の方がメリットは大きいと思います。

　それでもファイルサイズの小ささ(圧縮率)が気になるのであれば，くま日和さんも書いてますがViewer2でRAW現像時にTIFFという画像規格で無圧縮保存し，それをフォトショップ等のレタッチソフトで読み込んで任意の圧縮率でJPEG保存するしかないと思います。

　もっとも，オリンパスに対し，Super Fineに相当する「超高画質」保存が出来るようにViewer2を改善してくれと文句を言うのが一番だとは思いますけど (^^;

書込番号：13439618

[はやむね]

カメラは初心者な自分でも、この話なら書けます♪

今の一眼カメラは、デジタルが主流ですね。
「現像」という言葉は元々光学式のカメラの言葉で、デジタルでも意味が伝わりやすいようにそうしているだけです。

RAWデータとは、カメラの機構が映像を取得してデータ化した「生データ」の事。
非圧縮データの１つです。

一方JPEGやTIFFというデータは、生データを加工、または圧縮したデータの事です。
データサイズが小さくなる利点がある一方、多少なりとも劣化します。
これらは不可逆圧縮と言って、JPEGからRAWに戻す事はできません。

RAWデータのままでは、各社どころか各機種レベルでRAWデータの仕様が異なる為、
画像データをパブリックな環境で利用する事が難しいのです。
だから、ノイズ等を除去すると共に、誰の環境でも表示・利用出来るJpeg等に加工します。
これを、便宜的に、伝わりやすいように「現像」と呼んでいます。

この「現像」は、RAWデータを処理できる環境のパソコンで、ソフトウェアによって
行います。当然ソフトウェアですから、性能や機能に違いがあります。
添付のOLYMPUS Viewer 2でもちろん現像できますが、これが最高の機能や性能を持っているか、というと間違いなくそうではありません。
初心者２２７さんのお悩みの点も、まさにここです。

初心者さんのお悩みを解決するには、OLYMPUS Viewer 2のアップデートによる改善か、OLYMPUS Viewer 2以外の現像可能なソフトを導入する事になるでしょう。

画像加工やレタッチでは、AdobeのPhotoshopというソフトが定番中の定番ですが、それが定番なのは、そういう質がプロユースレベルから見ても高い為です。
またAdobeではLightroomという現像・写真管理ソフトもあります。

RAWデータの処理はカメラ毎に違うので、公式のソフト以外はプラグインとして配布されます。Adobeではまだ配布されていないですね。9月に配布されると良いんだけど。
だから、今Adobe製品を買ってもすぐには解決にはなりません。
もし必要だったら、E-P3のRAWプラグインが配布されたらここでご連絡しますよ。

Jpegって誰でも扱う画像データなので、例えば元々Jpegの画像を加工して、Jpegに保存し直す、という時もあるだろうと思いますが、このプロセス１つでも、ソフトによって結果に差が出ます。と言っても普通はわからないくらいの差なんで、あんまり問題にはなりませんが。
デジタルを扱う以上、避けては通れない事なので、基本を知っておいて損は無いと思います。

書込番号：13440690

[せっこき]

こんにちは，はやむねさん。
　多少勘違いがあるようですね。

> RAWデータとは、カメラの機構が映像を取得してデータ化した「生データ」の事。
> 非圧縮データの１つです。
>
> 一方JPEGやTIFFというデータは、生データを加工、または圧縮したデータの事です。
> データサイズが小さくなる利点がある一方、多少なりとも劣化します。
> これらは不可逆圧縮と言って、JPEGからRAWに戻す事はできません。

　RAWデータファイルと，JPEGやTIFFといった "画像形式ファイル" は，圧縮／非圧縮とは全く無関係であり，かつこの両者は根本的に異なる性質のファイルです。
　ちなみにオリンパスのRAWデータは(無劣化)圧縮RAWデータファイルです。　

　RAWデータとは，原則的にカメラの撮像素子から取り出した映像情報そのままの状態，つまり文字どおり映像情報の生データ(RAW data)であって，そのままでは画像として表示できない "データの塊" にすぎません。
　ですから現像(＝視覚化する)というのが言い得て妙なんですよ。

　それとTIFF画像形式ですが，TIFFはその規格上，"圧縮TIFF" というものもありますが，JPEG形式と違って読み込み・再保存による劣化は理論上生じないのです。さらにTIFF形式ではデータ長16bit(JPEG形式は8bit長)も扱えますので，ファイルサイズの大きさを除けばITFFはレタッチ用途にも適した画像形式だと言えますね。
　先のコメントでも書きましたが，JPEGの採用するハフマン圧縮という圧縮アルゴリズムが非可逆的圧縮( 一度圧縮させてしまうと再生時に100%元の状態には決して戻せない。)ゆえに全く編集作業などなくても，単に読み込み・再保存をするだけで劣化を生じさせるのです。つまりJPEG形式ならではの問題点と言ってもよいでしょう。

　これだけ欠点の多いJPEG形式ですが，デジカメがなぜ今だJPEGを採用し続けているかと言えば，旧来との互換性でしょうね。画像形式の中では最も圧縮比率が高く，今と違い記録媒体の容量に制限の大きかったデジカメ普及当初には，サイズが最もコンパクトになるJPEG形式しか選択肢がなかったのだと思います。


それともうひとつ，

> 初心者さんのお悩みを解決するには、OLYMPUS Viewer 2のアップデートによる改善か、OLYMPUS Viewer 2以外の
> 現像可能なソフトを導入する事になるでしょう。
>
> 画像加工やレタッチでは、AdobeのPhotoshopというソフトが定番中の定番ですが、それが定番なのは、そういう質が
> プロユースレベルから見ても高い為です。
> またAdobeではLightroomという現像・写真管理ソフトもあります。

　この部分ですが，E-5から採用されE-P3でも採用された「ファインディテール処理」という画像処理が実はネックになります。
　Viewer2などオリンパス純正以外でRAW現像しますと，このファインディテール処理が適用されません。
　私もSILKYPIX Pro 5を併用していますが，E-5のRAWデータをSILKYPIXで読み込み現像してみても，残念ながら同じような解像感は得られないようです。

　このファインディテール処理という存在があるため，好むと好まざるとに関わらず，不便だろうが使いづらかろうがViewer2でRAW現像したくなってしまうんですよ。
　ですから，使いづらい，不便だ，こう改善してくれー，という声を多勢でじゃんじゃんオリンパスにぶつけて改良をせまった方がユーザーにとって多くのメリットがあると思いますね。

　私もViewer2の使い勝手に関して要望を出しているのですが，一人がポソっと要望を伝えても動いてはくれそうにありません，オリンパスは orz

書込番号：13441021

[初心者227]

くま日和さん、影美庵さん、せっこきさん、はやむねさんありがとうございます。

やはり、オリンパスにSF相当の圧縮に対応してもらうしかないみたいですね。
サードパーティのソフトウェアも考えたのですが、せっこきさんに指摘いただいたファインディテール処理の問題があるようですし（アートフィルタもできませんよね）、このままOlympus Viewer2を使い続けようと思います。

書込番号：13443432

[はやむね]

>>せっこきさん
ご指摘ありがとうございます！
初心者さんと言う事だったので、RAW＆JPEG＆TIFFの所はだいぶはしょってしまっていましたが、圧縮アルゴリズムまで詳しい事は存知上げず。失礼致しました。

それよりも現像時のファインディテール処理というのを知らなかったので、勉強になりました。ということは、もしもPhotoshop等でレタッチをする前提ならば、4：3RAWで撮り、Viewer2でBMPファイルに現像の後、PhotoshopでレタッチしてJpgその他に、というのが一番きれいに処理できる可能性が高い、と言う事になりますね。
個人的にTIFFは好きじゃないので…ってこれはトピ違いなのでやめておきます。

BMPファイルは巨大になりそうですが、これ！という場合はそのくらいやっても良さそうです。
ありがとうございました！

トピ主さん中途半端な書き込みすみませんでした。

書込番号：13448580