『Worst Design Ever?』のクチコミ掲示板

[gonigoni]

かの知るひとぞ知るデジロイド氏もついにEOS-Mを購入したとのことでした。
http://diglloyd.com/blog/2013/20130712_4-Canon-EOSM-ergonomics.html

表題のタイトルを見て笑ってしまいましたので、ちょっと紹介します。
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Back on July 3 I wrote about the $299 deal on the Canon EOS-M, which represented a new low price for an APS-C compact with lens, indeed a stunning price for the “spec list”. Problem is, specifications have nothing to do with feel and usability.
先日の6月3日、私はeos-Mが299ドルとなったので、「APS-Cカメラの中では性能を考えると素晴らしく安い」と紹介した。ただ、問題は、仕様書からは実際の使ったかんじは何一つわからないことだった。

The EOS-M arrived today (I ordered one to check out).
そのEOSが今日届いた。

Now I know why the price was so low.
そして、実際使ってみて、なんでこんなに価格が安いのか思い知ったのであった。

I was taken aback: compared to the Ricoh GR (242g), the Canon EOS-M (403g) feels like a brick.
まず、リコーGRと比較してみると、レンガのように角ばって重いと感じる。

Because the camera is truncated on the right side and there is nothing but a nominal stub for fingernails to claw at (so to speak),
というのも、指をひっかける出っ張りに右手で掴んでしまうと、ほかのことが何もできなくなってしまうからだ。
there is nothing to hold onto and at 403g this makes for a terribly unbalanced feel.
重さの割りにしっかり保持できるような設計になっていないので、とてもバランスが悪い。
It is the most awkward camera I’ve hefted in years. Well, perhaps the worst ever.
たぶん、この数年に使ったカメラの中ではかってないくらい出来の悪い設計なんじゃないかと思う。

The EOS-M 22mm f/2 lens is HUGE compared to the Ricoh. And its 36mm (equiv) is not wide enough for my all around use (a 28mm is far more useful for my needs, particularly for cycling, scenics, interiors, etc).
22ミリのレンズは、リコーのレンズに比べると巨大だ。
そもそも、36ミリ相当の画角では、私の日常使いとするには狭い。28くらいだったら、サイクリング写真や風景写真、あるいは室内写真にも使いようがあるのにと思うんだけどね。

The EOS-M lens has a large diameter barrel, and also protrudes enough to make a nuisance of itself— for a cycling jersey pocket it’s far inferior to the Ricoh GR. The GR lens protrudes barely more than the grip (when off).
このレンズの図体が大きいので、ポケットに入れてサイクリングに出かけると、おっこちそうになるし、うっとうしくてしょうがない。その点リコーGRのほうが遥かに良い。リコーは沈胴にできるせいもあるけど。

The lack of a grip and the placement of controls means that it’s really a two handed deal to work the controls, or risk dropping the camera. Sure, one can contort fingers and do it with one hand: that’s why the video button is placed *exactly* in the spot my thumb wants to hold onto!

きちんとグリップ出来ないとか操作系に指が届かないという設計は、基本的に手を二本必要とするということを意味する。もし、片手で操作しようとしたら、カメラを落っことしてしまいそうになるし。
実際、たとえばこのカメラのビデオボタンは、「私の指が押したいところ」が「持ちたいところ」とジャスト重なっている設計になっている。この設計を見て閉口してしまう人も多いんじゃないかな?
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これを見て、僕とおなじことを感じていたんだと安心しました。片手ですばやく操作できるカメラではないですよね。実はいまだに操作性には慣れません。
個人的には、最近使わなくなってしまいました。もったいないので、IRフィルターを除去して天体写真専用のカメラに改造しようと考えています。去年の12月に購入したので、6万円ちょっとでしたが、今はその半額でレンズもついているし、なんだかなあとは思いますけどね。メーカーがユーザーを馬鹿にしてる訳ではないと思いますが。
ちなみに、ファームウエアーのバージョンアップは、僕にはほとんど効果が体感できませんでしたが、アップしてくれただけでも良かったです。いちおう面倒は見てくれているのでしょう。

書込番号：16453629

[功夫熊猫]

リコーＧＲのステマとしか思えないけど。
情報リテラシーって言葉知ってるかな？

書込番号：16453898

[ｈｏｔman]

>APS-Cカメラの中では性能を考えると素晴らしく安い
とても良い評価のようですね。

書込番号：16453930

[ぼちぼちやんなあ]

撮影する時の持ち方は一眼レフのように
左手でレンズ、ボディを支えて持って
そして右手でタッチやシャッタなど操作します。
スレ主さんは本当にMを持っているのでしょうか。

書込番号：16453997　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

本カメラの構え方につきましては、取り扱い説明書の34ページをご参照下さい<(_ _)>
http://gdlp01.c-wss.com/gds/2/0300008792/01/eosm-bim-ja.pdf

書込番号：16454071

[あふろべなと〜る]

基本的にコンデジでも片手で構えるものではないよね…

もちろん条件によっては片手でもいけるわけだけども

書込番号：16454077

[付き合うなら一流で]

こういう情弱が釣れるからステマはなくならないよね（笑）

書込番号：16454080

[アンパン通り]

おバカな外人だ( ^ω^ )

書込番号：16454089　スマートフォンサイトからの書き込み

[gonigoni]

僕は、デジロイド氏は、EOS-Mには手を出さないだろうと思っていたんですよ。
普段はハイエンドやマイナー機種好きで、高精細・高画質な写真を好む人ですから。
メジャー会社の売れ筋に手を出すなんて彼のプライドが許さないと思ったので。
とうとう「あまりの価格の安さにつられて手を出してしまった。」というのが見て取れたので笑ってしまいました。

レンズに関しては、彼が「良い」と評価したレンズは間違いはないです。
特に良くも悪くも無いレンズは、レンズの評価はしないひとです。カタログのスペックを並べるだけで。

ボディに関しては、どうなんでしょう。ニコン派の人のような気はします。
コンデジに関してはけっこういろいろ使っていて、DP-1.2.3はみんな使っているし、富士のミラーレスもライカのミラーレスも、オリンパスもみんな使っています。
あの癖のあるDPシリーズを差し置いて「ワースト・エバー」というんだからよほどだったんでしょう。(笑)

その後どうしたのか、彼のブログには見当たらなくなりましたから、そのまま死蔵の可能性は高そうです。
最近は、リコーGRを彼にして珍しく絶賛してましたから、よほど気に入ったんだと思います。
彼には珍しいことです。

書込番号：16454263

[さくら印]

買う前に分かる事じゃなーい
ほんとお馬鹿よねー（・ω・）

スレ主さんわ
22ぱんの必要性が無いならさっさと売った方がいいわよ。
菅さん35mmf2わぁ最高のサブレンズなのにねー♪

書込番号：16454297

[GALLA]

片手で撮りたいなら、これがおすすめです。

http://camera.awane-photo.com/5/2/samurai/

書込番号：16454679

[gonigoni]

さくら印さん

僕はデジロイド氏と異なり、標準が35ミリ画角相当の人なので、22ミリという焦点距離は良いですね。
逆に28ミリは中途半端、24ミリくらいでないと広角という感じがしないので、リコーGRは選択肢にはないです。
35ミリレンズとしての22ミリレンズの画質は、EF24-105とか24-70の繊細でしっとりした感じの画質から比べると雑な印象はありますね。
手持ちのレンズで、軽量コンパクトなものには、ロシア製のオリオン28ミリがありますが、画質的にはそちらのほうが繊細で収差が少なくずっと良いです。価格もとても安いし、なによりフォーカスに迷いがないので、シャッターチャンスに強い。マニュアルレンズなので当然ですが。
欠点は周辺のカラーバランスが狂うことで、そういう意味でもIRフィルターカットはしたいなと考えてます。
富士のミラーレスは、IRカットオフ周波数が低いので、ライカレンズにはより好都合で、Mよりよほどよいというのは買ってからわかったことです。画像処理ソフトも優秀なので、ノイズもキャノンより優れているんです。ただ、富士のは高価なので、僕はMにしてしまいましたが、ちょっと反省。
デジロイド氏のいうとおり、カメラはスペックでは分からないといのうは事実です。

純正22ミリレンズですが、開放F2というのはけっこう強力なアドバンテージで、僕は夜景をノーフラッシュで撮影するのに使っていました。ただ、大ボケ状態からフォーカスしていくのが、えっちらおっちらと遅いのと、けっきょくフォーカスあきらめて、赤四角が表れたりする場合も多いのが難点ですが。超暗い夜景をノーフラッシュでもノイズレスで撮影するというのは、コンデジには逆立ちしてもできない芸当なので、その点は素晴らしくよいカメラであることこは間違いないです。

書込番号：16454818

[横道坊主]

カメラを握って何か操作する時って撮る時だけとは、限らない
片手に何か持ったまま、再生画面をみてみたり、さらに撮影情報を確認したり、設定を変更したり
とそういう場面ではグリップは付いてた方が良いに決まってる
実際５D3のスレでは両手を使わないと画像を拡大出来ないって文句言ってた人居たじゃん
操作ボタンに手が届かないのを文句言う人も居る
こういう今迄普通に「不便だね」と言ってたのが「他メーカーの機種」との比較に持ち出されると
一斉に「そんなの気にならないよね？」「んだんだ」って田舎の町内会の様に皆付和雷同しちゃうんだよな。

後、

>こういう情弱が釣れるからステマはなくならないよね（笑）
>おバカな外人だ( ^ω^ )
>買う前に分かる事じゃなーい
ほんとお馬鹿よねー（・ω・）

こういうスレが立つと、スレ主は終始冷静に対応してるのに
「です。ます。」が使えない人間が大量にわいてくるのが恥ずかしい
情弱で馬鹿はお前等だろ

書込番号：16454939

[さくら印]

あはは、
坊主さんと同じで「です。ます。」が使えないお馬鹿でーすヾ（^ω^）
お仲間だったのﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ｲﾔｰ


すれ主さんわぁ操作性outだったのね。
たくさん使ってると結構慣れるわよ（^ω^）

書込番号：16454995

[付き合うなら一流で]

＞「です。ます。」が使えない人間が大量にわいてくるのが恥ずかしい
ボンクラ坊主の自爆ショー（笑）

書込番号：16455031

[功夫熊猫]

です、ます調でステマの拡散してるとしか思えないけどね。
嬢弱相哀れむだね。

書込番号：16455522

[Transcend8GB]

So what?

書込番号：16455583　スマートフォンサイトからの書き込み

[mik 21]

リコーGRと言えばプロにも愛用者の多い、スナップ用デジカメの超定番機ですが、そんなブランドカメラが未だに評価の定まらないMを引き合いに出してステルスマーケティングするでしょうか？甚だ疑問です。VWゴルフの比較広告にカローラを使うのが有り得ないのと同じ様に…｡

書込番号：16455588

[功夫熊猫]

VWゴルフといえば、ワールドレベルでブランドイメージはトップレベルでしょう。
一方、リコーがデジタルカメラを作っていることはほとんど知られていません。
GRをブランドとして認知しているカメラユーザーはどれくらいいるでしょう。

リコーGRをＶＷゴルフに例えるなんて有り得ません。

書込番号：16457885

[hidepontaro]

スナップには35mmが使いやすいです。
28mmは無駄なパースがつくので私は35mm派です。

私なりにGRより優れたポイントをまとめてみると
圧倒的な安さ
ゴミ、故障のリスクがはるかに少ない
レンズが明るい
RAWが14bit

レンズはGRのほうが良いんでしょうが圧倒的な差じゃないでしょう。
また28mmでスナップ用途ならパンフォーカスが多いだろうから
被写界深度の深いRX100の方がむしろ好適。
そう言う意味でGRは中途半端と思う。

第一号単焦点に35mmf2を選んだキヤノンの方が「わかってる感」があります。

書込番号：16458570

[momopapa]

以前のコンデジ価格で
APS画質が得られる・・・・
これがこの機種の最大の美徳です！

あとは「あばたもえくぼ」と思うかどうかです

はっきりと自分の意見を出すと叩かれる
ここ日本では配慮が必要です

書込番号：16458950

[あふろべなと〜る]

スナップレンズで何がいいかなんて流行りや好みの問題だから
３５ｍｍが絶対にいいなんて意見こそ１００％間違っているだけ

フィルム時代的だとレンズ固定式カメラでは３５〜３８ｍｍあたりが普通で
高級コンパクトの普及で２８ｍｍの比率がだんだん高くなって
２１ｍｍなんて変わり種も出てましたよね


各自使いやすいの使えばいいだけでしょ


僕は３５ｍｍのが一番興味ない画角だけども…Ｍの２２２は凄く使ってみたいな♪

一番好きな画角は２４ｍｍのだけども(笑)

書込番号：16459344

[向かいの山田君]

たしかにMは片手じゃ重いね。でもそこそこ放熱出来そう(適当)
個人的にリコーは嫌いじゃないけどあんまり興味ない。ボタン類はPowerShot、メニューはEOSていうちょっと不思議なカメラだったりするM

まさにさすらいのM(便乗)

書込番号：16459684

[あれこれどれ]

> VWゴルフといえば、ワールドレベルでブランドイメージはトップレベルでしょう。

　少なくとも、アメリカは別だと思います。アメリカでは、今でも、セダン型が主流なので、派生車のジェッタがメイン車種のようです。同じ派生車のビートルの方が、まだ、知られているようです。何かカメラをVWのゴルフに例えるのであれば、（アメリカ市場での）EOS Mの方が、より、適切だと思います。ベストセラーであるEOS Rebelの兄弟だし(^^;。

> リコーGRをＶＷゴルフに例えるなんて有り得ません。

　リコーGRは、しいて言えば、サムスンの自動車（実際にはルノーサムスンでアメリカ市場ではルノーブランドかも）に例えるのが適切でしょう。

書込番号：16461290

[森の動物さん]

＞指をひっかける出っ張りに右手で掴んでしまうと、ほかのことが何もできなくなってしまうからだ。

どんだけぶきっちょなんでしょう。

＞実際、たとえばこのカメラのビデオボタンは、「私の指が押したいところ」が「持ちたいところ」とジャスト重なっている設計になっている。この設計を見て閉口してしまう人も多いんじゃないかな?

ビデオボタンは背面の右上ぎりぎりの端です。
国によって持ちたいところが違うのか、それともこのサイズだと指が全部にかかってしまうのか？
あんな端に指を置きたいという意味がわからないです。

欧米ではミラーレスが日本ほど売れていないというのは、このあたりの感覚によるところも大きいように思います。

書込番号：16469026

[gda_hisashi]

gonigoniさんを支持する訳ではないけど
ＡＰＳ−Ｃでレンズ交換式の場合もう少し大きい方が使いやすいかな

もしかしたらＥＦ−Ｓレンズも使うかもしれないし
現1眼ＥＯＳユーザーのサブ的使い方ではＬＰ−Ｅ６電池対応にしてもう少し大きなモデル出ないかな

書込番号：16469117

[あれこれどれ]

gda_hisashiさん

> 現1眼ＥＯＳユーザーのサブ的使い方ではＬＰ−Ｅ６電池対応にしてもう少し大きなモデル出ないかな

一票。可動液晶（できればバリアン）とWi-FiとGPS内蔵だといいですね。

書込番号：16469913

[あれこれどれ]

gonigoniさん

> メジャー会社の売れ筋に手を出すなんて彼のプライドが許さないと思ったので。

　彼が（おそらく）住んでいるところでは、EOS Mは、決して、売れ筋ではないと思います。超メジャー会社の製品ながらそれ自体は超マイナーというと、却って、こういう人にはツボのような気がします。

　彼は片手操作に拘っているようだけど、タッチパネル操作だと、どんなに手が大きくても、必然的に両手を使うことになるような気がします。彼がスマホのカメラを扱って、同じようにぶーたれているのだろうか、それとも、一切タッチフォーカスはしないのだろうか、ちょっと知りたい（笑）。

書込番号：16469998

[エルナイト]

リコーやニコンのAPS-Cコンデジ良さそうですね。

しかし、実際買うとなると・・・EOS-M+22mmキットが2台買える価格ですし、デジカメは陳腐化が速いですから、あまり実売価格の高いデジカメを買うのは悩むところですね。

他にも趣味がある私には無理ですが・・・小遣いに余裕のある方には良いのではないでしょうか。

書込番号：16470874