V720Mの人肌の肌色画質について

Question

こんにちは。これまでソニーのHDVハンディカムHDR-HC7を使っていたのですが、ついにV720Mを購入しAVCHDデューしました。V720Mは使い始めて数日なのですが、人の顔や腕などの肌色画質に違和感を感じてしまい、質問をさせていただきます。
V720Mの設定はおまかせIAで、画質は1080Pにしていますが、人肌の肌色画質が、ソニーHC7と比べて、のっぺりというか絵具で塗ったような、というか、立体感に欠けるというか、どうも違和感があります。
私の考えすぎなのか、慣れの問題なのか、それとも設定をいじれば改善されるのか（その場合どこをどう設定すればよいのか）など、教えて頂けないでしょうか。
この違和感は、室内照明なし、室内蛍光灯、屋外晴天、屋外曇天など、環境は問わず感じています。
ビデオカメラ歴は7年ほどですが、基本的にオート撮影しかしたことがなく、知識は初心者同然です。
どうぞよろしくお願いします。

カメラマンA · Accepted Answer

私も同じような悩みを感じています。機種は全然違ってCanonのXA20ですが。EOSとのマルチカメラ収録（つまり全く同じ照明条件）で、XA20ののっぺり、絵の具、立体感の無さには困っています。収録後に、なるべく同じ調子にするために、色の後調整、いわゆるカラーコレクションをしています。結構改善されます。トーン／カラーの調整は重要です。V720Mの取説を見ていて、鍵となると思ったのは、インテリジェントオート、という機能です。「コントラストを調整し、きれいな映像にします。」などとあります。コントラストこそが極めて重要なのです。通常「iA」になっている、撮影モードボタンアイコンを、MNL（マニュアル）に切り替えると、iA調整の入らない映像撮影ができる、そんな風に取説は読めます。（スミマセン、実機を触ったことはありません。）まずは、そんなところから、ストレートな映像？を得てみてはいかがでしょうか。CCDから、裏面照射型CMOSセンサーの世代になって、映像は、眠くなったというか、トーンが変わったというか、そんな印象を私は持っています。

ありがとう、世界 · Accepted Answer

スレ主さん、早速どうも(^^)もし、仕様に彩度や色の濃さを落とす機能があれば試してみてください。それでも後述の理由などで効果が薄いかもしれませんが・・・。さて、家庭用機種を明らかに越える機種と比べると不満ばかりであっても、家庭用機種としてそれなりの定評が得られた機種の実写サンプルを含めてじっくり調べるとには利点を見出だされると思いますので、買い換えの場合は【特に価格帯】を十分に考慮して比較検討されることをお奨めします。※たとえば、乗用車の走行性能の比較において、排気量3000cc、1500cc、660ccを同列として扱うことは適切とは言えないでしょうから、同様です。(ただし、youtubeでの比較においては、再圧縮による劣化や編集時の画像処理を十二分に考慮する必要あり)ところで、CCDに比べてCMOS系は根本的なノイズが多目ですので、どうしてもノイズリダクションが強めとなり、質感に関わる「微細信号」も消されやすいかと思いますし、そもそも高圧縮の都合で質感よりもS/Nを重視するメーカーの志向もあるかもしれません。※CCDはその転送方式により、各受光素子に溜まった電荷を吐き出すわけですが、CMOS系では吐き残しが出ますので、これもノイズ増加の原因の１つです。※また、裏面照射の場合、高感度条件ではノイズ削減効果が得られますが、逆に低感度条件では従来型に比べてノイズが増加しやすい傾向にあるようで、本来は画質に有利な低感度条件でもノイズリダクションの利きを強くしなければならないようです。なお、画素面積が広くなれば、光子の受光数が多くなり、有効な信号がふえるわけですから、必然的にノイズ割合が下がって過度のノイズリダクションをしなくても済むような仕様にできて微細信号の損害も減るので質感の再現に有利となり、画素面積が広いということは電荷を蓄え易くなってダイナミックレンジに貢献するわけですが、これは狭小画素のコンデジと広大画素のデジイチなどとのひかくによって、すでに数年以上の前に決着がついているわけですから、今さら議論する必要すらないと思います。※大多数のコンデジが、大多数のデジイチを上回ることがあれば別ですが、「技術的な偏向」でも発生しない限り、まずあり得ないと思います。ところで、昨今に狭小画素では、レンズ解像力よりも画素ピッチのほうが狭かったりするわけですが、これでは光学ローパスフィルターによるボカシ弊害以前に近隣の画素との差異が曖昧になりますから、ますます質感再現が不利になるように思います。(どちらかというとノイズリダクションを過剰にしなければならない故の弊害のほうが大きい？)また、超解像処理の弊害として、比較的に低周波となる輪郭部分は明瞭にあるわけですが、その処理ほうほうなどによっては、低コントラスト部分解像力が劣化するのでは？と思われる場合もあるようです。具体的には、頭髪のようなその部分としては低コントラストなところがベッタリとして塗りつぶしたようになる場合です。これは超解像処理だけが原因ではないかもしれせんが、頭髪だけではなく、低コントラストということならば肌の質感にも弊害となるかもしれません。

ありがとう、世界 · Accepted Answer

＞ソニーのCX630VとCX430Vを比べた場合、センサーの種類やサイズは同じでCX430Vの方が画素数が少ないので、CX430Vの方が質感の再現には有利ということになるのでしょうか。

残念ながら・・・肝心の【有効面】はご期待と全く違います。

630　　　：有効面対角≒4.7mm(≒1/3.8型)
390、430：有効面対角≒3.1mm(≒1/5.9型)

ただし、画素面積などは同程度か同一かと思います(公表値による計算誤差)。

※添付画像(表)参照※既出

※630は記録画素数より多くなるので、等画素に近い390や430よりもノイズが平滑化されて見かけ上はノイズがそれなりに少なくなっていると思います。
(有効画素数が記録画素数より例えば倍以上多くなる場合に限定)

※画質を気にするならば、この630あたりが限度というか、しきい値になる？

※計算方法について
・撮像素子関連の計算【主に有効面、16：9用】
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16864842

なぜかSDさん、

＞こちらの書き込みを読んでいると人肌表現についてはその感じ方の個人差が大きいと思わせられます。

同意です。
明確なのは、あんまりな場合ぐらいになりますね。

ちなみに、別スレのビクターの発色の件も、少なくとも店内ならば同じように思ったことがあります(最近は比べてないので除外)。

意外とオートホワイトバランスなどは「メーカーが余計なことをしなければ、それなりの安定域に入りやすくなる」のかも？

また、パナはデジカメ事業とビデオカメラ事業を統合するので、ビデオカメラのあの謎の「伝統(^^;発色」の呪縛から脱却できるチャンスかも？
あるいは、デジカメにまで伝染する？

なぜかSD · Answer

横から失礼します。こちらの書き込みを読んでいると人肌表現についてはその感じ方の個人差が大きいと思わせられます。キヤノンが良いと言う人もいれば、ソニーが良いという人もいます。パナが良いという人は少ないですが(^^;)います。密かにビクターの描写が結構いけてると思っていますが、実機で確認していないので何とも…。個人的には現行機種（もうすぐ旧機種になりますが）ではソニーのPJ790が一番いいかなぁと思っています。こちらにいろいろな機種のサンプルがあります。http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/撮影日が異なり撮影条件が違いますし、お姉さんはお化粧しているのでその点ちょっと判断が難しいですが。以下余談。人肌表現って難しいので安い機首では苦しいですね。これいいなー！と思ったのは2/3型（もちろん３板）の業務機（持ってないのでサンプル観ただけ）とAPS-C以上のデジイチ動画です。あくまで個人的な感想なのであまり気にしないで下さい。

ありがとう、世界 · Answer

元々のノイズ除去が過剰な仕様になっていたらどうしようもありませんが、他のオートモードを試してみてください。

下記のようなスレ主さんにとっても余計なお世話になる機能を別のオートモードの選択によってキャンセルできれば、ちょっとマシになるかもしれません。

さて、
美肌なんとかという、昔のCGみたいな感じで小じわを目立たせない機能を使っていると、必然的にノッペリしますので質感が悪化します。

そもそも肌とは半透明の薄皮の下に真皮があり、これも半透明に近く、また、微細な産毛も生えているわけですが、
質感の再現性が悪くなるとマネキンみたいにノッペリしてしまいます。

映像派 · Answer

人肌の階調描写や質感、立体感となると、センサー画素ピッチやDレンジが関係してくるのでしょうか？
動画サイトで、パナ機含めていろいろなカム機の映像を参考にされるのもいかがでしょうか。(気に入った映像の設定をみてみるとか)

花東縦谷 · Answer

ありがとう世界さん>また、パナはデジカメ事業とビデオカメラ事業を統合するので、ビデオカメラのあの謎の「伝統(^^;発色」の呪縛から脱却できるチャンスかも？あるいは、デジカメにまで伝染する？この肌色も深い緑も正確性に欠ける伝統の絵づくりは今後どうなるのでしょう肌色は色と階調表現の両方の問題だと思いますが緑色は色たけの問題で撮っている時に比べると嘘色そのものですが家に帰って見るとそれなりに違和感無く見えてしまいます。肌色ですが色が不正確というのもありますが色の中の階調感が失われているという事も多いと思います。G20のシネマモードのハイキーも同じ傾向があって　明るいが故の不正確さが目立っていると思います。その点　多くの場合彩度の低いソニーの方が色が不正確でも目立たないようです。ガンマもpanaの明るい絵づくりですからソニーとき逆の傾向が出ていて明るいが故の弊害が出ているように思います。推測ですがiAだと余計そうなるのかも。印象としてはソニーの方が色は不自然さは少なく、主観的な階調感はcanonやpanaの方が好ましいと思います。でそれは相反する。一番良いのは設定で逆にも出来る調整機能の量・・・・・naotendonさんそんな調整出来ない製品でpanaのような「アク」のある製品は合う人と合わない人がいると思います。調整しても納得出来なければ取り替えるしかないと思います。私自身はX900Mは合ってます。調整項目数と調整幅も性能のうち。そればっかりです。たらーっ

		¥-	HC-V720M-K [ブラック]
		¥-	HC-V720M-T [ブラウン]

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
推奨外HDDの購入検討	8	2015/07/02 21:39:34
外付けマイク	6	2014/12/19 15:17:47
新古品みたいですが…	3	2014/11/12 19:46:05
撮りっぱなしにしているのに・・・	7	2014/11/09 11:17:31
みなさんのご意見お聞かせ願います。	2	2014/03/12 23:16:46
スポーツ撮影に最適なのは？	2	2014/03/12 23:24:55
ヤマダ電機で在庫限り	20	2014/03/23 22:15:37
買い替えでパナかソニーか...	8	2014/02/05 1:57:08
買い換えにつきまして御教授お願いします	0	2014/01/08 3:03:16
V720Mの人肌の肌色画質について	12	2014/01/08 8:53:05

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