『無理を承知でいじってみた。』のクチコミ掲示板

[ライコンタ]

無理を承知でいじってみました。

書込番号：16803304

[バス吉13]

タテヨコ比を変えたのですか？

スッキリして見えてかっこいいですね。

先ほど画像や寸法でサイズ比較しましたがDfの横幅はちょうどF３と同じなんですね。

ただF3より高さが少し高いので少しアンバランスに見えますが。

高さが高くなることで小指の場所が確保され握り心地が良くなるといいなと思っています。

書込番号：16803380

[つるピカード]

縦横のバランスがイイ感じですね。

大きめなOM-D E-M1って感じも少し…。

書込番号：16803472

[はるくんパバ]

縦横比をかえたら、マウントが円形で無くなる。
ペンタ部分とマウント部分、ダイヤルは後で貼り付けました？

書込番号：16803650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライコンタ]

シャッターボタンとシャッターダイヤルの間をを3mm広げ、ボディ下部を4.5mmカット
しました。ペンタプリズムブロックの上部をホットシューまで広げてあります。
私も銀塩世代ですので、モータードライブ（バッテリーグリップ）をつけない状態での
プロポーションになじんでいたので、最近の正面からの比率にはどうもなじめません。

書込番号：16803729

[人生は楽しいね！]

　NもCもFも、その新製品からは何の新鮮味も感じられない。何時まで、過ぎ去った
時代の郷愁に縋り付いているのか。

　今、デジタルカメラの時代です。将来はどのように変化するのかわからないが、
アナログ時代に戻るとは考えられない。

　駄目だと思いますよ・・・高解像度センサーのRaw画像を知ってしまった人には、も
っとも、カメラは趣向性濃厚な機械ですから、アナログ時代の郷愁に取り憑かれても
、どのように云われようと勝手ではあるでしょうが・・・。

　でも、デジタル全盛の時には、いかにもデジタルカメラらしいデザインのカメラを製
造して欲しい、と、思いますが余計なお世話でしたか！！？？。

　それにこの価格・・・何を考えているんだろうかメーカーは？これも余計なお世話か
なあー・・・でも、何台売れるんだろうか、心配しちゃうよ。

書込番号：16803804

[ライコンタ]

バス吉13さん
次があるとすれば、F3のイメージでと言うはかない希望です。

つるピカードさん
OM-D E-M1のプローポーションいいですよね。

はるくんパパさん
Photoshopでの切貼り加工です。

書込番号：16803807

[しまつた]

このカメラ直感的とかいうキーワードで売ってるんだから、
見た目も直感的にかっこ良くないと直感的に買いたくないんだよなあ。

書込番号：16803876

[ミイロタイマイ]

わたしも上部のダイヤル類の間隔が詰まりすぎているように感じました
ライコンタさんのデザインの方がすっきりしていますね
事前の市場調査をしっかりすれば
こんなペンタックス67みたいなデザインにならなかったと思うの

書込番号：16803904

[はるくんパバ]

なるほど、そこを切ったのですね。
F3みたいになりましたね。

やっぱ、ジウジアーロに発注しないとダメだということですね。

黒ボディには赤いラインを入れるべきです。

ところで、アナログに戻る、戻らないというのは議論になりません。

ダイヤル式の方が圧倒的に視認性、操作性に優れています。
ひとつの機能毎にダイヤルを割り当ててるので、見た目に明確で、ワンアクションでアクセスできる。
これはF4とF5の差でもあるわけです。

ファンクションボタンを押しながらのダイヤル操作はF801とか、F90あたりからなので、デジタルとは全く関係がありません。

今回、ニコンはアナウンスにもあるように、視認性に優れているのは、ダイヤルであると言っています。

なら、今までなぜダイヤルをやめたのか？

単にコストダウンしたかったからに他ありません。

(￣▽￣)

書込番号：16803977　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

ライコンタさん

F3みたいな赤ライン入れてみてもらってもいいですか？

書込番号：16803988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライコンタ]

ミイロタイマイさん

「ペンタックス67みたいな...」思わずふきだしちゃいました。
ニコンのデジタル一眼はエプロン下部の機構のため、ボディ天地が他社よりも
長くならざるを得ないにしても、プロポーションのツメはもう一つですよね。

書込番号：16804086

[ライコンタ]

はるくんパパさん

ライン入りです。

書込番号：16804320

[nikorr]

ライコンタさん


やはり引き締まって、F3にかなり似てきましたね‥

このデザインで出してくれれば良かったです

書込番号：16804456

[OGA◎]

素晴らしい！！
メーカーよりカメラのプロポーションの事がよく判ってらっしゃる！

ちょっとした事でもっと格好良くなるのに勿体ないですよね…
Dfのプロポーションは、FGとかに近く見えて高級感を損ねてる気がします…。
実際見たら、また印象変わるかも知れませんが…

それでこんな値段？って思うとなかなか…
ちゃんとFMやF3に忠実であれば…

OM-Dも、E-M5よりE-M1の方がかなり良くなったので、
やっぱり一回出してみて、ユーザーの意見をちゃんと聞いてから作り直さないといけないのかも？

メーカーの開発の人らは、若過ぎて古いカメラの事をよく知らないのかも知れませんね？

書込番号：16804680

[横道坊主]

＞駄目だと思いますよ・・・
＞それにこの価格・・・何を考えているんだろうかメーカーは？これも余計なお世話か
なあー・・・でも、何台売れるんだろうか、心配しちゃうよ。

HN通り楽しく考えようよ

書込番号：16804701

[はるくんパバ]

ライコンタさん

赤ライン、ありがとうございます。

これなら、欲しいです！(￣▽￣)

しかし、ライン一本でずいぶんとニコンらしくなるなあ。
ぐっと締まりますね。

ジウジアーロのデザインが、それだけ優れているということですね。

逆に言うと、ニコンのデザイナー
全然あかんやん
(￣▽￣)

書込番号：16804769　スマートフォンサイトからの書き込み

[?怪人]

デザインについては好き嫌いがありますのでどんな意見もありだと思いますが、カメラ自体を否定することはないと思います。
何故ならこのＤｆは極端に販売対象を限定した機種だからです。それはＦからＦ３、またＦＭ、ＦＥ等を実際に使用してきた人達、あるいはその頃のカメラデザインが好きなデジタル世代のみに向けられたものです。
Ｎｉｋｏｎもこれがものすごく売れて製品構成の中核を為すとは思っていないでしょう。
誰かが書いているように、前記の販売対象が一通り購入したら後は極々少量販売になる、昔のゴールドカメラや記念バージョン版のような存在です。

昔は生産性（金型など）の問題でデザイン自体を変更することがそう簡単ではありませんでしたが、今はそうではありません。

自動車の分野でも、プラットフォームは共通で外観が異なる車種が殆どです。

だからみんなそう熱くならないで、ただ単にＤ４の派生機種ぐらいに考えて、これからもＦ３バージョンやフォトミックバージョン、ついでにＳＰバージョンなんか楽しみましょう。

書込番号：16805134

[紅タマリン]

私もやろうと思いましたが、技術不足で断念しました。
うまくまとめていますね。すばらしいです。

ＤＦのロゴとロゴの右にある丸いものもないほうがいいなあ。
シャッターダイヤルを高くするとフォトミックの雰囲気も入ってきますね。

私はデザインに絶望してアンケートでニコンにイケンしたのですが、ライコンタさんの
この画像をニコンさんに見てもらいたいです。

このデザインなら購入に踏み切る人は2倍に増えると思います。

書込番号：16805239

[ミイロタイマイ]

アンケートでニコンにイケンした人多そうですね。(^^)
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/img_df

でも、マイナーチェンジでデザインの修整はしないでしょうね。
これが売れたときの次機種はSPみたいなミラーレスだと思います。

書込番号：16805263

[紅タマリン]

ついでに一言、50年前のデザインでも美しいものは美しい。

Ｆ，Ｆ２，ＦＥ，ＦＭ，Ｆ３のデザインはニコンのカメラが一番美しかった黄金期だと思います。

ノスタルジーだの、デジタル向けだ、などの定形概念をデザインに当てはめることはナンセンス。

書込番号：16805266

[ひっちょりん]

F3のデザインはやはり人気がありますね。

デザインには黄金比ってありますよね。
それから少し外れてるのでしょうか？

私は背の高さがD700に似てるなと思いました。

書込番号：16805276

[spookymcr]

私はF3HPユーザーですが、こんかいのDfのデザインは中途半端な気がしません？銀塩マニュアル機になれているとダイヤル式はとても使いやすいのですが、今回のDfのダイヤルレイアウトとボタンレイアウトは個人的には疑問です。
露出補正ダイヤルが左上部にあるといちいちレンズから手を離さないと出来ないし、ISOダイヤルもこんなスペースいらないとおもいません？もうちょっとスッキリしてほしかったと。。。

せっかくクラシカルテイストなのだから、ボタン類も、もう少し省略できそうなものだと思うのですが。。。デザインの質を下げているような。。。

シンプルさって重要だと思うのです。

どうおもいます？

書込番号：16805351

[紅タマリン]

横レス失礼します。

spookymcr さん

＞露出補正ダイヤルが左上部にあるといちいちレンズから手を離さないと出来ないし、ISOダイヤルもこんなスペースいらないとおもいません？もうちょっとスッキリしてほしかったと。。。

激しく同意です！！

どうしても必要なもの、ここにあってほしい位置、操作が楽しくなるような質感、、、いろいろな意味において詰めが甘い！！

書込番号：16805398

[ライコンタ]

OGA◎さん

その「ちょっとした事」にかける時間と、エネルギーが製品の仕上がりに
大きく影響すると思いますが、現在の開発スパンや商品寿命では真っ先
にカットされる工程なのでしょうね。
私が携わっていたシンボルマークデザインの世界も、デザイン案決定に
いたるまでの作業と、その後の精緻化（ちょっとした事）の作業ボリュームは
ほぼ同等でした。
当時（80年代）企業がシンボル開発にかける費用や時間は、現在とは比べ物に
ならないといえばそれまでですし（1〜3年かけて開発し、30年以上使用することを
前提としていました）、その後の景気後退やデジタル化による作業時間の短縮を
理由にデザイン開発費は1/10〜1/100になってしまいましたが、「ちょっとした事」
に費やすエネルギーは失ってはならないと思っています。

書込番号：16805448

[ライコンタ]

紅タマリンさん

恐縮です。あくまで2次元上の操作で気軽に作業しupしたところ皆様からの
反響の大きさに、驚き、また感謝しております。
それだけ皆さんが、このカメラに期待を込めていらっしゃったのでしょうね。

書込番号：16805488

[じじかめ]

＞露出補正ダイヤルが左上部にあるといちいちレンズから手を離さないと出来ないし、ISOダイヤルもこんなスペースいらないとおもいません？もうちょっとスッキリしてほしかったと。。。

私は左手はレンズを握っており、露出補正やＩＳＯも変更は右手でやりますので
この場所でも構いません。

書込番号：16805690

[Happy_Orange(return)]

ライコンタさん

なんと素敵な。　やっぱり縦横比が少し残念なカメラです。

書込番号：16806097

[ふみぼん]

赤いラインのかっこいい！
こんなの欲しいです。
本物切ったり張ったり簡単にできないかな。

書込番号：16806829

[ライコンタ]

紅タマリンさん

＞ロゴの右にある丸いものもないほうがいいなあ。

そうですね。各機能のダイヤル操作を前提とするなら、コマンドダイヤルは、
背面の1つでいいかもしれません。
で・・・・取っちゃいました。

書込番号：16807396

[紅タマリン]

ライコンタ さん

だいぶスッキリしましたね。
これだとDfのロゴを少しだけ右にずらしたほうがいいかもしれませんね。

これでDf-2のデザインは決定と言うことで（笑）

あとはDfがそこそこ売れて続編が出ることを祈ります。

書込番号：16807697

[紅タマリン]

無断借用お許しください。

画像をお借りして少しいじってみました。

ロゴを右に寄せ、マウントの右側を少し広げました。

シャッターダイヤルを少し高くして、露出補正ダイヤルを低くしました。

こうしてみてみると、Ｆ３に近いですね。

書込番号：16807850

[ライコンタ]

紅タマリンさん

無問題です。ご苦労様です。
Df-2への期待を皆さんと共有できてうれしく思います。

＞あとはDfがそこそこ売れて続編が出ることを祈ります。

激しく同意です。・・・・おっと「続編が出るほどDfが売れる」ためには
Dfのデザインも含めてヨイショしないといけなかったのかな？？？

書込番号：16808331

[あふろべなと〜る]

個人的にはデジタルとの融合で無難にデザインするなら
フィルムＡＦ一眼レフの最高傑作のＦ４ライクにしてほしかったなああ

Ｆ４ならデジタルのテイストでもしっくりきますからね♪

後継機のＦ５がなんであんなにもどうしようもなく不恰好になったのか不思議です…

書込番号：16808933

[紅タマリン]

あふろべなと〜る さん

やはりＯＶＦ命、グリップもしっかり、と言うように実用面でも妥協を許さない方向ならＦ４がベースと言うのは正解ですよね。Ｆ４はとてもいいデザインなのに認知度が低いという不運なカメラだと思います。Ｆ５のデザインはそれ以降のデジタル一眼も含めたニコンのカメラのデザインの方向性を決定づけているように思います。

デザイナーと言うのはある意味不自由な存在で、いったん流れに乗っちゃうと容易に後戻りできなくなるのかもしれません。ともかくニコンのデジイチがいつまでもＥＯＳの二番煎じ的なデザインに甘んじていることは残念でなりません。まあ、ＤＦは先鞭をつけたということで第二段（続けばの話ですが）に期待したいです。

第二段が出るためには今回のＤＦをよいしょしなければならなかったんじゃないかと言うレイコンタさんの感想には、全くその通りだと無責任にも思いますが、他のスレへの多くの方の反応や、価格コムでの注目度が急激に上昇しているところを見ると心配するほどの事もなくそこそこ売れるのではないでしょうかね。

このカメラ、やたらと価格が高いですが、Ｄ４と同じセンサー、Ｄ４に迫るシャッタータイムラグ、マグネシウム合金のボディーで防塵防滴仕様、視野率100％のファインダー、シャッター耐久回数15万回、などと性能面でも押さえるべきところはきちんと押さえていますね。シャッター速度が1/4000秒までしかないと文句を言っている人がいますが、常用ISOが100〜であり、ISO50〜に拡張できるのだから悪くいう理由は全くないと思います。

何よりもいいと思うのは、最近のニコン機が突っ走っている高画素化とは一線を画す方向性を打ち出したことだと思います。極端な話3600万画素と言っても1800万画素が二つ並んだだけじゃないかと思うと「3600万画素なんていらない。」と言い切る人も少なくないのではないかと思います。その点、フルサイズで1600万画素と言うのは極めて魅力的で、フォーサーズ1600万画素を使っている身としては、正真正銘二段分のノイズ耐性が見込めるということであり、RAW画像の可塑性や階調の滑らかさなども、「さすがフルサイズ」と納得できる要素を持っているわけです。

まあそれだけに、デザインの事を考えれば考えるほど「惜しい！実に惜しい！！」と言ってしまうわけで、また「ブサイクでありがとう。おかげで買わずに澄んだよ！」と感謝の言葉も出て来ますね。

書込番号：16809014

[紅タマリン]

↑　誤記＞　買わずに澄んだよ！
　　訂正＞　買わずに済んだよ！

買わずに澄んだよ！　ハイ、心は澄みました。爆

書込番号：16809034

[リスト好き]

縦横比、といえばD800の形もちょっと残念です。他社ですがライカM型はM3、M2、M4、M6前期型は良い感じだけどM6TTL以降はバランスが崩れ、その印象、違和感はその後何年経っても変わらない。

今回のDfの縦横比もちょっと惜しい印象ですが、現時点ではまぁ仕方ないと考えるようにします。

書込番号：16809045

[紅タマリン]

悪乗りご容赦ください。

F2フォトミックスタイル　DF�U

書込番号：16809132

[フルサイズなんて欲しくない !]

デザインが気に入らず、あれこれいじくった結果、
結局はF3酷似のデザインですか...

F3は中古ショップにいくと埋め尽くすように並んでいますので、
新品で購入しても中古を買ったような感覚に陥りそうです。

書込番号：16809490　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

いじくる前は、FGに極似だったんだから、いいんじゃないの？

書込番号：16812680　スマートフォンサイトからの書き込み