『2×2ダイヤルのさらなる発展を考えてみる』のクチコミ掲示板

[gngn]

オリンパスって、EVFの可能性をもっとも追及しているメーカーなんじゃないかと思っているのですが、ダイヤル機能をさらに発展するアイデア考えてみませんか？

カラークリエイターやパートカラーはまさに2ダイヤルとEVFだからこそできた機能で、本当に感心しました。

左肩のボタンと、レバーを組み合わせた2×2ダイヤルコントロールも慣れるととても便利。

フジと違って、ダイヤルやボタンの機能を固定せず、カスタマイズできるからこその使い勝手で、本当に可能性が広がりますね。


それで、ダイヤルをもっとほかのことに使えないかと、ちょっとアイデアを考えてみました。

個人的に欲しいのは、こんなダイヤル機能です。
・色温度ダイヤル
・アートフィルターダイヤル
※スーパーコンパネを出さずに、直接ダイヤルでいじってみたい。

Aモードだと露出補正と絞りに1つずつ使ってしまうので、ダイヤルを3つにするか、レバーでダイヤル機能を切り替えると面白いんじゃないかと思ってます。

EVFとダイヤル、レバーを切り替えた面白いアイデア、他にありませんか？

書込番号：18104389

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

ない

書込番号：18104546

[STYLUS]

＞Aモードだと露出補正と絞りに1つずつ使ってしまうので、ダイヤルを3つにするか、レバーでダイヤル機能を切り替えると面白いんじゃないかと思ってます。

ダイヤルは、親指と人差し指での操作になりますから2ダイヤがベストかと思いますが、どちらにもう一つ付けますかね？
付けるとすれば前ダイヤルが良いと思います、（親指部はボディーも支えるので無理）キャノンよりニコンの位置かな〜？
メーカーに要望しましょ〜。

使っていて、多機能すぎて大変ですが、使いこなせば楽しいカメラです。
やっと最近使えるようになりました。（何度もメーカーには、聞きましたが）

多くの機能の中でも、デジタルシフト、カラークリエイターは、多用してます。
孫撮りでは、フォトストリーも使ってます、この機能更なる充実を、メーカには要望してます。

パソコン無しで、手軽に加工確認できる良いカメラだと思います。

書込番号：18104687

[松永弾正]

３ダイヤル賛成！
マウント基部！
旧銀塩OMシリーズのシャッターダイヤルがあった場所でしょ！
コンデジ上位モデルでは普通になってるし！

で、そこに感度でしょ！
�@絞り・露出補正・感度。
�Aレバー操作して…カラー＆モノクロ切りかえ・ホワイトバランスのエフェクト・仕上がり設定。

レバー基部にジョイスティックがつくとありがたいかな。

書込番号：18105001

[じじかめ]

ＩＳＯのダイヤルは欲しいと思います。

書込番号：18105019

[ちさごん]

色温度ダイヤルはほんとにほしいです。。

カメラには任意のボタンに機能アサインする機能はあるのですが、”任意の画面レベルでのアサインができない”のが、問題ですね。

たとえばWBで色温度変更する場合だと、、、

WBボタンを押して、
プリセットの中にまぎれている”色温度設定”を選択して、
さらに、もう一回ぐらいボタンを押さないと色温度の変更ができない。

操作者としてはダイレクトに最後の色温度変更画面を出したいわけです。

他にも”この画面へ直接ジャンプしたい”と感じるものはありますよね・・・
ボタン（もしくはダイヤル）への機能アサインの自由度を高めてほしいと願うばかりです。

書込番号：18105097

[あふろべなと〜る]

ＵＩ的にはオリンパスは部分的に退化してきてるのが残念かなあ

背面ジョグダイアルという優れたものを無くしてしまった

一眼レフがフィルム時代からつづく２ダイアルという古典的なものなわけだけども
それに先祖がえりしている…


デジタル時代は最低限３ダイアルにならないとだめだと思う
ＮＥＸ−７がやってたけどあれは全部親指での操作でいまいちなので
前後ダイアルと背面ジョグダイアルがベストかなと思う

ついでに言えばモードダイアルは廃止してほしい…

書込番号：18105107

[あふろべなと〜る]

背面ジョグダイアルのすばらしさは
押してからの回すという操作が１アクションでできること

なので一眼レフのボタン＋ダイアルの操作よりも簡単にすばやくできる

上下左右に４機能入れられるので押さずに回す１機能を加えて
１ダイアルで５機能ができてしまうのです

書込番号：18105121

[紅タマリン]

面白いですね。

E-M1の右側前後ダイヤルは抜群に使いやすく、実用的です。
ほとんどすべての設定をEVFを覗いたまま行うためにはもう一つダイヤルが必要ですね。
現在のところ１と２の切り替えレバーしかありませんが、レバーではなく第三のダイヤルで
右側の前後ダイヤルで設定できる機能をシームレスに切り替えられるようにするというのが
一番面白そうですね。右手の親指の腹で操作できる縦ダイヤルを作り、右手の位置や左手の
位置を変えることなくダイヤルを回して右の2ダイヤルの設定項目を選ぶのが使いやすいよう
な気がします。

予めメニューボタンで縦ダイヤルで呼び出す順番をカスタマイズしておき、縦ダイヤル操作中は
EVF内にカスタマイズされた設定事項が縦に帯状に並べられてエンドレス（帯が縦に輪っか状になって
いる）で出てくるようにしておけば、右ダイヤルの2つの機能を切り替えていくことができるようにな
るのではないかと思います。その場合、前後ダイヤルを個別に設定するよりは、前後ダイヤルをセット
で一括して決めることができるように並べておけば、面倒くさくならないかもしれません。

書込番号：18105151

[ようこそここへ]

カメラにとって２ダイヤルってのはひとつの究極系だから、カメラの形状を根本から変えるか、ダイヤル（平たいクルクルカチカチダイヤル）という発想からの転換が無い限りは、さらなる発展はないかもね。

書込番号：18105394

[コーンスープ生クリーム入り]

紅タマリンさんのと似てますが、ダイヤルクリックで機能をシフトとかどうでしょ。(^^)
あと、Liteユーザーとしましては、タッチパネルの可能性をもっと追求してほしいです。
画面上に仮想のダイヤルやfnボタン（ショートカット）を好きなだけ置けたらいいなとか。
スーパーコンパネは、タッチした後クルクルではなくて、タッチして指を引くだけでシフトできる方がいいです。

書込番号：18105501

[AE84]

私もISOのダイヤルは独立してたらなと思います。

書込番号：18105618

[ikimononokimochi]

マウント基部に１票！(*^^*)
普段の風景や静物撮影にはA優先が多いですが、動きものや野鳥撮影、昆虫撮影、夜景撮影等ではS優先が多いですし、そこに銀塩OMよろしくシャッタースピードを割り当てたいです♪
フラッグシップ機のボディだと中身のつまり具合的に厳しいものでしょうかね？
E-PL3のマウント部分の出っ張りがそうなっていたら最高だといつも思って生きてます(笑)

書込番号：18105626

[オミナリオ]

ダイヤルを上に引っ張り上げると、ボディの後半分がぱかっと開いて
センサー掃除が超ラクチンとか・・・

あるいは昔のフィルム機はシャッター速度ダイヤル持ち上げて回すと
感度変わったじゃないですか
あれみたいに測光方式切替できるとか

ダイヤルの上面に液晶画面を配置するのもいいかもですね
ペンタックスのMZ-Sとかカッコよかったなぁ

書込番号：18105700

[ちさごん]

>ついでに言えばモードダイアルは廃止してほしい…

物理的にはダイヤルは存在しておいてほしいのですが、モード切替という機能には使いたくないですね。（笑）

個人的にはα７が現時点でもっとも理想形に近づいていると思っているのですが、
もしα７でモードダイヤルとか露出補正ダイヤルに他機能の割付けが可能になったら、4ダイヤル、1コントロールホイールという無敵の操作系となります。

これがデジタルカメラの操作系としては一つの完成形でしょう。

書込番号：18105773

[猫山田ジローラモ]

ダイアル追加で3×2ダイアルは使い勝手が良さそうですね。
（2×3かもしれませんが）

サムレストの上か下に、小さめの埋め込みダイアルを追加できそうな気もします。

でもPモードISOオートがメインの人には邪魔になるだけなので、作る側の判断は難しそうです。

書込番号：18105801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Robi7]

3ダイヤル.4ダイヤルでもいいなぁ、
好みで割り当てられて、使い易くなります。僕は、基本今は、前に露出補正、後ろは、絞りですが、皆さんは、どうなんでしょうね〜？
他のボタンは、好みで変えてます。被写体で変えます、カラークリエイター、デジタルシフト、が多いかな！
埋込式のダイヤルだと目だなくていいかも!
前に２つ.,前指操作,後ろはサムレスト親指で、２つ.かな？
もう一つ左側で5ダイヤルいける？イヤ レンズ支えるから駄目だ、
4ダイヤルまでいけそう、メーカーにお願いしときます。

書込番号：18106814

[urazahn]

ダイアル・・多い方が嬉しいです。ジョグダイアル・・欲しい。
私のＥ−Ｍ１は、４ダイアルです・・・バッテリーグリップを付ければ・・すいません。
ついでにモードダイアルのＡＵＴＯと動画・・使わないので・・Ｃ１、Ｃ２とかにして、設定の自由度を上げてくれると良いのですが・・ダメか・・。

書込番号：18107084

[gngn]

皆さんコメントありがとうございます。

大別すると、2つの案がありそうですね。

・現在の2ダイヤルの機能を切り替える案
・ダイヤルを増やす案

個人的には、ダイヤルを1つ増やす案の方が嬉しいです。操作ステップは短いほど良いです。
ダイヤル機能を切り替える案も、1操作で切り替えるのであれば良いですね。でも、レバーはAF/MF切り替えに便利に使っているので、別の操作が良いです。紅タマリンさんの縦ダイヤルは面白い案ですね。2×2どころか、n×2になるので幅が飛躍的に広がりますね。

ジョグダイヤルについては、以前GF1を使っていたのですが、ダイヤルを一度プッシュしないと露出補正が出来なかったのがとても使いづらかったので、プッシュして切り替えるのは反対です。

現在ダイヤルに割り当てられていないもので、新たに割り当てる設定としては
・ISO感度
・色温度
・アートフィルター
・カラー/モノクロ切り替え
・仕上がり設定
が上がっていますね。どれもスーパーコンパネで変更できるのですが、やっぱりダイレクトに変更したいですよね。

他の意見としては、モードダイヤルを廃止してその分をカスタマイズ可能なダイヤルに割り当てるというのもありましたが、個人的にはモードダイヤルは残してほしいです。これはハードダイヤル固定の方が使いやすいと思ってます。

ダイヤルを増やす場合の位置は、悩ましいです。E-M1の配置は絶妙ですので。E-M1のダイヤルって、例えばX-T1と比較すると、圧倒的に使いやすいです。それを損なうことなく追加するのは、どうしましょう。
前か後ろとなると、私なら前ダイヤル側の方が良いです。前ダイヤルを縦に2つ並べるイメージでしょうか。

2ダイヤルの機能を切り替える案だと、現在のレバーの右に、もう1つ別のレバーをつけて切り替えられると使いやすそうです。


いろいろ要望は広がります。

オリンパス開発の方がさらなる工夫をしてくれると嬉しいです。

書込番号：18108415

[横道坊主]

＞上下左右に4機能入れられるので押さずに回す1機能を加えて
1ﾀﾞｲｱﾙで5機能ができてしまうのです


俺も良いと思うが、どのメーカーのユーザーも、上級機の操作性は絶賛するが、入門機のそれはスルーされる。

しかし、後発組なのに引き合いに出されるなんて…｡
フジのカメラってそんなに良いのか

書込番号：18108905

[あふろべなと〜る]

＞横道坊主さん

カメラの世界はとことん保守的だからだと思う…

少なくともデジタルになって露出において頻繁に変える大事な要素に
ＩＳＯが加わったわけで

それゆえに２ダイアルから３ダイアルへの進化は必然なんですけどね

Ｘ−Ｔ１にしてもα７系にしても露出補正やＩＳＯやシャッターなど
色々専用ダイアルにしているのが古い

補正幅が狭くなったり、細かく設定できないし
なにより無駄にダイアルが増える…

もちろんクラシカルな雰囲気を狙って派生モデルとしてならいいけども
速写重視のカメラも同時にないとだめじゃないかなと思う


＞ジョグダイヤルについては、以前GF1を使っていたのですが、ダイヤルを一度プッシュしないと露出補正が出来なかったのがとても使いづらかったので、プッシュして切り替えるのは反対です。

これはエントリー機ゆえにダイアルが少ないからですよ
僕が想定している２ダイアル＆背面ジョグダイアルだと
３機能はダイレクトに操作できます

ほかのサブ機能を押してから回す操作にすればいいだけ

書込番号：18108951

[コーンスープ生クリーム入り]

たしかにカチッとしてクルクルは便利ですね。E-PL7で廃止されたのは残念です。
オリンパス的にはダイヤルは2つあれば十分なのかなぁ・・・

ちなみに私はクルクルはF値に割り当て、上下左右は露出・連写モード・フォーカスエリア・ISOで落ち着きました。
ダイヤル少なくても頑張っております。

書込番号：18109032

[ようこそここへ]

ダイヤルを３つ以上に増やすとたぶんハマるよ。

発想が逆なんだよね。

２ダイヤルじゃ足りないから増やす、だと、氷河期の破滅パターンと変わりないし、
遅かれ早かれ拡大が縮小に転ずるのは目に見えてる。

レーシングモデルならドライバーの実力次第で３ダイヤルでも５ダイヤルでもなんでもござれ。

だが、それはシャッターチャンスという時間の流れの中でシャッターレスポンスを高めるためなんだよね。レスポンスを高めるために行程を増やすのは愚の骨頂。むしろ減らすべき。５行程と３パターンの選択肢によって形成された論理的思考より、シャッターボタンを直感的に、押すべき時に押せるように集中できる方がいいに決まってる。

特にE-M1はあくまでマスプロだし、メーカーのPROだのなんだの美辞麗句はともかく、中身の所詮は大衆機。

使いやすさのためにはユーザーに選択肢を与えるよりもわけのわかってないユーザーの選択肢を絞らなきゃいけない。

高機能、多機能を使ってチマチマチマチマとシチュ毎に神経質に設定できるよりも、シンプルな設定であらゆるシチュに対応できる、ボディ、センサー、システムの奥深さ。

一旦撮っちまえば後からどうとでもできるだろ、ていうね。

――――――

最大の落とし所なら、２ダイヤル（セッター）、プラス、ジョグダイヤルやレバー式の「セレクター」だろうね。

オートマのスポーツモード系。

「セレクター」のトントントーンで、２ダイヤルに割り当てた「セッター」をA.B.C.Dの組み合わせで活かす。

それだけで操作系の奥行きは４倍にも８倍にもなるし、一般的に人間の能力ではそれでもう十分だよ。

もちろん、ファインダーから目を放さず、構図も１/１０度単位で安定し（揺れず）、ブラインドタッチで即座に1/100sec単位でストレスなく変更できなきゃいけない、直感的にね。

――――――

それさえできれば次期E-M2も安泰。

書込番号：18109085

[猫山田ジローラモ]

ジョグダイアルは、回転や押し込みの重さとストローク次第で、操作性の良し悪しが月とスッポンですので、もし付けるならしっかりした高級パーツを奢って欲しいものです。

スカスカの安っぽいダイアルや無駄に重いジョグを付けるぐらいなら、それこそ無い方がましです。

もっとも、使いやすい重さや深さは個人差が大きいので、ジョグダイアル自体、製品の評価を真っ二つに分けるリスキーアイテムのような気もします。

プロサポート扱いで調整サービスがあれば問題ないのでしょうが。

書込番号：18109096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

＞もし付けるならしっかりした高級パーツを奢って欲しいものです。

これホントそうなんだよね。

オリの設計開発やデザイナーがもう本当に戦ってんのは、わかんだよ。
オレの好みかどうかは別としても、すんげー意匠にこだわってる。

また、それにブツブツ文句言いいながらも応える製造や生産管理部門も大したもんだよ。

だがよ、その影で、ダイヤルスカスカや接触不良、遊び過多。果ては原因不明のフリーズ多発。

不良隠蔽の現実。

明らかに、中国に一括集中した生産ラインを把握コントロールしきれてない証左なんだが、なにやってんだよ、っていうね。
でも、あちらさんは国家レベルだし日本の恥文化の常識は通用しないからね。

しかしそれでもコスト的には深センに頼らなきゃいけないという。

長引くだろうなあ。。。

メイドインジャパン、しかも、辰野クオリティを標榜し、その総本山の長野。そこには国家機密レベルがあったんじゃないかというね。そして、そこにいらっしゃるマイスターと呼ばれる職人さん達。その下で修練を積む才能あるテクニカルスタッフさん達。ユーザーも血沸き肉踊ってた頃が懐かしいわ。

まあ、たった数年の夢だったけどな（笑）

−−−

＞プロサポート扱いで調整サービスがあれば問題ないのでしょうが。

調整するにはまた機構が複雑になるのが悩ましいね。今の状態で管理しきれるだろうか。

個人的には、オリのシャッターフィールはかなり好み。人差し指の腱一本、ねじりこむ握力数百グラムの差で切れるそれ。
特にフォーサーズのE-x、マイクロのE-M5、１に関しちゃ文句のつけようはない。

書込番号：18109175

[風は西から]

メニューのカーソルキーはGH3みたいなロータリー式にしてほしい。

書込番号：18155194　スマートフォンサイトからの書き込み