『ズームについて』のクチコミ掲示板

[ZEROBU]

みなさん、こんにちは。

Redmi Note 9Sのズーム機能について教えてください。

�@2倍ズームは光学式orデジタルズームのどちらなんでしょうか。

�A最大でデジタルズーム10倍という事ですがカメラアプリのどこにその機能があるのか
　みつけられません。たぶん単純な見逃しと思うのですがわかる方、申し訳ありませんが
　教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：23695001

[kumakei]

カメラは
メイン：4800万画素
超広角：800万画素
深度：200万画素
マクロ：500万画素

なので光学ズームはありません。
デジタルズームのみです

ズームはピンチアウト（グーグルマップなどで拡大する時の動作）でできませんか？

書込番号：23695035　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞ZEROBUさん
こんばんは。

（持ってないですけど）デジタルズームのようですね。
https://news.mynavi.jp/article/20200719-1162088/2

ピンチアウトするか、
「1 X」と出てるのであればそこをタップして「2 X」を選べば2倍ズームになりそうな気がします。

スクショはユーザーガイドの抜粋です。

書込番号：23695040

[Taro1969]

＞ZEROBUさん
フレーム下に・〇・が並んでいます。

真ん中が１X、右の〇が2倍ですがピンチズームしていくと〇の中にズーム倍率が出ます。
勿論デジタルズームです。

書込番号：23695061

[ZEROBU]

＞kumakeiさん
＞でそでそさん

こんばんは。素早くレスいただきありがとうございます。

2倍はデジタルズームという事ですね。検索すると2倍までは光学ズームと記載しているページもあって疑問でした。

ピンチアウトで普通にできました。どこにメニューがあるのか何度も探してました。どうも頭でっかちで恥ずかしいです。

この機種はとても気に入っています。前機種がP9Lite、その前は会社支給のガラケー。なので本当にスマホの進化を
感じています。

書込番号：23695073

[ZEROBU]

＞Taro1969さん
こんばんは。

いつもありがとうございます。
2Xはわかってたのですが、それ以上は他にメニューがあるのかと思い込んでいました。

書込番号：23695080

[Taro1969]

＞ZEROBUさん
Xiaomiはアップデートでもないのに朝起きたら仕様変わってる時あるので(笑)
今日も勝手にゲームアプリが5個と不要な旅行アプリなど3つほど起きたら入ってました。
もうすぐMIUI12のアップデートが来ると思います。
Mi Note 10なんかは既に12です。
カメラアプリの仕様も変わりました。
Redmi note9Sは上位モデルよりマニュアル撮影が写真だけでなくビデオも使えるなど
現状では上位モデルより機能が上なところもあります。
MIUI12で機能が増えるか上位モデルに合わせられるかドキドキです。

書込番号：23695121

[ZEROBU]

＞Taro1969さん こんにちは。

アップデートでカメラアプリの仕様が変わる可能性があるんですね。
楽しみです。

Redmi Note 9Sのカメラ性能はどうなのかと思い、明るい所では差がわかりにくいので、
真夜中に家の傍の鉄塔をとってみました。
比較対象はP9LiteとSonyのDSC-WX50（7年前発売のエントリーコンデジ)です。

結果はDSC-WX50＞Redmi Note 9S＞＞＞＞P9Lite でした。
P9Liteは幽霊の様な画質で使い物にならず、Redmi Note9Sは比較にならない程、しっかり撮れていました。
それでも古いコンデジには負けていました。

Taro1969さんは様々な機種をお持ちで、かつとても詳しいので色んなスレでのコメント参考にさせていただいています。
ありがとうございます。

書込番号：23696105

[ミヤノイ]

＞ZEROBUさん

2倍望遠はデジタルズームには変わりないのですが
仕組み的には2倍光学ズームです｡

4800万画素は2倍ズーム時には1200万画素となり
基本的には1倍（1.6μｍ）1200万画素､2倍時（0.8μｍ）1200万画素で
これをロスレスズームと言います｡

普通の2倍光学付きでは望遠はセンサーが小さく1mμ程度しか無いので
この機種で2倍（0.8μm)と大きくは変わらないので
実質的に2倍光学付きと変わらないという理屈になります｡
4800万画素は1倍時には1200万画素､2倍時でも1200万画素
で使うための4800万画素なので4800万画素だから綺麗になるという
ものではなく1倍時には通常4800万画素より1200万画素の方が綺麗になります｡

書込番号：23696409

[Taro1969]

＞ミヤノイさん

また、嘘つきに来てる。

どこの何のセンサーかも知らないのに、なんでそんな嘘のロジックの話作るの？

1.1倍撮影したら暗所性能落ちるの？シャッター速度1/4落ちるかISOが4倍になるの？
受光面積が4倍変わるのに何を言ってるの？

メーカー発表のソース載せて下さい。

書込番号：23696455

[ミヤノイ]

＞Taro1969さん

またアホなことを言っている
IMX586でもサムスンでも互換なので仕組みは同じ｡

そもそもデジタルズームで出来上がりのサイズは減るの？
1倍で4000*3000で1.1倍にしたら3600*2700の写真になるの？
1.1倍でも1.5倍でも2倍でも1倍で撮影した画角に応じてくり抜き
画素補完してどの倍率でも4000*3000の写真になるよね｡
この画素補完をしないと等倍したときに大きくなったり小さくなってしまうので
1倍でも10倍でも出来上がりは1200万画素の写真になる｡

しかし実際の有効画素数は減っていくわけだね｡
2倍すると1200万画素は300万画素
3倍すると約130万画素　4倍すると75万画素
2倍までならスマホで見る分には何とか見られるけどそれ以上はぼやけてしまう｡

そこで2倍になると画素配列変換して1.6μmが0.8μmに変わる｡
そうすると4倍望遠時でも300万画素となる｡
当然､素子が小さくなるので余程明るくないとノイズが多く発生するけど
元々2倍光学レンズが付いているスマホでも1μmでしかないので大きな差は出ない｡
2倍までの望遠は1200万画素のデジタルズーム｡
それ以上は4800万画素のデジタルズーム｡

画素数が多いから綺麗になるわけではないのは理解しているよね｡
何で1200万画素が少しセンサーが大きくなったからといって
何で1600万画素とかではくいきなり4800万画素なの？
だから標準では4800万画素を選択出来なくてマニュアルモードでしか
4800万画素を選択出来ないスマホも多い｡
4800万画素では余程明るくないとならないからだ｡
オートで選択出来ない4800万画素が何のためなのか考えれば分かること｡
https://shiromcom.exblog.jp/27648417/

書込番号：23696768

[Taro1969]

＞ミヤノイさん

Xiaomiの公式に書いてある　4in1スーパーピクセル　の説明は不要です。

センサーがSONY製であることや、ズームのロジックについて証明して下さい。

あなたがずっと言い張ってるIMX586搭載カメラのスマホと撮り比べましたが

暗所性能があまりにも違い過ぎます。

自分でも　SONYじゃないかも　　と言ってたの忘れたの？

嘘つき続けてる上に　あほ　とかの暴言はやめて下さい。

書込番号：23696937

[ミヤノイ]

＞Taro1969さん

何で4800万画素であるか説明しても分からないならどうにもならないわ。

写真はセンサーだけで決まるの？
iPhone11.s20.XPERIA1�U これらは同じセンサーだけど
画質は皆、同じなの？
夜間性能も同じなの？

書込番号：23697029　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

「単にトリミングしたものは、何ズームと呼びますか？」という事なんでしょうかね…。
実際には、トリミングに加えて若干のデジタル処理が施されているのかもしれませんが。

呼び方はさておき、下記の点を理解しておけばよいんですかね。
・2倍用の望遠レンズは搭載していない
・物理的な機構でレンズユニットを動かして、焦点距離を調整しているわけではない
・基本的にはトリミングを行うだけなので、無理やり拡大（※データ上で抜ける部分を補完）した写真ではない


一年半前の記事で、対象機種は異なると思いますけど、以下は参考記事として。

16〜160mmの「ロスレス10倍ズーム」を可能にしたOPPOのトリプルカメラシステム
https://weekly.ascii.jp/elem/000/001/818/1818354/

書込番号：23697077

[Taro1969]

＞ミヤノイさん
iPhone11は　IMX503　4032 x 3024 12.2 MP 7.06 mm (1/2.55″)で確定してるので
あなたの言ってることはまた間違ってます。

ズームの話をしてるのに、全く違う話にすり替えた挙句、間違ってるのはどうなのか？

Sony Xperia 1 IIは　IMX557　センサーサイズ1/1.7型と公式ページに記載あります。
https://www.sonymobile.co.jp/xperia/xperia1m2/camera.html

センサーサイズ違っても型番も一緒なの？？

いい加減、嘘つくのやめたら？

ズームの話を嘘つかずにちゃんとして下さい。

書込番号：23697108

[サブスク万歳]

画面を二本の指で広げる感じ(スワイプ)でデジタル１０倍ズームが最大ですね

書込番号：23697125

[ミヤノイ]

＞Taro1969さん
あ、XPERIA 1と間違えた

書込番号：23697165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞でそでそさん

https://s.kakaku.com/bbs/K0001268166/SortID=23628954/#23629293
ここで説明しているとおりですよ。
彼はここで説明してもわけわからないで突っ込んてくるだけです。
これだけ証拠をだしても何故108MPなのか48MPなのか
理解できないのです。

この機種は光学2倍ではない
ロスレスズームとして有効画素数を2倍以上でも
劣化を防いでいる。
これまでもどのハイスペックでも2倍、3倍光学レンズは
センサーが豆粒のように小さいので夜間性能は良くない。
なのでロスレスズームとしても2倍光学とさほど変わらない。
当然、1倍より画質は劣化する。

書込番号：23697196　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery]

＞2倍望遠はデジタルズームには変わりないのですが
＞仕組み的には2倍光学ズームです｡

光学ズームとはレンズを動かすことによって焦点距離を変化させ、光学的に拡大して写すものなので、仕組み的に光学ズームとは非なるものです。光学ズーム相当の画質というなら比較画像をお願いします。

書込番号：23697424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞AccuBatteryさん

すいません｡ズームは余分でしたね｡
現在のスマホにはズームレンズは
ZenZoomを除いて発売されていません｡

メーカーが光学ズームという言葉を使うので
殆どの人がそう言う言葉を使うのでズームでなくてもズームという言葉を使ってしまいますね｡
従ってZenzoom以外は全て単焦点レンズです｡
Zenzoomでは1倍でも1/3.5インチF3.5?だったかな？
これでは3倍ズーム以外は画質が悪いので（3倍が良いというわけではありませんが）
光学ズームは以後搭載されてません｡

書込番号：23697720

[Taro1969]

＞ミヤノイさん

嘘ばかりついてるから言ってることに一貫性がなさすぎる

＞4,800万画素は超晴天時の野外などの一部条件で有効です｡
＞但し､レンズが良くないと結局､高画素にしても綺麗にはなりません｡
書込番号：23556146

2倍ズームは超晴天時の野外等でしか撮れないんですね(笑)
薄暗い室内で2倍ズーム出来てるのは気のせいでしょうか？

＞48MPはIMX586とサムスンの55KGM2（IMX586互換）しかなく
書込番号：23519537
＞OmniVisionがありましたね｡OV48Bの方がハードスペックは少し高そうです｡
書込番号：23519803

55KGM2はIMX586互換ではないし

2種類しかないといって第三のOmniVisionは3流メーカーですね。
そして、私が軽く調べても5種類以上は存在します。

ログみたら、全部嘘なので適当に抜粋してもこのありさまです。

dokonmoさん、お引き取り下さい。

書込番号：23697927

[ミヤノイ]

＞Taro1969さん

何か間違っているのかな？

2倍時の有効面積はどちらも同じで300万画素になるか1200万画素になるかの違い｡
暗所になれば配置変換は行われず300万画素のままになる
これは他の望遠付きが暗所では望遠レンズが使われないのと同じ｡
暗所になればベイヤー式なのでどのスマホも有効画素が減り
暗所では段々ぼやけてくる｡（凄い暗所では10万画素とかのレベルまで落ちる）
以上のことくらい分からないの？

センサースペックが同じなら液晶のシャープ､JDI､,LGなどと同じ｡
互換機種として何を使うか発表しないし全く同じとは言えない｡
ユーザーは選択不可でメーカーは発表する義務はない｡

格安機に1/1.28のIMX700を付けても綺麗には撮れない｡

質問するが（大体答えないよね）
1.何故4800万画素なんだい？どのハイスペックでも1200万画素だよ

2.4in1は何故必要なんだい？最初から1.6μmの1200万画素で良いんじゃないの？

3.4800万画素なのにオートでは4800万画素にならない機種が多いのに何故4800万画素なの？

書込番号：23698311

[Taro1969]

＞dokonmoさん

1.1倍時、5倍時、10倍時のズームのロジックについて解説して下さい。

4in1の解説は結構です。あなたよりずっと詳しいですから不要です。

書込番号：23698360