『オートフォーカスの精度が疑問』のクチコミ掲示板

[モエチチ]

まだ量販店の店頭で何度も触って見ている程度なのですが、E-30の購入を検討しているものです。ファインダーの情報表示についての見にくさについても別スレを立てていて、購入に二の足を踏んでいるのですが、さらに疑問がわいてきました。
現在E-510を所有していて、次は30がいいなと思った最大のポイントは、E-3よりも小さいボディとフォーカスポイントが１１点あることでした。
ところが店で３台ほど実機に触ってみた感じでは、多数あるフォーカスポイントの左右の端の１点ずつや、下の３点はまず反応してくれません。調べたところでは、至近距離優先で反応するはずなのですが、目立つものがあるポイントや、中央付近に引っ張られてしまう感じがします。左右の１点ずつにいたっては、単独で反応することはありませんでした。
E-3も触って見ましたが、似た傾向があるようです。
店の店内は確かに撮影に適した明るさはないかもしれませんが、蛍光灯の下では反応しませんというのでは実用性に乏しい気もします。
ユーザーの方、いかがでしょうか？E-30のマルチフォーカスって、実用性がありますか？
スピードを我慢すれば、510や520の方がむしろピント合わせはしやすいような気がしてきてしまっています。少なくとも、１１点測距のメリットを感じないのですが。

書込番号：9022465

[ToruKun]

私はE-30ではなくE-3ユーザーですが、基本的に中央1点でAFロックして使っています。
被写体があまり動かない場合などは任意の1点を選択して構図を決める場合もあります。

11点のAF測距点からカメラに任せて撮影というのはどうも使いづらい気がします。
そもそもAFターゲットを選択している余裕がない時などに使いそうな機能ですが、その余裕がない時に、被写体の手前に何か反応するものが入ってしまったら・・・

視線入力機能などがあれば別なんでしょうけど、通常はあまり使わなそうです。

背景が空などで、飛んでいる鳥を捕る時などは良いかもしれませんね。

書込番号：9022507

[違いがわかる男]

E-30使用していますが、E-3の時も一緒で、
私もオールターゲットは飛びモノなどの時に、
フォーカスが空に抜けない予防策に使います。
動体はクロスターゲットで何とかなっていますが、
レンズによっては(70-300）オールターゲットを使います。
SLなどはシングルターゲットで対応しています。
E-30は顔認識も使えますのでその点は便利ですね。

オールターゲットは網をかけるような使い方でやっています。

書込番号：9022619

[スーパーズイコー]

モエチチさん、Torukunさんおはようございます。
１年ほどE-3使っていますが、１１点測距点は、自分がピントを合わせたい
ところに合いません。これは、コントラストが高いところ、もしくは、被写体の
手前にピントが合ってしまうためと思われます。
私の場合は、精度の高い中央一点しか使いません。そんな事を書くと、何だ
１１点もいらないじゃないかと思われるでしょうが、フォーカスロックをするとき
だけ、１点で、動きもの（白鳥）を撮る時は、５点で撮るようにしています。
動きものは、C-AF、S−AF両方使っています。
あと、時間に余裕があるときは、自分で測距点を選択して、好みのところに
合わせて、撮影する事もあります。今は使いにくいですが、今月ファームアップで
使いやすくなるみたいですので、ダウンロードして確かめたいと思います。

ニコンは、測距点が５１点ありますが、結局自分がピントを合わせたいところに
こないと、オリと大して変わらないと思います。

書込番号：9022625

[エルスケンローチ]

モエチチさん、おはようございます。
11点のAF測距点は、たしか中央も両端も
同じ精度だったと思います。

私はE-30を使っていて、どこか１点の精度がおかしい
と感じたことはありません。
（中央１点の場合が多いのですが...）

書込番号：9023021

[The March Hare]

Ｅ−３０使ってます。
基本的に１点で自分のピントを合わせたい測距点を選んで撮影してますが
１１点どれでもスピードや精度に違いを感じません。
Ｅ−４２０から買い換えましたが精度やスピード、フレーミングの自由度は
比べ物にならないと感じます。

カメラが勝手に測距点を選ぶ場合はどのカメラでも撮影者の意図はくみ取れませんから
飛び物などの動体撮影の時に使えるぐらいじゃないかと思いますけどね・・・

書込番号：9023061

[アスコセンダ]

多点のオートフォースは意味がないとは言いませんが、実用上は利用できる場面が限られてくるのではないでしょうか。

例えばカメラを三脚に設置してあまり動かせない時とか、被写体が動いているものの時にＣ−ＡＦで撮影する場合などです。
ところがオリンパスはＣ−ＡＦの精度はあまりよくありません。
結局はＳ−ＡＦで撮影する事になります。
フォーカスポイントは一点に絞ったほうが結局何にピントが合っているかが解るので、ピントは合わせやすいです。
そのためプロ写真家の方でも多点のオートフォーカスポイントのついているカメラでも中央１点に設定を切り替えて撮影するそうです。
私はＡＦポイントが多いとか少ないとかよりも中央１点だけでよいから、精度を格段に上げて欲しいと思います。

書込番号：9025213

[モエチチ]

　皆さん早速の返信の数々、ありがとうございました。想像以上に多点測距って使われていないものなのですね。私自身も実はそんなに使わないのではないかなあと思っていました。納得しました。「実用性がありますか？」と聞いたのですから、皆さんの回答はごもっともと思います。フォーカスロックの方が実用上は便利ですよね。そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。そうは言ってもE-30の方が、個々のフォーカスポイントの感度自体はきっと高いのでしょうね？後はE-520との２倍以上の価格差をどう見るかですね。フォーサーズの魅力から言って、E-520の小ささ・軽さも捨てがたいんですよね。
　それから私の質問が悪かったのですが、私が気になったのは、「自分が思ったとおりのところにピントが合うかどうか」とか「左右の端のフォーカスポイントを『選択したとき』にピントが合うかどうか」ではなく、「多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。これだと、皆さんがおっしゃる動体撮影のときにも端のポイントはヒットしないので、１１点あるという価値はほとんどないのではないでしょうか？

書込番号：9025497

[ToruKun]

11点オートで左端（縦なので一番下）が選ばれた。

自己フォローです。

> 飛んでいる鳥を捕る時など

カメラで鳥は捕れませんね。m(_ _)m（○鳥を撮る）

まぁ、それは良いとして。（＾＾；


モエチチさん

> そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。

私はオリンパスのボディはE-3以外も全てE-3以前のボディでE-520とかは使った事ないですけど・・・
AFの中央1点を使う事が多いのでそういう意味では11点測距の意味は薄いかもしれません。

でも時には任意の1点を使う事もあります。
その場合にはやはり3点ではフォーカスロックを使わざるを得ない事が多いです。
11点あれば任意の1点を使えばいろいろな構図で撮れるので、結構便利です。

また、フォーカスの精度・速度はE-330以前と比べると比較にならないくらい速いです。
E-410・E-510・E-420・E-520は使った事ありませんが、店頭で試した感じや聞いている話だと、E-330以降、正常進化のみで
劇的に速くなっているのはE-3・E-30だけのようです。


> 多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。

試しに明らかに他にフォーカスがいかない状況で撮ってみたら、何回やっても左右のポイントにフォーカスがいきました。
でも微妙な感じの場合、左右の端のポイントが最近接で、内側のポイントにコントラストの高いものが入った場合などは内側優先のように感じます。

やっぱり背景が空、飛んでる鳥・飛行機などの時に使う為に機能なのかな？
地上で走っている子供や犬などを追いかけるのには向いてなさそうですね。

書込番号：9025880

[中町]

私はEー３なので此の機械でのホーカスポイントの事を書きます。

端のＡＦターゲットにポイントを合わたいときには。
まず　ＡＦターゲット選択の内の１１点・５点・１点とある内から１点を選びます。
（より狭い処を選びたい時には　別メニューでターゲットサイズ小を選ぶ事が出来ます）
ここで　ターゲット選択ボタンで一番端のホーカスポイントをを選びます。
此の機械は１１点同じフォーカスシステムなので　どの点を選んでも選んだ一点にピッと合います。

私は何時も一点のフォーカスを選んでターゲット変えながら撮影しています　快調に任意の１点を選んでくれますよ。
以上はEー３の事ですがＥー３０では違うのでしょうか・同じと聞いていますが。

書込番号：9026587

[違いがわかる男]

多分対象物の奥行きの距離感が一定以上離れていないと、
中央よりのポイントに引っ張られるのではないでしょうか。
どの程度離れていれば良いかは分りませんが、C-AFの場合先読みするのかも知れません。
ですので空などが対象になると使いやすいのかも知れません。

E-3でもE-30でも鳥を撮る際はキチンと機能しています。
ＳＬが向かってくる場合はC-AFで一番端のマークで10枚以上連写して、
全部フォーカスが合っていた事がありますので、設定のスピードが有るのでしょうね。
鳥は全くダメですのでS-AFで撮ってます。

書込番号：9026699

[スーパーズイコー]

違いがわかる男さんおはようございます。私も鳥（白鳥）撮影しますが、
Ｃ−ＡＦで撮ると失敗作（ピンずれ）が増える、連写速度がおちることから
Ｓ−ＡＦで撮影しています。連写速くていいですが、殆どといっていいほど
使わず、一発必写で撮るようにしています。失敗してもあきらめず次の
シャッターチャンスを待ち続けます。レンズはＳＷＤでは、ありませんが、
白鳥撮りくらいであれば、特に問題なく撮れますね。
レンズは（旧）５０−２００ｍｍです。

書込番号：9028167

[違いがわかる男]

スーパーズイコーさんへ
おはようございます。私も旧50-200は使っていました。
解像度と色のりが幾分違うように感じました。
ＳＷＤのスチャっと来る感じは気持ちいいです。
テレ端で使っていると鏡筒のガタが面白くありませんが、
写りに影響は無いようですね。

私は連写が大好きですので、バッテリーとメモリーが許す限りやっています。
上達しないおそれも大いに有りますが、楽しくて仕方ありませんので連写優先です。
只、E-30のシャッター音に中々馴染めません。単写・連写共にです。
使う内に幾らか馴染んだ感がありますのでその内気にならなくなればと思っています。

書込番号：9028211

[八尾の朝吉]

私も使用しているE-520の3点AFが物足りなく、同じ様にE-30を気にしている者です。

私の感じているのと、モエチチさんの疑問点が同じかどうか確信が有りませんが、
その前に使用していた9点C-AFのSONY DSC-F828は、中心以外にピントを合わせる対象が
有っても、カメラが上手くその部分に合わせてくれて楽をしていました。
E-520を使用してですと中心より左右の2点を使いたい所ですが、カメラが勝手には
合わせてくれませんし、フォーカスポイントの操作ももたつきます。
そしてLVを使用してもSONY機の様に上手く合わせてくれません。
やはりE-30でもモエチチさんと同じ感覚を持ってましたので、現在躊躇しています。

但し、試しにパナのG-1のC-AFはSONY機と同じ感覚でオートフォーカスが使えました。
この辺は一眼レフと使用感が違うのかな？と何となく思ってます。
単に操作するのが面倒で、カメラ任せで無精しているのもナニですが…。
だからオリのマイクロも気になる所です。

書込番号：9029965

[モエチチ]

　皆さん、引き続きの多くのご意見ありがとうございます。
　実は私も“八尾の朝吉”さんのおっしゃるとおり、店頭で、同じ状況で他社製と比べてみたのです。
例えばNIKONのD90とか、キャノンにいたってはEOS KISS デジタル X2あたりでも、多点測距の状態でちゃんと右左の端の１点が至近距離に反応するんですよね。同じ環境下ですからその性能の差は明らかです。
　私は、銀塩時代はニコン一筋でしたが、“ゴミ取り機構の性能”“ライブビューの性能”“望遠に強い”という、オリンパスの良さにひかれてデジタルから乗り換えました。ライブビューにいたっては、当時はオリンパスの独擅場でしたし、デジタル一眼にかける意気込みみたいなものを、オリンパスさんに感じたんですよね。しかし乗り換えてみたら、例えば“高感度の際に輝度差が大きい被写体を撮るとシマシマが出る”“ファインダー中央に縦じまが出る（ペンタミラーの稜線なのだそうです）”“メガネをかけているとファインダー情報の一部が鮮明に読めない”など、思いがけない弱点に遭遇したわけです。この内容については、E-510やE-30の別スレでふれています。
　カメラとしての基本性能はニコンやキャノンに譲るところがあるなあと感じています。
　そうは言っても、先に挙げたオリンパスのアドバンテージは依然として持っていると思いますので、一長一短あるということですね。カメラに何を求めるのかというところでしょうか。
　傷の浅いうちにシステムを他社に切り替えるか、思案のしどころです
　E-30の購入には、やはり割りきりがいるのかなと思いました。

書込番号：9032030

[スーパーズイコー]

どこのメーカーでも、長所短所があります。その中でも、短所ばかりのカメラだと
使っていても面白くないし、使わなくなってしまいますよね。
たとえば、１０個の長所があって、１個の短所しかない場合、その短所をいかに
人間の知恵でフォローするかにかかっていると思います。

オリの場合Ｃ−ＡＦが、ニコンと比較し食いつきが悪いという短所がありますが、
食いつきが悪いのであれば、Ｓ−ＡＦに切り替えて食いつきを良くする。
連写がいまいちだったら、一発必写で撮るなど、色々方法はあります。
何でもかんでもカメラの性能に頼っていたのでは、人間進歩しないと思います。

使う人が多少の短所を我慢して、長所を生かした撮影をできればベストではないですか。

書込番号：9033171

[モエチチ]

　しつこくて恐縮なのですが、今日も別の量販店で、合計４台のE-30にふれてきました。
　多点測距（オリンパスでは“オールターゲット”と言うのでしょうか）状態で、左右の各１点、あるいは下側３点の合計５点が至近距離を検出したことは“１回も”ありませんでした。これまでのも含めると１０台近いE-30でテストしてきましたが、少なくとも店頭でのテストでは、検出できたことが１回もないんですよ！（さすがに、これらのフォーカスポイントをあらかじめ選択しておいた場合には、もちろん反応しましたが）
　これが仕様であるなら、“１１点測距”というのは言い過ぎではないでしょうかね。ToruKunさんの投稿のおかげで、１００％検出できないわけではないことはわかりました。ありがとうございました。でもあの写真の状況でも検出できなかったら、それは“故障”してるといわれてもしかたないのではないでしょうか。
　少なくとも「動いているものを捕らえる時に働いてほしい」機能だとすれば、これらの５点は機能しないのではないかと想像できます。「選択した場合は働きますが、オートの時は６点測距です」と言ってくれれば、納得できますけど。あるいは５点測距にして、検出精度や速度の方を高めてもらった方が、実用上も有益のような気がします。無理やり他社のスペックに合わせているような気がしてきました。
　さて私のことですが、２台目を買いたいと思ったきっかけは、最近野草や野鳥に興味が出てきたので、マクロと望遠をつけっぱなしで合計２台を持ち歩きたいと思ったのでした。（これを先に言うべきでした）オリンパスから撤退しないことを前提にすると、私の使用状況や大きさと軽さ、そして２倍以上の価格差から考えて、やはりE-520で十分かなと感じています。520ならかつてのコンデジ並みの価格になっているので、後悔することがあっても傷が浅いですし。
　という消極的な選択にやや後ろめたさはありますが･･････。んー、E-30には納得いかない。

書込番号：9037839

[ToruKun]

天井の火災報知器？

モエチチさん

店頭でテストするとやはりなかなか難しいでしょうね。
商品やら陳列棚やらごちゃごちゃしていますからね。
もう遅いかもしれませんが、店頭なら天井や床などサッパリした背景に1ポイント、天井なら照明とか床ならご自身の靴とかを入れてみると反応しやすいかもですね。
また試してみましたが、何度やってもやはり端のポイントがヒットしました。

> 最近野草や野鳥に興味が出てきたので

ということですが、空を飛んでいる鳥ならいけそうではないですか？
背景の空が飛んでいる鳥より近い事はないでしょうしね。

余談ですけど、以前1D + 白レンズで飛んでいる鳥を撮影している人を見た事があるのですが、連射音が凄かったです。
で、液晶で確認しているところを、失礼して後ろからちょっと覗いてみると・・・

その1回だけでそのシステムを評価する訳ではないですが、適当に撮ってもちゃんとした写真が撮れるほど甘くないって事ですね。（＾＾；

書込番号：9038024

[kiyo_kun]

お日様をオールターゲットの右端でフォーカスしています。

モエチチさん、
いまひとつ、理解に苦しむのですが、どこで、どういったテストを（店頭で？）したのでしょうか？
至近距離？
クレー射撃のように、コインを店頭で投げて、それをオールターゲットのAFでテストされたのかな？

もうちょっと、具体的に、こんなテストをしているとハッキリ言って頂けると、試してみることができるのですが。

それと、遠近のターゲットのある場合に、近距離は捉えてはいけない＝遠方優先が必要だったりしませんか？

気になったので、朝焼けで、オールターゲットで、端のAFターゲットで捉えられるかを試してみました。
結果として、どの端でも、お日様とか、雲とか、ビルとか、コントラスト差のある被写体を区別して、フォーカスしました。いろいろ対象となる被写体を変えて見ましたが、AFとしてコントラスト差がない＝AFし難いターゲットでない限りは、フォーカスすることが出来ていました。
これだけですと、ToruKunさんの結果と大差なくて申し訳ないです。

同様ですが、動きモノをS-AFで探る場合で、画面を横切る形で、新幹線が動いている場合に、端のAFターゲットでフォーカス出来ていました。

そうすると、C-AFで画面を横切るケースで試さないと分からないのでしょうかね？

例えば、斜めに遠方から、画面中央を横切って、別の端に抜けていくケースとして、ドッグランとかですかね？
あるいは、鉄道の連写でしょうか？

EOS 40Dとか、50Dの高速連写が活きるのかもしれませんが、以前のE-510での経験からですと、
3点AFでまともに動体AFが捉えられた試しがないのですが、E-520は格段に凄いのでしょうか？

少なくても、どのような場面でも、E-3や、E-30よりも、E-510の方がAFが良かったという思いはしたことがないですよ。E-520はわかりませんですが。

書込番号：9038088

[違いがわかる男]

スレ主さんの使い方で他メーカーで思い通りに反応して、
E-30は反応してくれなかったと言う事のようですので、
その結果からご自分が判断なされれば宜しいと思います。

E-3から使ってる身とすれば、飛び物などをオールターゲットで拾って、
次の動作で中央に持って来るよう心がけた撮影スタイルですので、
今まで何の疑問にも思って来ませんでしたので、参考になりました。

只、E-30はこの一点だけで全てを評価するには惜しい機種だと使う立場から感じました。

書込番号：9038319

[noreason2]

お話から外れるようですが、表題の付け方が、少々誤解を招かないでしょうか。
この題ではまるで、合焦点精度に問題があると思われてしまいます。

11点測距が疑問ならば、メーカーに直接聞かれてはいかがですか？
この掲示板で主になるのは、故障、不具合の情報交換や使いこなしでしょう。
マニュアルには近い物が優先されると書かれてますが、そればっかりでもないようですし。
有効に使いたいのであれば、正しい情報を本筋に問い合わせるのが正解でしょう。
そうすれば、メーカーの考え方が理解できるかもしれませんよ。

ちなみにですが、私はマルチターゲットは余りあてにしてません。
自分が合わせたいポイントが機械にわかるわけ無いと思ってますからｗ。

書込番号：9038693

[答えは42]

E-30の場合は、11点AF時に、ポイントここじゃねーよ！って時には、
十字ボタンで移動できる（んですよね？）ので、現状のE-3よりはストレス溜まらないのでは無いかと思いますが

E-3発売当初から、思ったところに合わないと言われ続けて、やっと対応ですもんね
思ったところに合わせてくれるなら無くても良いようなことなんですけど

書込番号：9041046

[スーパーズイコー]

オールターゲットのオートフォーカスの実用性が無かったら、中央一点でＡＦロックすればよいだけの話で、そんなにこだわることもないのでは。
Ｅ−３０は、電子水準器、アートフィルター、Ｅ−３譲りの手ブレ補正、ダイナミックレンジ
の拡大など沢山いいところがあります。Ｅ−５２０よりはいいと思いますよ。
弱点だけを見るのではなく、総合的に判断されたらいいのではないですか？

私は、両端にピントが来なくて困った事はありませんね。

書込番号：9041255

[shiba.n]

モエチチさんこんばんは。
私は通常、S-AF（中央一点）でAFロックし、構図を移動させています。
オールターゲットはC-AFで飛ぶ鳥等を連射するときだけです。

気になったので、室内でオールターゲットでS-AFを試してみました。
確かに、下三点は近くに物があっても反応しません。
中央よりに引っ張られます。
これは、失敗写真を減らすためのプログラミングかなと思いました。
(実際はオリンパスに問い合わせしないとわからないと思いますが…）
購入された方が初心者の場合を想定しているのかも知れません。
通常は撮影したいものを中心にしますからね。

スレタイトルの、“オートフォーカスの精度”は問題ないと実感しています。

書込番号：9042071

[しる(・∀・)ですよｗ]

すいません全部のレスをみてるわけじゃないですがコメントを書かせて頂きます。

雑誌（デジタルカメラマガジン２００８年の年始〜４月ぐらいの記事）に
書いてあった情報だと

E-3の場合は基本的に中央１点優先に設定されていると読んだことがあります。
SONY　NIKON　CANONとの比較で他社は条件によって中央以外にフォーカスするのに対して
OLYMPUSはすべて中央でした。

実際使っていてやはり中央が優先されます。
中央以外で反応することシーンは森などの木々が複数ある場合や手前と
真ん中や遠くの距離にAFしやすい物体がある場合などはAFするたびに違うものを
AFすることがあります。

どっちにしろAF11点が役に立っているとは感じたことはなく、AFする場所を指定できるようになり以前より撮影がしやすくなったかなと思うぐらいですね。

書込番号：9042647

[モエチチ]

　日々皆さんいろいろなご意見をいただき感謝します。
　振り返ってみると、このスレのタイトルは確かに適切ではなかったかもしれませんね。
　はじめに店頭で「おや？おかしいぞ？」と思ったときには、「不具合では？」と思ったものですから、ユーザーの皆さんに伺ってみたかったしだいです。皆さんと多くの情報交換をした結果で、オートフォーカスの精度の問題ではなさそうだとわかってきましたので、ご容赦ください。
　これだけ多くのユーザーの方々が不都合を感じていらっしゃらないということがわかりましたので、E-30の性能を云々することは終息したいと思います。

　あとは私がE-30を欲しいと思うか、必要と思うか、皆さんの助言を参考にしながらじっくり考えたいと思っています。
　テストや投稿をしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

※ちなみにですが、kiyo kun　さんから「どんなテストをしたのか知りたい」とのご質問があったので、お答えしておきます。
（１）モードはもちろんオールターゲットモードに。
（２）遠近感が強調できるように、レンズは望遠側にしておきます。（標準ズームなら54mm）
（３）自分のいる売り場の展示棚のポスターや展示物などに、端っこのフォーカスポイント（例えば右端１点）を合わせます。この時の距離はおおむね２〜３ｍ。
（４）背景は１０ｍ以上離れた、他の売り場や壁や通行人など。
　ざっとこんな感じです。　
　店の中なので、背景もいろいろな物が混在してしまいます。空を背景にというわけにはいきません。でも右端のフォーカスポイントもできるだけコントラストの高い位置に合わせています。
　ちょうど「右端かつ手前（至近距離）に主要被写体があり、背景はぼかしたい」といったシチュエーションですね。あんまりないですかね、こんなこと。いや、そういう場合はフォーカスロックか、ポイント指定で対応しますね、普通。
　レアなケースを取り上げて、E-30のオートフォーカス精度そのものの問題みたいに書いてしまってすみませんでした。
　


　

書込番号：9042927