『三菱と日立』のクチコミ掲示板

[mameido]

三菱のMSZ-ZW402S-Wと日立のRAS-S40B2で迷っています。
こじま電気の方に、三菱がほしいとお話しましたが、中がステンレスの日立のほうがカビが生えなくて、お勧めだと。
三菱の商品を調べたところ　カビクリーン機能がついていますが、運転していないときは意味がないようで、　でも、ステンレスでもカビが生えるときは生えますよね。

機能的には三菱のほうが　良いような気がしますが、そんなにカビが生えるものなのでしょうか？

うちは、北国で　マイナス気温になるので、自宅は蓄熱暖房機がついていて、メインの暖房はこちらを使いますが、正直寒いので、氷点下に冷え込む時には　エアコンも使いたいと思っております。
ですので、時々しか暖房では使いませんが、窓には結露が見られ、拭かずに放置すると、カビが生えていますので、カビが生えにくい環境ではないかとも、思われます。

電気屋さんは、機能は似たようなものなので、省エネとステンレスの日立をと言っています。
料金的には数千円の差ですので、変わりはないです。エアコンは初めて購入するので、よくわかりません。

皆さんのご意見お聞かせ頂けますでしょうか？

書込番号：15387428

[happycommune]

降雪地での室外機の設置例１	降雪地での室外機の設置例２	エアコン室外機用防雪屋根

どういうわけか販売店は予想外みたいな在庫がだぶついている機種をお勧めしてきたりするんですよね。まあそれもそれなりにいい商品なんでしょうが、買う方から言わせると「何ですかそれ？」みたいな感じで混乱してしまいます。

性能は大差ないのに値段に大幅な差がある（安い）とかの何らかの理由がない限り、自分で欲しいと思った方を買うのでいいと私は思います。

内部はステンレスでなくても「内部クリーン」を購入直後から常時オンにしておけば予想以上にカビは防げます（カビが生えてからＯＮにしても遅いので要注意）。

＞北国で　マイナス気温になるので、自宅は蓄熱暖房機がついていて、メインの暖房はこちらを使いますが、正直寒いので、氷点下に冷え込む時には　エアコンも使いたいと思っております。

蓄熱暖房では夜は寒くなりますよね。エアコン併用はいいアイデアだと思いますし、組み合わせとしても蓄熱暖房とエアコン暖房というのは非常にいい組み合わせになると思います。

北国でエアコン暖房を使う場合は、いくつかの注意点があります。気温が低いだけではなく降雪量が多い地域ではエアコンの「雪対策」も非常に重要です。

１）暖房能力
これは、蓄熱暖房と併用ということである程度、条件が緩和されると思います。各社上位機種は大体マイナス１５℃以下でも暖房できる性能がありますので、当然霧ヶ峰ＺＷシリーズも０℃以下の「低温」での使用については問題ありません。部屋の大きさが書き込まれていませんが、一応４ｋＷクラスは１４畳程度というのが広さの目安になっています。

２）カビについて
エアコン内部のカビは上記のように購入直後からカビクリーンを常時ＯＮ設定で使うことで防げます。部屋や窓のカビについては、エアコン暖房を使うことで部屋の湿度は大幅に下がりますので、結露も当然大幅に減り、部屋のカビは生えにくくなるでしょう。

３）省エネとステンレスの日立
省エネ性能は三菱のほうがいいくらいです。ステンレスは冬は必要ないです（暖房ではエアコン内部に結露が生じることはない）。夏は逆に金属は熱を通しやすいのでステンレスが結露の原因になることすらあります。日立のメリットはあまりないと言っていいでしょう（寧ろ結露よりは台所からの油分が問題になる場合などに日立の機種は有効と思われる）。

４）雪対策
蛇足ですが、降雪地では室外機の設置場所・設置方法が重要なカギになります。当然、雪に埋まってしまったり、上から雪が落ちてくるような場所に室外機を置くと暖房には使えなくなります。室外機に屋根を付ける人もいますが、その程度の対策で済む雪というのはせいぜい１０ｃｍくらいまでの積雪の場合でしょう。北国では数メートルの積雪というのはざらにありますから全然話にならないということになります。

室外機の設置方法については私は東側がもっとも有効と考えています。理由は季節風を避けて、時々出る朝日の熱を有効に使えるからです。しかも東側だと、夏の冷房も西日が避けられるので非常に効率的です。

次は、南側が適しています。南に室外機を設置すると冷房効率は少し下がりますが、大概冷房能力は余裕があるので殆ど問題になることはないでしょう。冷房よりも暖房能力を重視して室外機を設置する必要があります。

どうしても西側や北側に室外機を設置する必要がある場合も、当然地面に置いたのでは雪に埋まってしまいます。壁面設置かベランダなどがある場合はベランダに置いてもいいと思います。西側や北側で屋根が無い場所に設置する場合は、右上の写真のようなエアコン室外機用の防雪屋根を追加設置した方がいいと思います。これをつけても東や南に設置した場合よりは大幅に暖房能力は低くなりますが、直接雪が室外機の上からかかるのを防ぐことができます。

防雪屋根の例
http://www.denzaido.com/page/19451/

書込番号：15387800

[配線クネクネ]

個人的には内部のカビ防止に関してはフレームがステンレスだからカビが
発生し難いというのは迷信だと思います。
過去スレでオールステンモデルでも汚れが付いたという報告があるので
部屋の清潔度にもよるんだと思います。
運転終了直後で内部の湿気った状態を暖房運転に切替えての内部乾燥は
各社機能として一応搭載してます。
部屋が寝室兼用なら三菱機はムーブアイの稼動音の影響で向かないみたい
ですがリビングなら特に問題無いと思います。
気になるとすれば北国という表記があるので外気温次第という気がします。
一般機だと最上位機でもー１０やー１５度が熱交換の限界と言われている
ので外気温次第では寒冷地対応モデルのフル暖モデルの方が安心じゃないか
と思いますよ。

書込番号：15388685

[wenge-iro]

三菱 MSZ-ZW402S-W
　暖房能力 消費電力 　　｜冷房能力 　　消費電力 　 期間消費電力量 低温暖房能力　APF
　　　5.0　　　 1100　　　　　｜ 4.0 　　　　　　1055　　　 　1272kwh　　　　　7.1kw　　　　　6.3
（0.6〜8.9)　(110〜2970) ｜(0.6〜5.3) (110〜1580)

日立 RAS-S40B2
暖房能力 消費電力　　｜冷房能力 消費電力 期間消費電力量 低温暖房能力 APF
　　5.0 　 　955 　　　　　｜　4.0　　　　　970　　　　　1196kwh　　　　　8.2kw 　　6.7
(0.4〜11.2) (125〜3710) ｜(0.6〜5.0) (135〜1650)

>省エネ性能は三菱のほうがいいくらいです

？？スペック上、日立の方が省エネ性能では良いように思えるのですが
日立が誤魔化していると言うことなんでしょうか？？
この件について、判っている方がいらっしゃれば説明をして頂けませんか？

書込番号：15389258

[mameido]

happycommunesさん　ありがとうございます。


台所からの油分が問題になる場合などに日立の機種は有効と思われる　との事　電気屋さんも言っていました。
対面キッチンとダイニング、リビングがひと続きで15-17畳位あるかと思います。
部屋の中心部の南面ダイニングの壁に　ロスナイ設置（その下にもパネルヒーター小、あります。）してあり、その隣に　エアコン取り付けたいと思っています。
ダイニングで、ホットプレートでジンギスカンや焼き肉なんかをやると、油がすごいので、ロスナイをつけますが、エアコンを付けた後では、ジンギスカンはキッチンで焼いた方が油面では、いいようですね。キッチンには換気扇の後ろに壁があります。

ハウスメーカーの方に空調設備会社からのエアコンの購入も紹介を受けていますが、築４年で気密性が高いとのことで　１２畳用のものを勧められましたが、14畳用の物で再度お願いしています。
リビングの横に６畳の和室があります。
そちらには電気パネルヒーターがついていますが、寒いときは閉めています。
雪は去年はとても多かったので、足の長い屋根つきの室外機の台をお願いしようと思っています。が高いですね。

配線くねくねさん　ありがとうございます。

去年は１-２日マイナス19度の日がありました。
そして、その日に蓄熱暖房機の熱がなくなり、ダイニングのパネル温度最大にしましたが、寒く、ホットカーペットから、離れなれずに、９時には布団の中に避難しました。

平均最低気温を調べたら、大体マイナス１１度みたいです。
ということは、HDシリーズでなければ、動かないってことですね。
なんと、コジマ電気のひとが、三菱と日立なら、冬も動くから大丈夫って言ってましたが、この機種じゃ駄目だったんですね、あと　うるさいんですか！！

もう一度勉強してみます。
ありがとうございました。

書込番号：15389331

[happycommune]

三菱電機はＨＤシリーズの他に、マイナス２５℃でも運転ＯＫという「ズバ暖」というシリーズも作ってるみたいなんですが、価格的にどちらがお買い得はちょっと私は把握してないのですが、一応こういうのもありますということでご参考までに以下にリンク先を示します。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/12/zubadan/index01.html
http://kakaku.com/item/K0000346269/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号：15390793

[ポテトグラタン]

その2機種でのみの選択でしたら、日立のほうがいいかな。
もともと東北電力といろいろやってた所でして、ちょっと前までは雪国でエアコンで暖を得るなら日立PAMエアコン１択でした。
日立のステンレスフィルターは洗う時いいですよ。他社のはへなへなして。

−19℃とかあるんですか。それぐらい寒いようでしたらパナソニックのRX、もしくはXシリーズもよさそうな気がしますが。
−25℃でも運転可能で、RXはヒーター、Xはエネチャージシステムでノンストップ暖房を行います（霜が酷い時には止まります）。
霜取り運転時は他社では温風が止まるのがほとんどで、止まっている間に室温低下がおこります。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20101220_412988.html
蓄熱暖房が動いてない期間の使用にいいかと。スレ主さまぐらいの部屋をこのエアコンのみで過ごしている寒冷地もあります。

あと油煙はエアコンには良くないです。最近の高級機（暖房向きなのはほとんど高級機ですが）にはお掃除機能が付いていますが、それに影響を及ぼす場合もあります。
でもメインは蓄熱のようですし、その時にエアコンが動いて無ければまだいいですが。また、お掃除機能があっても時々フィルターは洗った方が良いですよ。

エアコンはお急ぎなんですよね？来月になれば商品も変わって来るのですが。でも高いだろうし。
そういえば、

＞電気屋さんは、機能は似たようなものなので

と言っているようですので、他の電気屋さんも回られたほうが良いと思いますよ。
そこの電気屋さんでは詳しい話も聞けそうもないですし、事例も持ってなさそうですので。

書込番号：15390913

[happycommune]

＞日立 RAS-S40B2 APF 6.7

４ｋＷクラスでＡＰＦ６．７とは日立も意外に頑張ってるんですね。まあ数字で表れないところで結構やばかったりするんで、私はあまり日立は信用はしていないですけどね。パナソニックも結構宣伝は派手ですが実際どうなのか・・・。私は利用者からのさらなる報告を待っている状態です。

書込番号：15390979

[配線クネクネ]

問題があるとすれば何時頃まで使用するかなんだと思います。
電気屋さんの考え方がリビング設置で深夜帯の使用が無ければ最上位機
なら大丈夫だろうという考え方も成り立ちます。
基本的に何処のメーカーもカタログには低温化暖房能力という項目が
ありますが熱交換の限界温度に近づけば効率自体がどんどん低下して
いくので当然部屋の温度維持にも無理がでてきます。
正直、寒冷地までにはいかない地域に住んでいる私には返信書き込みの
中に蓄熱暖房の熱を使い切ってしまったという書き込みを見てしまうと
最上位機でも一般機では不安がありお薦めできませんね。

書込番号：15393531

[素人２号]

寒冷地では結構パナソニック製が出てると書き込みがあったような。パナのエネチャージなんか暖房に強い機種みたいなので良いと思いますが。過去の経験で三菱製は3台中２台が早めに壊れました。日立製も3台中１台のルーバーとリモコンが壊れました。パナ製は２０年以上使ってるのがあります。過去３台使用で故障は無かったです。現在新築家屋のＬＤＫ（24帖）用にはパナのエネチャージを付けました。今回はパナのナノイー付きで全部揃えるつもりです。

書込番号：15393927

[mameido]

今日ケーズ電気に行ってきましたが、霧ケ峰暖とパナのXシリーズ　日立に暖房の看板がついておりましたので、担当の方のお話を聞きましたら、暖もパナも　冬暖かいですが、パナの方が　エコで、暖もいい商品で甲乙つけがたいとのことで、MSZ-ZW402S-Wはやはり、暖房向きではないと言われました。

お値段やお値引率、エコの星マークが5つ　あとは皆様のご意見と、主人の意見で、パナソニックのCS-402CXR2-Wにしようかと思います。

明日早速購入に行こうかと思います。

皆さんご意見いただき　ありがとうございました。

書込番号：15399887