『オートフォーカスは大幅劣化』のクチコミ掲示板

[usagi25]

キヤノンのウェブサイトを見ていて気になったので、ヨドバシカメラで聞いてみたところ、今まで1D系ではできた、開放F値8レンズと中央のフレームでのオートフォーカスが、1DXでは出来なくなったそうです。
精度がいくらよくなろうとAFできないのでは意味がありませんね。
画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。

書込番号：13644795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた＠風の吹くまま]

中央１点だけのAFでしたが、いざという時に使えた安心感がありましたよね。
私も非常に残念に思います。

書込番号：13644837

[Ｆー２]

画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。

書込番号：13644841

[高山巌]

こんにちは

そうなんです。私は結構F8を使っているので、F8が使えないということで、
望遠派は素直に現行の1D4等を求めるしか、今の所　道は無さそうです。
キヤノンも、望遠派に対して何か新しい道を示してくれたら良いのですが。

書込番号：13644865

[向かいの山田君]

画素数は今のところコイツがベストバランスだと思いますけどねぇ。
12MPのD3sがあんなにも売れてますし、EF1200mm買えってことですわ。

でもF8のセンサーはテレコン使ってる人じゃたしかに不便そうですね。

書込番号：13644956

[乱世への勧誘]

確かにフルサイズになってテレコン使用率も増えるでしょうし、
F8でAF出来ないのは痛いかも。

ついでにAFエリアも中央よりになったみたいですしね。
でも、画素数はこんなもんじゃないですか？

トリミング耐性も必要ですからね〜。

書込番号：13644969

[万雄]

僕も画素数1810万画素で十分だと思いますよ。
でもF8でAF撮影ができないのは少し不便ですね。

書込番号：13645030

[我が人生はDOMINO]

　使いこなせている？・・・と、云うのはどう言う意味でしょうか・・。
例えば、Jpegのみの撮影に終始し、Rawで撮ったことは無いとか、プリント
もお店任せでA4までなどと云うことなのか・・・その他の意味を問うているのか
分かりません。

　実際に店頭に並んでみなけりゃ、その機能や画像生成の実力は分かりませんが
いずれにしても、画素数が1800万画素であるとか、F:8（ミラーレンズがそれに
入りますか）レンズの中央フレームAFは不可能とか、何か秘められた機能がある
ならばいざ知らず、普通に考えれば情けない話です。

　私などは画素数は多ければ多いほど良い、と、考えている方なので1800画素の
価格60万円以上フルサイズ機に何の魅力も感じません。

書込番号：13645141

[gda_hisashi]

Ｆ８でＡＦできないのは問題だ

書込番号：13645151

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
＞じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。

使いこなすとか、そういう問題ではなくて、
中央部に偏ったAFクロス測距のために、どうしても日の丸構図になりますし、
1D Xのために高価なレンズを新調するのも大変なことですから、
どうしてもトリミングすることになりますよね？

いままで出来たことが出来なくなった。ならば、
それなりの救援策があってしかるべきだと思うのですが、
現状では高いレンズを買う以外に克服できないんですよ。
これって困ったことだと思いませんか？

私は70-200/2.8L IS IIに満足していますし、
これをできるだけエクステンダーなしで愛用し続けるためにも、
今後もEOS-1D Mark IVが重要だと考えています。

・・・とはいえ、フルサイズも必要なんですけどね。

書込番号：13645181

[take44com]

F8でAFが効いた恩恵が『X』で無いとは・・・。
ファームアップで対応できるのでしょうかね？

>画素数が多けりゃ良いってもんじゃ無いでしょ。
>じゃああんたは、１８００万画素を使いこなせてるの？。
usagi25さんが仰りたい
　↓
>画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。
は、トリミングを考えての撮影に対する不満と取れます。
使いこなしの問題とは違うと思いますね。

書込番号：13645216

[男の中の♂たち出てこいや！]

１ＤｓＭａｒｋ�Vは最後のＤｓモデルになりますね。
開放F値8レンズと中央のフレームでのオートフォーカスが出来る最後のフルサイズ機、希少ですね。

書込番号：13645242

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

自分の手持ちレンズの中では、開放F8となる組み合わせは、EF70-200mm F4L IS USM+EXTENDER x2 IIなので、
別に構わないのですが、個人的に、連写をもう少し落として、画素数を5D Mark II並の21Mピクセルにして
欲しかったです。

1Ds Mark IIIの駆け込み購入も考えましたが、背面液晶が23万ドットというのだけが許せなくって。。。
それと、1D X では、CF+SDでなく、CFダブルスロットになってしまったのが、これまた残念です。

ネガティブなことを書いてしまいましたが、その他では、とても気になっているモデルです。

書込番号：13645403

[きもいやつきらい]

現時点の情報だけでは判断できなくねーか？
ヨドの店員が言ってただけなんだろ？

書込番号：13645437

[1とぉ2とぉ3]

F8ではフォーカススピードが遅く、使う事が先ずありません。

題名にはオートフォーカスは大幅劣化とありますが、個人的には動体に強そうなことやAFフレーム一個が一回り小さくなったことに興味があります。

より小さな被写体にもフォーカスが中てられるのかなと想像しますがどうでしょうか。

書込番号：13645545

[高山巌]

>画素数も少なく超望遠好きには魅力が薄いですね。

ピッチに余裕を持たせたので、最新技術とあいまって高感度がかなり良さそう。
そうなると室内で高速シャッターが必要なプロとしては本当に助かるんだろうと思います。
プロ用としては、もしかしたらこれはほぼ完璧なのかもしれない。D3Sへの流れを止めたい、戻したいのかも。

書込番号：13645553

[ぽんた＠風の吹くまま]

これが完璧ならば、D3sはもっと売れていただろう。けれども、
現実には、北京オリンピックを底にして、シェアは完全に持ち直している。

書込番号：13645615

[Coshi]

う〜ん・・・これ（1DX）欲しいなぁ〜(><;
懐かしいIDを見かけたのと、あまりの欲しさについ書き込んでしまいました・・・ではでは(^^//

書込番号：13645690

[スキンミラー]

AFターゲットの配列そのものは千鳥配列から碁盤の目になって好みですが、
F8対応がアレですね。
でもほんとうにF8対応をやめたのかな？

書込番号：13645884

[take44com]

もう一つ気になる事が・・・。
12コマ/秒って、対応できるレンズ、限られますよね？
　・絞り開放
　かつ
　・ONE SHOT AF
　が必須になったりして・・・。

書込番号：13646007

[EOS-1D Mark IV]

ＡＰＳ−Ｈは画角以外にフルサイズ比でＡＦエリアが広いという大きな利点がありました。

でも今回のモデルチェンジでＡＦが改善されたとは言え、ＡＦエリアはフルサイズで変更無しなので、Mark IVユーザーからすれば改悪になってしまいましたね。　

フルサイズなのにAPS-H(C)並みのＡＦエリアを確保すれば、それはそれで大きな進化だと思うのですが、今回採用されず残念です。

書込番号：13646119

[ｄｅｎｋｉ８]

100-400+1.4x

１ＤＸのページを良く見てみましたが、Ｆ８センサーの記載は何処にも無いので
やはりなくなったようですね。
１Ｄ４を購入した理由の一つにＦ８センサーがあったのに。

７Ｄでは500mmでよいところが１Ｄ４では1.4x付けて700mmにしたくなるので、これが
フルサイズだとよりエクステンダーの出番が多そうなのに、Ｆ８センサーが無くなっ
たのは辛いですね。

Ｆ８センサーは100-400＋1.4Xをサーキットで使ったりしますが背景へのすっぽ抜けさ
え注意すれば使えますよ。

書込番号：13646192

[usagi25]

僕は800ミリのレンズに1.4倍エクステンダーを使うのですが
その組み合わせで1DXではAFできないと、800ミリを単体で使うことになります。
1DXで今までと同じ画角を得ようとトリミングすると900万画素ちょっとになってしまいます。1Ds3なら2100万画素なのにです。
1200mmレンズをオススメいただきましたが、そんなものをポンと買えるならこんなところでグチっていませんし、EF1200mmF5.6は確かすでに生産中止になっていたと思います。そして手持ちで撮影するには重過ぎます。
1000mmクラスなら、シグマの200-500/400-1000というのもありますが、これも非常に高価なうえ、シグマファンの方には大変失礼かもしれませんが、今までの経験から、メインのレンズをシグマにはしたくないと思っています。そしてコレも手持ちで撮影するには重過ぎますね。

書込番号：13646219

[多摩川うろうろ]

＞1DXで今までと同じ画角を得ようとトリミングすると900万画素ちょっとになってしまいます。
＞1Ds3なら2100万画素なのにです。

？？？
１Dsでもトリミングすると有効画素数が減るのでは？

書込番号：13646372

[usagi25]

1Ds3では、800mmにテレコンをつけることで、トリミングなしで1120mmの焦点距離とその画角が得られます。
1DXでテレコンをつけずに800mmのレンズを使い、同じような画角を得ようとすると、面積が1/(1.4^2)になるようにトリミングしないといけない。
そうすると900万画素程度になる
と思ったのですが間違っているでしょうか？夜遅く眠いのでどこか間違っているかもしれません。

書込番号：13646398

[多摩川うろうろ]

usagi25さん

了解！わかりました。
使い方限定の話ですね。

書込番号：13646415

[1とぉ2とぉ3]

900万画素ではなく1280万画素では？

書込番号：13646422

[ｄｅｎｋｉ８]

＞１Dsでもトリミングすると有効画素数が減るのでは？

Ｆ８センサーの有る１Ｄｓだと８５６＋１．４で２１００万画素のまま撮れるけど
Ｆ８センサーの無い１Ｄｘだと８５６のまま撮る事になるので、1.4を付けた画角に
なるようにトリミングすると９００万画素程度になっちゃう！！

って事が言いたいのでは？

９００万画素だと、Ａ３などに引き伸ばすには辛いですね。

書込番号：13646447

[ｄｅｎｋｉ８]

のんびり書いていたら既にスレ主様から返答が有りましたね。
失礼しました。

書込番号：13646479

[1とぉ2とぉ3]

失礼。900万画素でした。

書込番号：13646494

[ぽんた＠風の吹くまま]

シグマの波動砲は持ち歩くことすら困難だもんね。。。


1Dsでもそうですが、もっと具体的にいえば、
1D Mark IVと400/5.6Lで野鳥撮ってたような方にとっては、
1D Xではどうすりゃいいんだ？と路頭に迷うでしょうね。
APS-Hと456、場合によってはエクステ1.4Xを使っていたのに、
1D Xでは一気にまる裸にされちゃう訳です。これは辛いですよ。

書込番号：13646598

[＠ポン吉太郎]

本当にF8使えないんでしょうか？
私も100-400に1.4テレコン使うので厳しいですね。
まだテレコンのページはアップされていないので1DXの記載はないですね。
例外で対応できれば良いのですが・・・

書込番号：13647091

[DDT_F9]

ところで、現行機ではF8は正式に対応しているのでしょうか？
１DXでも結果的に使えたなんてのは、幻想なのかなぁ・・・

書込番号：13647376

[＠ポン吉太郎]

現行の1D4は中央部のみF8対応と書いてありますね。

書込番号：13647466

[ｄｅｎｋｉ８]

＞現行機ではF8は正式に対応しているのでしょうか？

中央の横検出のみですが、正式にＦ８対応をうたっています。

１ＤＸのページを結構探してみたのですがＦ８の記載は無く、大量に書いてあるレンズを
見ても開放Ｆ４＋２．０ｘの記載はありません。
５００Ｆ４ＬがクロスＡＦになるのは良いのですが、１Ｄ４でも私には十分なＡＦ性能
でしたし、１Ｄ系にしかないＦ８センサーは１Ｄ４を購入する際の決め手の１つでした。

１ＤＸ＋2100万画素以上＋Ｆ８センサーだったら、サーキットと寺社がメインな私にとっ
ては最強ウエポンだったんですがねぇ。

書込番号：13647480

[しの字]

さすがキヤノン
EF200-400mm F4L IS USM EXTENDER 1.4×の価値観を上げるためのベストマッチしたボディを出しましたね。

書込番号：13647502

[DDT_F9]

確かに、F8の記載がありますね。
5.6センサーなのに、この違いの理由は何なのでしょう・・・

書込番号：13647523

[gda_hisashi]

て言う事は�WでもＦ５．６センサーだけど中央はＦ８対応ってことで

普通に考えて
新型も現在発表されていないけど同じ感じじゃないですかね

勿論確証はありませんが・・・

今まででもテレコンを使った時とかチョット細工をすると暗いレンズでもＡＦできたりしてましたよね
あとシグマの５０−５００のＦ６．３とか

ファンクションで保障はしないけどＡＦの作動Ｆ値拡張とかあればなお可
（技術的には難しくないと思います）

書込番号：13647763

[＠ポン吉太郎]

gda_hisashiさん

1D4はF8対応ときちんと書いてあります。
Xは書いてありません。
※単なる書き忘れならいいのですが・・・


これで本当に対応してなければ予約取り消そうかな？
鳥さん撮る時100-400に1.4テレコン付けて撮る時あるので・・・
328とか428は敷居が高くて（財力含め）買えません。
44DOはフレアの問題とかあるし・・

書込番号：13647982

[道楽モノ]

テレコンをつけてフルサイズ機のＦ８中央１点ＡＦなんかで写真を撮るなんてのはナンセンスだと思います。
はるかに安い７Ｄならテレコンをつけずとも1.6倍のクロップ効果があり、Ｆ5.6の１９点クロスセンサーをすべて使用することができ、ＡＦの速度も段違いに速いと思われます。
高感度撮影だけはさすがに７Ｄのほうがかなり不利でしょうが、ＤＩＧＩＣ５を搭載してくる次世代機（７Ｄ�U？）ではその差もかなり縮まってくることと思います。

書込番号：13648194

[＠ポン吉太郎]

ナンセンスかどうかは使う人が決めることです。
テレコンは付けっぱなしではなくより望遠がほしいときに使います。
それにAPS-Cとフルサイズでは画角こそAPS-Cにメリットはありますが臨場感や奥行き感は
APS-Cには出せない魅力があります。
APS-Hはその中間だったのでお互いのそれなりのメリットがあったわけです。

1DXでフルサイズへ移行になり1.3倍の画角はなくなりましたがそれを超える魅力や性能アップが
あったので移行を考えてましたがF8のセンサー次第です。
トリミングはなるべく小さくしたいし、54や64は流石に手が出ないので･･･
考えちゃいます。

書込番号：13648252

[gda_hisashi]

ナンセンスでも実情でしょう

もしソフトでＡＦ不可になっていたらスペックダウンと言われてもしかたないですね

１ＤクラスのＡＰＳ−Ｃ機が出れば多少風当たりが弱くなるかもしれません

書込番号：13648300

[usagi25]

7Dも使っていましたが、低感度から暗い部分に出るノイズや、防塵防滴大きな不満があります。
今使用しているレンズは、7Dを使っていたときには持っていませんでしたので、1Ds3+テレコンと、テレコンなしの7Dとではどちらが良好かはわかりませんが、1Ds3とテレコンの写真と、テレコンを使わずにトリミングをした写真では、テレコンを使った方が良好だと僕は判断しています。
それに今は1Ds3一台で出来ることを、その後継機では、望遠のために、なんでわざわざAPS-Cを買わないといけなくなるんですか？

書込番号：13648407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

ナンセンスですかぁ。

Ｆ８センサーなんて、と思うかもしれませんが１Ｄ４＋100-400＋1.4Xを７Ｄ＋100-400と
比べると、ＡＩサーボでも最初にしっかりと被写体にＡＦポイントをあわせてあげると
そんなに違和感無く使えますよ、日の丸になっちゃいますが・・・。
画像も使えますよ。

500F4で比較すると
７Ｄ　　500×1.4×1.6＝1120mm
１Ｄ４　500×2.0×1.3＝1300mm
１ＤＸ　500×1.4×1.0＝ 700mm
なので、Ｆ８センサーのある１Ｄ４が最望遠ということになります。

書込番号：13648735

[向かいの山田君]

800mmF4が3万円くらいで発売されればいいのにw

書込番号：13648892

[ぽんた＠風の吹くまま]

まっ先に予約を入れた、＠ポン吉太郎さんを悩ますなんて、罪作りな新製品ですね。（笑）


私はロクヨン買えないし、ゴーヨンでもかなり厳しいので、
サンニッパや70-200/2.8L IS IIと1D Mark IVを組み合わせて楽しむことにします。

実は1Dのフルサイズ化に期待して、5D Mark IIを里子に出してしまったので、
しばらくは我慢しつつ、来春以降、私は1Ds Mark IIIの中古探しを楽しみたいと思います。

別スレに書いたのですが、1D系は下手くそにも優しいカメラだと感謝しているのです。

書込番号：13650266

[帝國光学�U]

Ｄ４にすれば（笑）

書込番号：14478949

[usagi25]

帝国光学さん
残念ながらニコンにはハチゴローがないのですよね。
あっても買い換えできませんけどね。

書込番号：14479079　スマートフォンサイトからの書き込み

[めるせんぬ]

> ＠ポン吉太郎さん

残念ながら、f8 で AF は使えないようです。
こちらの「Q.61点のAFセンサーについて」のところに、Canon の技術者の解説があります。

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=31

書込番号：14482742

[忘喜捨]

5D3のクチコミによると社外品のエクステンダー使用や、
純正エクステンダーの端子を絶縁するとF8でもAFは使用可能なようですね。

同じAFセンサーを使用している1DXでも同じ方法でF8でもAF可能かも。

書込番号：14483361

[＠ポン吉太郎]

めるせんぬさん

そのようですね。
すっかり忘れていた書き込みからレスがあるとドッキリしますね♪
現在レンズ資産がさほどないので一旦整理をかける気持ちで鞍替えを検討してます。
１DXはいつになったらでるのか分からないし、でてもすぐには手に入らないとおもうので・・・

書込番号：14483824

[＠ポン吉太郎]

忘喜捨さん

おもしろいネタですね。
試してみたいですが保証が効かなくなるのでちょっと考え物ですね。
でもセンサーは動くってことはキヤノンの策略ってこと？

ふぁーむでどうにでもなるかんじですかね？

書込番号：14483831

[BABY BLUE SKY]

接点マスクでのF8でのAFは「たまたま可能なだけです」

被写体の1点から出た光はレンズの全面（では無いけど広い範囲）を
通ってCMOSに届いて1点に結像します
逆さまの円錐みたいなイメージです
この1点に結像するときがピントがあった状態

ピントが合っていない状態では
レンズの右側を通ってきた光とレンズの左側を通ってきた光が
別のところにたどりつきます

この右側と左側のたどり着いた位置の違いを測るのが位相差検知AFです


そしてF値が小さいときの方がレンズの広い範囲を使います
円錐の頂角が広いイメージですね

AFセンサーはその外側どうし（さっきの右側左側）のズレを検出します

後玉
Ｖ
AFセンサ(F2.8)

後玉
V
AFセンサ(F5.6)

って感じにF2.8センサーの方が外側を見ます
なので三角測量と同じでF2.8の方が精度が高い
逆にF2.8センサーがレンズの開放がF5.6だと測定できないのは
そこに光が無いからというのもこれでわかると思います


でなんで接点マスクするとF8なのにF5.6AFセンサーできちゃうかっていうと
F5.6センサーって言ってもF5.6の光の外側ギリギリを見ているわけじゃないので
もうちょっと内側のF8あたりだと見れちゃうからです

サードパーティーのズームテレ端F6.3のレンズでAFできちゃうのも
同じ理由です

なので十分な光束が来ていない可能性もあるので精度は期待できません
そもそもF8が仕様内だとしても精度は悪いということになります

書込番号：14483905