『あれから４年・・・』のクチコミ掲示板

[こちカメ鉄カメ]

ネガティブな話で申し訳ありません。
先ほど、発売直前になって、ヨドバシでの予約をキャンセルしました。

思い返せば０７年１２月。わくわく感いっぱいでのＤ２ｘからＤ３への乗り換え。
まさしくあの時はお祭りでした。
大した写真を撮るわけでもないのに予約。
一回目のロットは逃したもののギリギリで年内に入手し、今日まで趣味である鉄道写真の逞しい相棒として活躍してくれました。手にした時の感動は今も忘れません。

その後、センサーのダスト除去機能が無いこともあって、同時期に購入したＤ３００にくらべ大事な場面でのダストに泣かされたこと幾多。
３ｓ発表後にかなり心を動かされましたが、ＸやＳでない一桁機を待ち続けました。
もちろんカメラに求められるものは画素数や連写枚数等のスペックだけではないことは十分に分かっているつもりです。
が、趣味の道具として最高のモノを・・・
出来上がった写真をカメラのせいにできない、カメラを手にしたかった。

少なくともライバルであり、先に発表された１ＤＸと同等、あるいは超えるスペックが欲しかったです。
僕には『スペック＝夢』と感じられる部分も欲しいからです。

今回も発表後に夢中で予約をし、発売日を待ちましたが、一か月の延期で、少し冷めました。
もうしばらくサービスセンターでダスト取りの日々を続けてみようと思います。
水を差すようなＤ３オールドユーザーの戯言ですみません。

書込番号：14282792

[e_max]

自伝ですか？

書込番号：14282844

[MA★RS]

Twitterの文字数が増えちゃったのかと思いますよね(*ﾟ.ﾟ)ゞ

書込番号：14282856

[robot2]

こんにちは
私も、発売当初に買いましたが、買い増しはするかもしれませんが手放す事は無いです。
ゴミは、Delkin SensorScope System を買ってから苦に思った事は無いですよ。
照明付きの　センサースコープで覗いて、ゴミが無ければ＝無く成ればOKです。
http://www.youtube.com/watch?v=rMEDVevxXCQ

D4 触りましたが、持った感じは D3 の方がと思いました。
慣れの、せいでしょうね。
写真も、展示していましたが良かったです。
持っているのより　何かの面で、良いのかなと思うのが出ると気に成るのは仕方が無いですね。

書込番号：14282878

[ぷっかり雲]

こちカメ鉄カメさん　こんにちは

そうですね〜
私も時々「モノ」を買ったあとに、後悔ではないのですが．．．
罪悪感？に襲われることがあります(^^;)
高価なモノほど、その傾向があるような．．．

でも時間の経過と共に、またきっと欲しくなって来ます (^_?
過去の経験から、特に趣味のツールはその傾向が強くなりますね〜

カタログがボロボロになるまで
穴があくまで、眺めているのも楽しいものです。
また欲しくなったら、買えば良いこと．．．ですね！

書込番号：14282948

[kawase302]

『スペック＝夢』

＞＞＞＞＞

800のほうが夢いっぱい。

書込番号：14282965

[☆バンビーノ☆]

＞ＸやＳでない一桁機を待ち続けました。

じゃ、D5まで4年待つしかありませんねｗD5も1DXの後継にｽﾍﾟｯｸ負けかもｗ
D3大事に使って下さい。

書込番号：14282973

[kyonki]

スレ主さん

それだけD3が素晴らしいカメラということでしょう。
私はD4が公式発表されてからD3sを購入しました。D4が期待していたほどインパクトがなかったこと、それから予想よりも10万ほど高価だったことが理由です。
D3sは私にとって最初で最後も一桁機になると思うので大事に使っていこうと思っています。

書込番号：14282983

[MA★RS]

あまり深く考えなくてもいいかと思います。
カメラ自体に、魅力というスペックはないです。
魅力は感じる主体である人間がいるかどうか。

D3に感じた魅力がD4にはない、という場合、
トピ主の心境の変化、興味の変化なども
あるかと思います。

４年前、異性に感じた魅力が今は感じられない
という場合、かならずしも、４年前の異性より
現在の異性に魅力があるかないかは、必ずしも
関係ないかもしれません。

予約直後に購入出来た場合。。幻滅してたかも
しれませんし、意外に気に入ったかもしれません。
ifは誰にも分かりません。

そういえば、４年前のAKBの新曲に感じたわくわく
を最近感じません。最近のコナンも。。

書込番号：14283277

[ｈｏｔman]

カメラなんて実際に使ってみない事には、どうかなんてわからないのでは？
デジタル一眼レフも成熟して来た分、そろそろ心ときめくようなものが少なく
なって来たという事でしょうか？

書込番号：14283851

[こちカメ鉄カメ]

みなさま戯言にお付き合いくださりありがとうございます。

robot2さま＞明かり付のルーペがあるんですね。ＮｉｋｏｎのＳＣで使っているので「売っているんですか？」と聞きましたが、あそこのは非売品のようです。

ぷっかり雲さま＞今も漠然と「欲しいなぁ〜」との気持ちは残っているのですが、ポチッとするまでの魅力というか、なんというか、言いようのない今一つ感にに足を引っ張られています。

kawase302さま＞まさしく！
みなさんＮｉｋｏｎお得意の下剋上と言いますが、一桁機が発売前から下剋上されてどうすんだ！っていう思いは感じています。

☆バンビーノ☆さま＞まあ、ＸでもＳでも自分が納得して購入するならいいんですが、折しも４年待ったので、その分、過剰な思い入れもあるんです。
まあ、いくらなんでも、もう４年は待てないかも(笑)

kyonkiさま＞その通りです。いいカメラなんです。今でも十分な性能なんです。
だからこそ、それを大きく超える進化を期待したのですが・・・。

MA★RSさま＞中々いい例えで、妙に感心してしまいました。
たしかに心境の変化はあるかも知れません。
それとコナンも・・・(笑)

書込番号：14283969

[Jeanloup Sieff]

厳しい言い方かもしれませんが....

スペックはあくまでもスペックに過ぎません。
スペックが同じと言えど使う人で写真はスペックいかにもスペック以上になることは真実です。

確かデジタルになってカメラのスペックで使う人のスペック以上の写真が撮れるようになったのは事実ですがカメラのスペック以上の写真を引き出せる人にはあくまでもツールでしかありません。
確かにD4はD3の時に比べて撮影者の実力を大きくカバーしてくれるアドバンテージは少ないかもしれませんがまぁそこそこ良いカメラです。

一度、リバーサルフィルムでマニュアルフォーカスのメカニカルマニュアルカメラで撮影すれば己のレベル、カメラの依存度の度合いの凄さを身にしみることでしょう。

まぁ便利なものを使うことは良いことなのでそれはそれで良い事なのですが確かに勘違いするくらいカメラが凄く進化したのでこういった苦言も否めませんがやはり所詮カメラはツールでしかないと思います。

書込番号：14284064

[GK104]

こんばんは。

D4はなんだか、かわいそうな機種な気がします。

ニコンは「ISO 50相当からISO 204800相当までの〜」と
常用感度が、D3Sから低感度側に1段分広がっただけという事実を
ある意味では、お茶を濁すような？表現をしています。
なんというか、「ニコンらしくない」なぁと率直に感じました。

優秀な前機種D3とインパクト絶大のライバル次世代機1DXの板挟み。
更にはD800/D800Eと5D3の登場。

XQDカードだけが、さみしくショーウィンドウで相棒を待ち続けている。


まぁ、プロのお仕事道具という一言で片付くのもまたD4なんでしょう(笑)

最後に、D3を2月に入手したので、今後も使って行きます☆

書込番号：14285596

[level7]

ちょっとネガティブですよね（苦笑）

下克上って・・・う〜んＤ８００と比較して画素数だけですよね違うのは。
それならＤ７０００やＤ３１００、Ｄ５１００等の機種にもＤ３ｓは負けてるわけで。
下克上って言う意味があるのか理解に苦しみます。
そもそもＤ８００のあの価格を見て思ったのは、Ｄ一桁機って画像素子以外の部分に凄くコストが掛かってるんだなという事です。

恐らくスレ主さんはＤ３発表時の様なインパクトをＤ４に求めておられてたのではないかと。

４８００万画素、ＡＦ追従で秒１４コマ、１０２点ＡＦ、14bitＲＡＷのバッファは２００枚、常用感度ＩＳＯ１０２４００、ＩＳＯ４０９６００まで設定可能。
なおかつＤ３ｓよりノイズレス。

科学技術の進化の速さを明らかに超越したスペックって見たら冷めませんか？
ニコンの一桁機に夢を求めるのは分かるんですが、技術がおぼつかない地に足を付けない物を出すとは思えないんですよね。

Ｄ３は初めての１桁機だったので、今でも一線で活躍してます。
Ｄ３ｓに比べてやや高感度の不満がある程度で、塗装も剥げてシャッターユニットは２度交換、４０万ショットを越えています。
ＯＨも１度しましたが、まさに愛機なので、手放すことはありません。

書込番号：14286026

[Dragostea]

　わたしもD3で行こうとしている者ですが、気になった点を・・・
　ローパスフィルターの清掃くらい自分でやりましょう。
　2,000円の投資で、1,000回以上は清掃出来ますよ。
・デジタル綿棒（堀内カラー）
・無水エタノール（薬局で）

書込番号：14286126

[ニコ写楽]

ゴミ取りだけの問題でなさそう。Ｄ２ｘからＤ３なみの劇的な進化を期待したのでしょうか！
高感度も差が少なく行けると判断したのでしょう。
コレも一つの判断ですが、今後はわずかな正常進化でしかないと予測します。
わずかな正常進化に大金をつぎ込める人がＤ４を所有できるのでしょうか！
私はＤ３Ｓを踏み台にＤ４に行きます。
エンジン差や階調など、またわずかな画素数アップがトータルバランス的に良いと判断しました。
ネガティブな事より、よりよい技術的な進歩を体験したいからです。
ニコンバンザイ！
ちなみにD800Ｅも注文済み。こっちは劇的な進化ですね。
使い分けで、いきたいです。

書込番号：14286140

[ニコ写楽]

言い忘れました。私の場合キャノンは意識した事はありません。
上手く言えませんが、色の出方が好みでないもので、スペックで比較した事ないです。
Ｄ３Ｓを超えるのはＤ４それだけです。Ｄ５が出ればＤ４を踏み台です。
友人に５D2の人がたくさんいますが、色味がなんとなく好みでないです。
黒点問題やミラー外れたり、気の毒に思いました。今は５Ｄ�Vを見送った友人がたくさんいますが、
正常進化で、スペックが劇的でないと言ってました。同じですねニコンと

書込番号：14286173

[こちカメ鉄カメ]

みなさま引き続き戯言へのご意見、ご指導ありがとうございます。

hotmanさま＞たしかに成熟商品として劇的なときめきは期待できないかもしれませんね。

Jeanloup Sieffさま＞別に厳しくはありませんヨ。この世代ですから、親父のお下がりのＮｉｋｏｎＦからはじまり、Ｆ２、Ｆ３、Ｆ５．ほかにもブローニはブロニカやマミヤをさんざん使ってきました。もちろんカラーはほとんどがリバーサルです。
そして、デジタルに変わり今まで、撮れなかったものが撮れてくると欲が出ます。
Ｄ７０からはじまりＤ２００、Ｄ２ｘ、Ｄ３、Ｄ３００とまさにデジ一の高度成長期を謳歌してきんました。それが、今回のＤ４でやや歩みが遅くなった感があり今の日本の状況とも重ね合わせちょっとネガティブになったのです。
同時に、どうしてもカメラを《ツール》と軽々しく呼べない世代でもあります。

GK104さま＞まさにそこ！フラッグシップとしての華がない。
発売前に他機種に話題をそっくりさらわれてどーすんの？って言いたいです。

level7さま＞少なくとも今までは発売時には頂点の性能でした。（たしか…）もちろん工業製品ですからどんどん技術は上がっていきます。Ｄ４を超える性能で安価なカメラが出てくることは大歓迎です。しかし発売時ぐらいその時点での頂点の性能であってほしい・・・長年一桁を使ってきたオールドオーナーのまさに戯言です。
ちなみに、そこまで妄想症ではありませんよ(笑)ただ、３ｘと３ｓを一台でまかなえる２０００万画素くらいは期待しました。

Dragosteaさま＞もちろんクリーニッグキットは持っていますし、清掃もします。
ただ、ＳＣにフラッと行ってＮｉｋｏｎの方とお話をしたりアドバイスをいただくのはとても楽しい時間なので行くだけです。

ニコ写楽さま＞完全にお見通しですね(笑)
たしかに高度成長期を終え、これからは地道な改良が少しづつ進む円熟の時代へと進んでいくのでしょう。僕も妄想はしていません。
ただ、今回はＤ８００が出ました。
実際にはかなりの差異はあるんでしょうが、《Ｄ４と同じＡＦです》からはじまって、やたらＤ４からの技術移転が宣伝されています。《負けてるのは高速連写くらいです》くらいの書きような記事すら見受けられます。しかも価格は半分。
これじゃまるでＤ４がＤ８００を戦略的な価格で発売するための開発コストまで丸々背負わされているような感じさえ受けてしまいます。
一桁機よこれでいいのか？少なくとも発表時には他機種の追従を許さない頂点としてスタートして欲しかったです。これこそがまさに妄想＝戯言ですが・・・。
まあ、それだけ思い入れがあるということで、お許しください。
Ｃａｎｏｎ＞引き合いに出しただけで、僕も全く興味はありません。何しろフラッグシップ機で油が飛び散るようなメーカーですから。

書込番号：14286746

[くろりー]

おはようございます
私もキャンセルしました
単純にお小遣いの問題ですけど

D4はスペック低いですか〜？
私は質実剛健 ニコンらしいと思ってるんですが
偶数機種は地味なんでしょうかね

私は普通にD4在庫あり状態になったら買おうと思ってます

もうちょい安くなるともっと有難いてす

書込番号：14286857

[Hoso0907]

はじめまして。

失礼ですが、意味が呑み込めません。
「出来上がった写真をカメラのせいにできない、カメラを手にしたかった」とおっしゃいますが、D4がそういうカメラでないという意味なのでしょうか。

すでにD3が「出来上がった写真をカメラのせいにできないカメラ」です。
D4の性能は、そのD3をすべての面で上回るものと思われます。

そして、カメラを買うときは、自分がどういう写真を撮るか、そのためにどんなカメラが必要かで決めると思います。

失礼ながら、いったいスレ主さんは、何のためにカメラを買うのか、そして、今までどんな写真を撮ってこられたのだろうか？という疑問しか浮かばないトピックだと思いました。

書込番号：14287395

[マットのした]

確かにスペックだけで言えば大きな進歩はないと思われがちかもしれませんが、使いやすさはかなり進歩しているとおもいますよ。
まだ試写程度ですが、D３からはかなり大きく感じます。

良いたとえかわかりませんが、ニコンFがF２になったような進化でしょうか。
それにD300の時代から今と同じような宣伝方法はしていたのではないかと思います。

一番の悩みどころはスレ主さんがおっしゃる求めていたカメラが出なかったことなのではないでしょうか？

書込番号：14287448

[カメヲタ]

初志貫徹でD3を使い続けられることをお祈りいたします。

実用上それで十分なわけですし、撮影も画像もそれで不満はないでしょう。

デジモノの常で、後継機が出て半年もせずに旧型は陳腐化します。カタログスペックに現れない進化が世に広まるからでしょう。

その時、旧型は値が付かず既に二束三文です。今考えると不人気であったD2Hの時でさえそうでした。しかし旧型をそのまま不満なく使っている分には何の問題もありません。


またスレ主さんではないですが、ニコン一桁機の偶数は不作という話がありますが、それは的を得ていません。

発売当初Fと併売で不人気であったF2もその後すぐに売れて名機になりましたし、革新的な進歩を遂げたF4は（今は不人気でも）発売当初から品薄で大売れ、今は陳腐化したD2HやD2xもそこからデジタル機材を始めた方も多い売れ筋機種でした。強いて言えばフィルムのエンディングと重なったF6は不遇ですが。

今回電池の変更が大きな事件でした。D3とD4の電池が共通ならせめてバックアップはD3系でよかった。しかもタテグリで電池共用できるD800は絵作りが違いバックアップにならない。早くもD4の中身をD800のボディに入れた機種の要望がNPSには出ています。

書込番号：14291895

[こちカメ鉄カメ]

引き続き、お返事ありがとうございます。

くろりーさま＞スペックが低いわけじゃありませんが、Ｄ３発売から４年、さらにＤ３ｓでも１２００万画素で据え置かれたわけですから、もう少し、目玉があっても・・・

Hoso0907さま＞呑み込めない稚拙な内容スミマセン。
ボクの分野では複数人が並ぶこともよくあるわけで、そのような場面で１Ｄｓの方や、３ｘの方が、「２０００万画素オーバーだとあの小さい字まで写ってる」とかいう冗談を飛ばすわけで、せめて、２０００万画素級になれば、その冗談に加われたかな・・・とまあ、この程度の『カメラのせい』なわけで、ここのみなさんから見れば低レベルな会話です。申し訳ありません。

Hoso0907さま＞まあ、おおしゃる通りでしょうが、地味なフラッグシップというのが、そもそもどうなのよ？って感じを受けるんです。
どこかの車の宣伝じゃないですが、「いつかは欲しいなぁ」と思われる『華』がほしいじゃありませんか。

カメヲタさま＞たしかにＤ３で十分と言えば十分なんです。
でも、４年に１回出るフラッグシップ機の更新なんだから、下位機種（まあ、用途が違うので下位とは言えないかもしれませんが…）に話題をさらわれて、きっとカメラオブナンチャラもさらわれるでしょう。
Ｄ３ｓで据え置かれた分、４年間の技術を昇華させて、高感度、高速性を維持したまま２０００万画素を達成してＸ機との１本化で、『これぞフラッグシップ』『king　of　Nikon』としてリリースされてほしかった。
単なる思い入れですが・・・

でも、もしそうなっていれば、こんな地味なデビューじゃなく高画素指向のユーザーからも高速・高感度指向のユーザーからも絶賛される『華』のあるデビューが出来たんじゃないかと思うんです。まだ、Ｘ機と１本化するまでには技術が達してないのかなぁ〜

まあ、これからは購入されたユーザーの楽しい話を聞きましょうね。

書込番号：14294408

[カメヲタ]

こちカメ鉄カメさん

＞『これぞフラッグシップ』『king　of　Nikon』としてリリースされてほしかった。

信頼性・耐久性その他の面でD4は『これぞフラッグシップ』という内容ですし、派手さはないですが現在の『king　of　Nikon』であると思いますが、スペック的にライバルに凌駕されたのが面白くはないでしょうかね。

しかしSONYのAPS-C／2400万画素のカメラを使用してみて、画素は必ずしも高画質の必須条件ではないことは身をもって知っています。ニコンはフラッグシップとしてD4に現状で最良の選択をしたと信じています。

とはいえ思ったよりも安かったのでD800も予約してしまいましたので、私はD4+D800のセットでニコンのフラッグシップと当面思うことにしました。

私も仕事で鉄撮りをしますが、バッファーを足してないD3では例えば俯瞰でシャッターチャンスが多い場面などで追いつかない場合があり、そこだけはD4の方が鉄撮りに有利かもしれませんね。AF関係の進化は置きピンメインでは無関係でしょう。

書込番号：14299923

[icemann9991]

〉趣味の道具として最高のモノを・・・

それそれ！
それなんです。

趣味に浪費は当たり前。

しかし、予約して、発売日が近づいて、ショップから用意ができたとの連絡をもらった時の高揚感！

イイ年をした大人の男が、まるで遠足前夜の小学生のようにワクワクして眠りも浅くなる。

趣味の物ですからD4でもD800でも好きな方を選べば、
このワクワク・ドキドキは味わえるし、実際に使って幻滅も無いでしょうw

私も100％趣味で写真を楽しんでいます。

ネガは置いていて、ポジに楽しみましょう^^

書込番号：14300015