『モアレや偽色の心配』のクチコミ掲示板

[どたどた♂]

経験豊富な皆様に貴重なお時間を頂いて、私の質問にお答え願えますでしょうか。

京都で風景を撮影しております。
紅葉や花々を主に撮影していますが、京都ではお寺や神社が風景の一部になります。
瓦や土塀や格子窓などでモアレや偽色の可能性が出てくると思います。
このような状況ではＤ８００の方が適しているのでしょうか。
同じような写真を撮られている方がいらっしゃいましたら、是非ご意見を頂戴したいと思います。

宜しくお願い致します。

書込番号：17042038

[yasakamatsuri]

神社ではありませんが格子扉やガラス製の建材もスタジオでd800eを用いて撮影しています。が、格子扉ではまだモアレ経験はありません。ガラスは小口あたりによく出ますが印刷で目立たないまたは修正できる程度なら見逃します。経験上、モアレを気にされるなら迷わずd800をオススメします。私は木質表現のためにd800eを用いますが、建築主体ならd800が気兼ねなく使えます。

書込番号：17042082　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

モアレ	２_モアレ修正

ニコンのサイトに、説明がありますがモアレは出る時は出ます。
しかし、D800Eを持っている方はモアレで困るは聞いた事が無いですね、思っていたほどは出ないはあります。
D800Eを購入の場合は、承知_覚悟の上で購入するようにするからです。
RAWで撮れば、純正現像ソフトCapture NX2にモアレ軽減機能もあります。
画像２は、Capture One で処理しました（JPEG画像も可能）。

面倒、ご心配でしたら、D800の方が良いと思います。
差は極小ですし、アンシャープマスクを掛ければ更に差は少なく見えます。

書込番号：17042108

[えんぢゃ]

先日、着物を着たモデルさんの撮影会で写真を撮りましたが、モアレは出ていないようです。私の顔アイコンの横の家マークのところに数枚貼ってますが、そう頻繁には出ないのかも知れません（気づいていないだけかも知れませんけれども)。
でも、D800にしておいた方が無難かも知れないですね。

書込番号：17042262　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

他の機種ですが、神社やお寺の屋根はモアレが出たことがあります。
Ｄ800Ｅでどうなるかは判りませんが・・・

書込番号：17042474

[Smile-Me]

こんばんは

モアレは出る場合もありますが、そうした場面は多いとは感じません。また、以下の方法で回避可能と考えます。

　1) アングルを少しだけ変えてみる
　2) 被写体との距離を少しだけ変えてみる
　3) 絞りを少し絞り込んでみる

それでも出ることもあるかも知れませんが、あんまり出ることが無いので、個人的には気にしたことがありません。第一にそんなものを気にして撮っていても愉しくありませんので。

一応、実際にモアレが出て仕舞った時の画像（モアレ発生の等倍切り出し）をアップしておきます。こちらにつきましても、別のアングルや構図を変えて撮ったものには発生しておりませんので、個人的には取るに足らない事としか想いません。

それでも、気になる方はいらっしゃるのでしょうから、そうした方にはお勧めの機体では無いのでしょうね。

書込番号：17042488

[gohst_in_the_cat]

実際、D800の方がモアレは軽減されています。
(出る時は出ますが、D800Eよりも軽度です)
ですが、D800Eと比べるとD800は多少の画質低下をしています。
これはどちらも等倍で写真を比べれば違いが判る程度なので、
D800とD800E、画質もモアレも実はそれ程大きな差は無いように思います。

自分はパターン化した模様や建築系の被写体が多いのでD800にしました。
D800Eでもモアレが出やすい場面ではRAWで撮影して加工すればほぼ無問題です。
加工が面倒ならD800の方が手数が少なく済むし撮影が楽です。

結論として、欲しい方のボディを選べばよいような気がします。
むしろ組み合せるレンズの選択の方が難しいです。

書込番号：17042949

[レオナルド・大ピンチ]

＞＞モアレは出る場合もありますが、そうした場面は多いとは感じません。

ホンマかいな？？

＞＞他の機種ですが、神社やお寺の屋根はモアレが出たことがあります。

じじに同意。瓦屋根だとモアレは出にくいけど、偽色は出やすい。但しこっちはレンズ依存だろうね。


モアレや偽色は予防策を講じるより対処法を覚える方が簡単だし合理的。

書込番号：17042977

[river38]

遠方に屋根	全体	アップ

どたどた♂さん

D800Eで神社仏閣大量に撮りましたが、私はモアレや偽色が気になった事は無いですよ。
「私は」というところがなんとも･･･ですが、発売当初からよく言われて最初は屋根を集中的に撮って、過去のスレでもアップした事が有りますが、まったく出ませんでした。

風景の一部との事ですので、引いた写真が多い場合出やすい事もあるかもしれませんが、その場合は D800でも出てるかもしれません。
解像感を重視され D800Eが気になっておられるなら、D800ではなく D800Eにしておいた方が、後で買い換え買い増しが気にならずに良いと･･･「私は」思います。


引いた写真を探したのですが、人が写っているのが多くアップ出来ないため、適当な屋根3枚をアップします。全て撮って出しでトリミングなどはありませんので 1枚15MBほど有ります。

しいて言えば、屋根の大棟の重なった瓦のあたりに、その後の写真で偽色っぽく出てる事が有りましたので、そこが要注意でしょうか、2枚目3枚目のてっぺんの部分ですね。 2枚目ももう少し引いていくと出そうな感じですが、その程度なので気になった写真が撮れた場合も現像で容易にとれると思います。

距離や角度によって変わってきますので、あくまでも私の場合の参考ということで。

書込番号：17042980

[デジタル系]

格子じまのモアレは、画像処理ソフトで簡単に修復できます。

波打ったほうのモアレは無理です。

今後でてくる高級一眼は、たいていローパスフィルターなしになると思います。
わざわざ流行に逆行しなくても良いのでは？　意味のない流行ではないし・・・。

書込番号：17043579

[楽をしたい写真人]

この位なら、ソフトや焦点距離の移動で何とか・・・	こんな時は、もう どうにも・・・・　　（^^,

　　偽色・モアレには　いつも悩まされています。
ひどい時は、ソフトでも、もう どうしょうも有りませんね。 (大汗・・・
（なので、自分はＤ800を選択しました）

ただ、「瓦や土塀や格子窓など」なら、これほどのご心配はないでしょう。（^^,

書込番号：17045939

[バッハの平均律]

D800とD800Eの解像度の差は、
等倍表示したモニターに顔を近づけて
よくよく目を凝らしてみれば、
わずかな違いが認められる程度です。

並みの大きさにプリントしたくらいでは、
違いは確認出来ないでしょう。

モアレや偽色が心配ならば、
D800の方が良いと思います。

書込番号：17046091　スマートフォンサイトからの書き込み

[青春１９５０]

小生も大阪と京都の中間に生息しておりますので
京都や奈良の桜や紅葉等＋社寺仏閣をよく撮影しております。
ただ、メインはシグマでサブにＤ８００eやＤ３ｘ、６Ｄ、５Ｄｍｋ�Uの
マルチマウント同伴での撮影スタイルです。
Ｄ８００は所有していません。

上記テーマで、Ｄ８００eでのモアレや偽色に悩む機会は、幸いにこれまでは皆無です。

反面、ＥＭ−５，ＥＭ−１，ＰＬ５のスナップでは、衣服やビルの格子状外壁には、
モアレや偽色が派手に出る時がありますが、Dxo OP8,9メインで補正しております。

Ａ１出力時、シグマの解像感（葉っぱや花の輪郭等）に一番近いのはＤ８００eです。

思い切ってＤ８００eをお薦めいたします。

書込番号：17047138

[ニッコールＨＣ]

D800Eは使っていますが、スナップや風景で特に人工物でモアレが出る確率は、1200万画素よりもはるかに少ないですよ。
たとえばD3やD3sに24mmをつけてスナップですれば人工物で補正不可能なモアレが多く出ました。
ファッションでサテン、サティーン、シルク、上質のウールなどの撮影では、D800Eの場合特にモニターで随時確認したほうが良いですが。
PC-E85などの画角はマテリアルによって偽色は現れます。
モアレはレンズの画角、撮影距離で倍率が合えば出ますから、D800Eで神経質になる必要は無いと思います。
神社などは撮りませんが規則正しい木目などででは偽色が出る可能性はあるでしょうね。
モニターで確認し、モアレが確認できればズームならば倍率（画角）を替えれば回避できます。
モアレ処理はノイズ処理と同じで鮮鋭度を大きき落としますから、まず撮影時の確認、できない場合はRAWを保存するというのが基本です。
jpgはほとんど無理、8bitRIFでも厳しい、16bitTIFでそこそこという感じです。
「ソフトで補正」といってソフトを紹介する方がいますが、まずは撮影時の確認で、モアレを出す実験をすれば、倍率とマテリアルでどの機種でも出ることがわかりますから、モアレを出す練習などすれば回避のしかたも覚えます。

書込番号：17048900

[gohst_in_the_cat]

>モアレを出す練習

これをした事は無いですがモアレをある程度回避する術は有ります。
ただし、日中に背面液晶だけでモアレの確認をするのは辛いです。
加工有りきならRAWは必須です。

D800で社寺仏閣や庭園の写真を何回も撮っていますが、
目立つモアレは1度も出ていません。
モアレの発生はレンズとの相性も有るとは思います。
自分が主に使っているレンズは28-70mm f2.8D、70-200mm vr2、zeiss単焦点です。

書込番号：17049934

[ニコン党総裁]

みなさんのおっしゃってる通りでしょうね。

D800で3万カット、D800Eで2万カットほど撮りましたが、
両機の画質に大差を感じたことは未だありません。

D800Eでのモアレ発生が時々ありますが、
D800でも同様に発生していたように思います。

特にこだわらないのであれば、D800で十分かと思われます。

いずれにしても、デジタルですので撮り放題、
大事なシーンは何カットも撮ればいいかと。

モアレや偽色も問題ではありますが、
それよりも装着するレンズによる画質差の方がよっぽど
大きいですね。

例えば、D800E＋汎用望遠ズームより、D7100＋70-200mmF2.8Gの方が
遙かに画質は良いです（当たり前か・・・）。

書込番号：17056096

[modelclub]

RAWをJPGに変換しただけの写真	100％では、モアレがはっきり！	Photoshop CC段階フィルターでお化粧

スレ主どたどた♂さん

「瓦や土塀や格子窓などでモアレや偽色の可能性が出てくると思います。」
＞＞＞この様な連続模様でも実際には不正確ですからほとんど無視しても良い程度しかモアレは発生しません。

センサーと同じような（ハニカムセンサーは別）細かさの格子状の被写体でより多く発生します。
今後の高級機ではローパスフィルターレスが多くなると思われます。
＞高級機を買われる方は、ソフトウェアーで簡単に消すことができるからと思われます。

写真1：D4でも被写体が細かいとこのようにモアレが発生します。
※以前のスレでCGと言われる方がいましたが、RAWをJPGに変換しただけで写真には、一切レタッチ(CG)処理は、していません。通常はNikonのソフトで現像しましすが、Photoshopは、カメラの設定がすべて反映されませんのでカラー調整のみです。
＞ D4画質について http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#16867516

写真2：Photoshop CC の CameraRawの画面100%キャプチャです。
写真3：[段階フィルター]でガイドライン3本で渦状も含め簡単に消せます！
前のバージョンPhotoshop CS6でも消せます。

結論としてより良い画質を求める方は、800Eですね！

書込番号：17065893

[楽をしたい写真人]

　　「ニコン党総裁さん」
　Ｄ800・800Ｅの両機で相当なご実績が おありなんですね。
もし、よろしければ、同じ条件撮影でのそれぞれのモアレ・偽色の比較画像を
アップいただけないでしょうか？

　「モアレ・偽色が出るときは、条件を変えて写せばよい」等のご意見がありますが
上でもカキコミましたが、自分が一番苦労するのは、掛け替えなきカットを後でＰＣで
拡大確認して、盛大なモアレを発見して「しまった！」と、思うことが多いのです。　（涙

　貴殿は、Ｄ800/Eの両刀遣いにして、よろしければ、ぜひお願い申し上げます。
そうすれば、この板をご覧の多くの方にも、大変参考になることでしょう！

書込番号：17067544

[デジタル系]

モアレの画像は、インターネット上に大量にありますよ。

D800とD800Eの両方を持っている人は少ないでしょうから、比較は無理でしょう。

大量にコメントついてますが、色モアレは修正は可能だし、今は簡単です。画像処理
ソフトにそのような機能がついているので、昔のようにボケを入れたり、色塗りした
りしないで済みます。コマンド一発です。

波打っているほうのモアレは修理は無理です。

波打っているほうのモアレは修正不可能なので、あぶないと思ったら、絞りを変えて
何枚か撮っておけば良いと思います。縞の入った布みたいなものが危ないので、予測
はある程度可能だと思います。

書込番号：17091170

[cbr_600f]

楽をしたい写真人さん

あぁ、これは本当のモアレですね…。
面倒なので私もモアレと一括りにしてしまっていますが、本来の色と異なる色模様が出る
「偽色」と、無彩色でも本来のパターンと異なる方向に折り返し模様が出る「モアレ」の
2種類があります。

色模様は、その部分を無彩色にしてしまえば済むことが多いのですが、折り返し模様は
教科書にある通り、低周波に紛れ込んだ折り返しノイズが区別出来ないので、信号処理で
消すことが困難です。

遠景はコントラストが低いので殆ど目立たないのですが、こういう白と黒の糸で織られた
グレーの繊維や、ダーク色で光沢のある繊維は高周波のコントラストが強いので
ばっちり目立ってしまうのですよね…。

近距離から撮るときは解像度は十分確保されているので、ソフトフィルターや
ローコントラストフィルターを付けるのが効果がありそうな気がしますが、
それでも足りないですかね…。

書込番号：17102298

[楽をしたい写真人]

　　　[cbr_600fさん]
　ご意見ありがとうございます。

　　　　＞あぁ、これは本当のモアレですね…。＜
　上で、自分が挙げたようなモアレは、本当に手ごわいですね。
後で発見し、もう、絶望的になることも有ります。
「注意が足りない」と、言われればそれまでですが、次々その場を追って
撮って行く中で発生している時は、とりわけ どうしょうもありませんね。

なので、「こんなことも・・」と、あえて例を上げさせていただきました。

書込番号：17104400