『アンプ・CDプレイヤーを迷っています』のクチコミ掲示板

[hamhamn]

スピーカー・アンプ・CDプレイヤーの購入を検討中です。

KEF LS50＋marantz PM8004＋marantz SA8004

の組み合わせってどうなのでしょうか？
本格的なオーディオを買うのは今回初めてです。（いままでONKYOのミニコンポでした。。。）

KEF LS50＋ATOLL IN100se＋ATOLL CD100se

の組み合わせも検討中です。
ATOLLのほうはちょっと高いので、気持ち的にはmarantzなのですが…。
オーディオ初心者なので、いろいろ調べれば調べるほど、迷ってしまい踏ん切りがつきません。
音楽はRadioheadやJohn FruscianteなどのROCKをよく聞きます。

オーディオに詳しい方、どうぞアドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：14996231

[そして何も聞こえなくなった]

聴く音楽からATOLLがベターだと思います。
買ったら、きっと素晴らしいと満足されるでしょう。

書込番号：14996465

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ミニコンポからの出だしとしましては、一気に発展した本格システムになり
ますね。ご予算羨ましい限り。
ＬＳ５０お気に入られて、ここを軸にされていく感じでしょうか。
私、個人としましては問題のない内容・組に思いますが、初めて組まれる
のあればもう少し入門編からスタートされるのも良いかな、なんて勝手
な印象もあったり。

機材以外に、スタンド・ケーブル等準備ＯＫでしょうか。結構お金がかかる
と共に、重要な部品です。このクラスではここにお金をかけずに使うのは
もったいないです。ご予算次第ではありますが、急ぎであければ少し時間を
かけながら機材類と全体バランスをご検討いかがでしょう。

使用される部屋の広さとか、そのような点もですね。

ご一考に。

書込番号：14998056

[Dyna-udia]

hamhamnさん、こんにちは。

>オーディオ初心者なので、いろいろ調べれば調べるほど、迷ってしまい踏ん切りがつきません。

こと「オーディオ選び」に関しては、いくらネット検索してもほとんど意味はありません。(「オーディオの使いこなし方」等については別です)。なぜなら世間的に評判がいいものが、果たして「自分の好みに合うがとどうか？」は、実際に音を聴いてみない限りわからないからです。可能ならまずショップへ行かれ、予算に合うものをかたっぱしから試聴なさってみることをおすすめします。

ちなみにご予算は合計25〜30万円くらいでしょうか？　お聴きの音楽には、以下のスピーカーあたりぴったりですよ。明るい音でものすごくヌケがよく、パンチが効いています。機会があればぜひ一度、聴いてみてください。
http://kakaku.com/item/K0000306551/
http://kakaku.com/item/K0000306554/

またお聴きの音楽からすれば、アンプやCDプレーヤーなどはデノン製品あたりも合いますよ。よければこちらもご試聴を。
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/ma_96/

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：14998087

[デジタル貧者]

＞KEF LS50＋marantz PM8004＋marantz SA8004
＞の組み合わせってどうなのでしょうか？
＞KEF LS50＋ATOLL IN100se＋ATOLL CD100se
＞の組み合わせも検討中です。
＞オーディオ初心者なので、いろいろ調べれば調べるほど、
＞迷ってしまい踏ん切りがつきません。

素朴な疑問ですが、試聴はされたのでしょう？
ならSPがLS50で決まりで、実際はアンプとプレーヤー
の選定だけですよね。

marantz+marantz、ATOLL+ATOLLと純正組み合わせ
をお考えのようですが、アンプをATOLL、プレーヤーを
marantz(その反対でも）いいのでは？

結局試聴して良いと感じた方を選ぶ。
それが基本だと思いますが？

書込番号：14998107

[元・副会長]

　LS50は試聴されました？

　この機種はユーザー側で「使いこなす」必要が大いにあります。アンプやプレーヤーはもちろん、セッティングでも大きく音は変わりますし、もちろんケーブルでも音はコロコロ変わるとのことです。

　その調整作業が苦にならないのならば良いのですが、それを少しでも「面倒くさい」と感じられるならば、別のスピーカーの方が良いです。

　あと、大阪・日本橋の某有名ショップのスタッフが「KEFのスピーカーとMARANTZのアンプとは、相性が悪い」とキッパリと言ってました。私も以前この組み合わせで納得する音が出ずに悩んだことがあります。まあ、その際のKEFのスピーカーはもちろんLS50ではなかったのですが、マッチングが芳しくない可能性はありますね。

　とにかく、まずは試聴されることです。予算内で手に入りそうなスピーカーを片っ端から聴いてみましょう。

書込番号：14999058

[LE-8T]

ケーブルでコロコロ音が変わるSPが在るとしたら試聴する意味が無さそうですね。（笑）

小生の個人的な想いではアンプはアトールにしておけば明るいけど尖った音は出さないので聴き易い音に成る様に思います。

組み合わせるCDPは、SPが決まってるのですから　アンプを決めてから最後に決めて良いかと思います。
デザイン重視ならメーカーを合わせた方が良いですが、そうでなければ試聴して好みの音に成る組み合わせを構築するのが良いでしょうね。

書込番号：15000392

[hamhamn]

さまざまなご意見ありがとうございます。

＞そして何も聞こえなくなったさん
金額的にmarantzになりそうです。。。

＞はらたいら１０００点さん
たしかに、一気に中級編ってとこですよね（汗）
リビングの広さは20畳くらいです。スタンドは使わずに壁面収納におさめようと思っています。
試聴したとき、棚の奥の方にスピーカーがあっても音はいい感じに出ていた気がしたので…。
そうですよね、大物を決めるばかりで、周辺機器やスペースのとこはあまり考えていませんでした。

＞Dyna-udiaさん
あいにく近所でいろいろと試聴できるお店がないのでとにかくネットで調べていました。
クリプシュ、デノン製品もぜひ聴いてみたいです。

＞デジタル貧者さん
なるほど、純正組み合わせが一番相性がいいと思ってました！
なかなか比較できる機会がないのが残念です。

＞元・副会長さん
LS50は試聴しました。どうせ、と思いよく確認しなかったのですが、その時使用していたプレイヤー？アンプ？がアキュフェーズで50万円くらいでした。もう少し腰を据えて探したほうがいいかもしれませんね。。。。

書込番号：15000434

[hamhamn]

LE-8Tさん

明るいけど尖った音、なるほどなるほど少し想像がついてきました！
SPを決めた理由は、正直見た目もあったかもしれません。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：15000524

[ましー]

hamhamnさん、はじめまして。

諸先輩方からはうざがられるかも知れませんが、LS50オーナーとして発言させて頂きます。

小生設置環境は、4畳半ニアリスニングと、トピ主さんの環境再現は出来ません。

候補に合致はしませんが、ONKYO A-7VLとMarantz PM7004改（ショップブラッシュアップ品)での、個人的な感想を述べさせて頂きます。

前者は一般評判通り、中低域にかなりの押し出しがあり、エネルギッシュな特性を、LS50はそのまま反映します。

片や後者は、やはりメーカーの特徴と言うか、低域を要求される方相手では正直何とか間に合っているというか、やはりアンプの特性をそのまま反映します。

PM8000系であれば、当方保有のPM7000系よりは満足な低音が出るとは聞き及んでいますが、この低音量がトピ主さんの好みに合うのかどうかは、実際に音を聴かれた後でしか答えは出ないと思います。

LS50自体は13cmユニット一発（厳密には同軸2way)の小型の部類なので、20畳もの大空間で低域を確保できるのかどうか、正直疑問はあります。

まぁ、小生狭い空間ながらシアター兼設でSWを併用するとLS50を十分に後押しは出来るので、何が何でも対象SPのみの2.0chで完結しなければならないという、「オーディオマニアのルール」には必ずしも従う必要は無いので、まずは将来を含め「御自身のオーディオスタイル」を見つけられる様に頑張ってください。

番外ですが、LS50は3.5万のコンパクトサラウンドシステム（SP付属の簡易シアターシステムモデル)でも、当たり前の様に普通に鳴ります。

ただ、アンプのクラスなりで正直ペア10万のSPの音ではありませんが。

また、この状態で無理にサブウーファーを追加しても、音が個別に主張しあうのでかえって収集のつかない惨事になります。

兎にも角にも、LS50は受け取った音をそのままの音として出してくるので、兄弟機でもいいので何とかして実際の音を聴いた上で、自分の守備範囲に納まる音を出すメーカーの物を選択されるのが最良かと思います。

大衆評価が◎◎◎であっても、自分の価値観だと○○○（あるいは△△△)としてしか感じられないと言う事も、日常茶飯事に起きるのがオーディオの世界です。

現在LS50は下手な量販店では扱ってないと思うので、試聴できる店舗であればおそらく接続先のアンプはいくつかお願いして変更してくれるだけの度量のあるお店が大半だと思います。

希望構成での試聴は可能だと思うので、勇気を出して「○○○で聴かせてくれませんか?」と、使用環境に近い状態での実際の音を聴くと言う、そう言う図々しさ（むしろ専門ショップではそれが当たり前)も身に付けられてはいかがでしょうか?

この手の製品は使い捨てで済むレベルも無く、当然ながら買い手側に相応の自己責任も付いてきますので、「周りが言うから」ではなく、「自分が納得したから」で結論を出すよう心掛けて下さい。

それでは、良いオーディオライフを。

書込番号：15000924

[hamhamn]

ましーさん

貴重なご意見ありがとうございます！
使っている方の感想も伺いたかったので、とても参考になりました。

金額などの数字を追っているばかりで、面倒がって「音」の部分を軽視していたところがあるかもしれません。
なにより、聴いて試してみてですね。がんばって探してみます！

書込番号：15001724

[ましー]

hamhamnさん

先の書き込みでちょっと説明不足もありましたので、追記させて頂きます。

なお、どうしても私個人の主観の話となるのは避けられませんので、その点だけご理解いただきたく。

まず、保有アンプでの話しに関して、低域が〜としか発言していなかったので、ここを少々訂正します。

まず、A-7VLですが、こちらはメーカー的に中域を中芯に緻密さとキレを得意とする様で、モデル的に低域が強い面もあって、フルオーケストラで言えば、「壮大さ･荘厳さ」を押し出すような鳴り方をします。

なので、最近の打ち込み系楽曲などの、低重心で腰を落ちつかせた音等に向いているかと思います。

ただ、低重心故に低域にあまり重要性を感じない方にとっては、押し付けがましく五月蝿い音に聴こえるかもしれません。


PM7004改に関しては、メーカー的に中高域を伸ばした繊細さを中芯にされている様で、低域はあくまでも音楽を成立させる単なる一要素と割り切っているのか、必要最低限のタイトなレベル程度しかありません。

フルオーケストラで言えば、管弦楽器等の高音域を押し出した様な鳴り方で、「優美さ・心地良さ」を押し出すような鳴り方となります。

低域は少ないと言いましたが、ティンパニー等本当の低音はびっくりする位は出ます。

時間を忘れてゆったりとした癒しとしての心地良さを得るには向いているかもしれません。

ただ、小生の価値観からすると、最近の電子系伴奏や、ストリングスにしても最近の傾向の曲に関しては、出音の重心が高いので腰が持ち上がり、ボーカルも幼さが出た感じに聴こえてしまってます。


また、ショップのデモ試聴に関してですが、こちらは当然性能の良さをアピールするのが最大の目的ですので、アンプは元より、スピーカースタンドやオーディオラック、電源周りや中間ケーブル、果てには試聴コーナーの音響設計など、全面的に一般人のレベルと異なる上等環境整備となっていることがほとんどだと思います。

なので、購入後に試聴で実際に聴いた音がそのまま出てくるとは思わない方がいいです。

また、ケーブル等も高額なデモ品を真似てと言うわけにも行かないでしょうから、予算から選択したケーブルによって、デモ機とは全く異なる方向の音に変化する可能性は十分にあります。

これはデモ試聴しているショップ次第ですが、使用ケーブルも試聴条件の項目に入れて、導入可能な予算内価格のケーブルサンプルを持っているならそちらで試聴してみる事をお勧めします。


最後に、ショップのデモ試聴に関しては、CD-R焼きでもいいので御自身の聴き慣れたMyBESTを準備されていってください。

また、可能ならショップ保有品でいいので、普段は聞かないジャンルの物も聴かせて貰った方が良いかもしれません。

比率的には、Mybestの印象で判断しても良いかと思いますが、何かの拍子で毛色の異なる曲を聴く事になった際、思わぬ方向の音となって結果的に選択ミスだったと後悔される方もいるようです。

何はともあれ、hamhamnさんの趣味嗜好を100％理解して、100％間違いのない回答をしてくれる他者は存在しません。

最終的にはご自身で判断しなければならないので、勇み足をなさらずにじっくりと体験や情報収集に励んでくださいませ。

書込番号：15001940

[TS S6]

hamhamnさん

はじめまして。

LS50を使用して約３週間です、エージングの途中なので

今私の思っている事を書きます。

○　元・副会長さんの話は共感しています。

○　次の事は、誤解をしないでください、私の使い方の問題ですので、

今耳が痛いです、　御盆休み中に長時間の視聴と音量の大きさと、解像度の
高いケーブル類・セッティングなどが原因かと。
高域に力を出す物は、相性が悪いと思いますが。

今はSP間を広げて正面に向けています、耳の痛みが取れましたら、

また調整作業を楽しんでやります。

書込番号：15002181

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

このＬＳ５０のコメントがありましたので、ショップにいったところじっくりＬＳ５０
聴けました。ＫＥＦのＳＰ特にＲ系については少しキラキラ、シャキシャキする感じも
あるかなと思います。そこにマランツ等明るめを入れると、一層輪をかけてシャキっと
した感じになってしまうかも。

オンキョー系でもなるかもしれませんね。しかし、ＫＥＦがＬＳ３・５の新型として
出したわけが今日聴けて分かった気がします。端正でモニター的といえば多少その
向きもある。でも特に出る低音方向を除けば、逆におとなしささえあって、ナチュラル。
Ｒ系のユニットとはここに方向付けが変えられている気がします。

アンプ、プレーヤーの性格をモロに出してくれるＳＰでしょう。その意味ではかなり
奥の深い気が。安いアンプでも楽しめる気もしますし、高価でドライブの大きい
アンプなら相当大きなＳＰを鳴らしている感触さえ出ると感じます。

ＬＳ５０を軸でよいのではないでしょうか。今の最新の時代を反映した組みですし、
今購入、聴いておいて失敗がない気がしますね。

日本にもこのような商品を生むメーカーさんが出来ると良いです。

書込番号：15005131

[hamhamn]

いろいろ迷いましたが、LS50に決めました。
ためになるアドバイス感謝してます。
ありがとうございました！

書込番号：15007117

[ましー]

hamhamnさん

SPはLS50に決定されましたか。

小生もまだまだ未熟であり多くを知っている訳ではありませんしが、LS50は例え本格オーディオに馴染むまでの繋ぎとしてでも、持っていて損の無いスピーカーではないかと思います。

オーディオ機器としてはまだまだ上等な高性能品もたくさんあります

ですが、小生同社のシアター向け一般販売品で、ほぼ同価格の物も保有していますが、この価格帯としてみても、明らかに出来が素晴らしいです

モデルの性格上、永続的に市場に出回る物でもない様なので、忘れた頃に「実は予想以上に素晴らしかった」と慌てふためく愛好家さんも出てくるのでは？と、内心思っております。

ネット上でも、かなりのスキルを持ってあるかたが、後で持ってない事を後悔したくなかったので、感性に素直に従って購入されたと言う方もおられるようです。

プレミアはともかくとしても、他社銘機の様な得意分野での傑出さはさすがに無いようですが、それでもあらゆるジャンルを自然と引き込まれる様にそつなく奏でられる当機であれば、セッティングなどが例え万全で無かったとしても、決してオーディオを嫌にはさせないと思いますので、末永くオーディオライフを楽しまれてください。

後、余談ですが、LS50の性格ゆえ、アンプの意匠違いをSPでカバーすると言う事ができません。

CDPは最悪将来的にきちっとした物を購入する位の気構えで良いと思いますので、音の源であるアンプの方だけは、念には念を入れて、決して不快な部分が残らないような物を見つけてください。

それではhamhamnさんの未来に幸の多からん事を

書込番号：15009229

[克黒0型]

LS50とCERENATEの組み合わせで考えてる人間ですが、スレ主さんの予算はいくらなんでしょうね？
スタンドはどうされるんでしょう。
おススメのスタンド貸出:http://www.family-arts.com/sidep_shichou.htm

LS50はシマムセンでYAMAHA S2000シリーズで聞いてきましたが、なかなかよかったですね。
これぞモニター！！って感じで、ノリもよく説得力もあるサウンドでストレスフリーな感じがGOOD!!

豊橋第一無線で Soulenote一式とLS50の組み合わせでまた8日あたり聞いてきますが・・・。

マルチチャンネルDAC製作記でLS50の周波数測定がされてますね。

http://multidac.blogspot.jp/2012/08/kef-ls50ssc-x.html

LS50は同軸点音源、十字仕切りによるユニットつっかえ支持、ポートの設計などが非常に優秀ですが、2WAYゆえ、ネットワークは避けて通れないのが欠点ですね。
CERENATEならリモートセンシングである程度ケーブルの個性やネットワークのデメリットをキャンセルしてくれるようですが・・・。

書込番号：15009901

[sasahirayu]

LS50は視聴無しで買うのはお勧めしません
周波数特性を見ると分かるよう2-6kHzあたりと10kHz以上に癖のあるスピーカーです
http://www.kef.com/uploads/files/en/review/LS50_HFN_0712.pdf
excite x12
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/
mentor menuet
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg

低音はそこそこ良いと思います
中高音の表現はエントリークラスZENSOR1並みかそれ以下だと感じました
音数が少なく音の広がりがいまいち、Rシリーズ程刺さりを感じず寒色的でないのは良いのですが…
デザインはゴツ目で私は嫌いです、上面のKEFってロゴは良いです

別にKEFが嫌いという訳で無くリファレンス3桁モデル、XQシリーズの音質は好きです

書込番号：15014070

[ましー]

sasahirayuさん＞

代筆チックで申し訳ないけど、8番目に投稿されたトピ主さんの書き込みで「試聴しました」ってありますよ。

それにしても、自作でユニットの整合を取る知識を持っておられるのは大変すごいと思いますけど、初の本格システム構築って方にそんな製作ノウハウでもって判断しろとか、普通ありえないですよ？

例えば少々突飛ですが、免許を取ったばかりの若葉さんに、加速特性とかの総合力の事を考えて、走行系オプションの付いたSPORTsグレードとか買わないとダメですよとか仰いますか？

（とは言え、物によっては見た目だけで、機関面では言う程の違いの無い物もあるようですがw)

選ぶのは本人の自由なんだし、本人がそれで良いと結論付けたのならそれでいいんじゃないですか？

書込番号：15015011

[hamhamn]

さまざまなご意見ありがとうございました。

専門的な単語とかわからない時もありましたが、
ただいま勉強中です。
結局、試聴してみて、価格的にも以下のようにしました。

・KEF LS50
・marantz PM8004
・marantz SA8004

繋ぐときに、あたふたしないように、これから準備しておきたいです。
届くのが楽しみです！

書込番号：15041679

[TS S6]

hamhamnさん

決めましたか。
このSPはお買い得ですよ、仲間が増えた感じで嬉しいです。

私も購入して約１ヶ月立ちました、色々とセッティング・ケーブル類の組み合せ
日々楽しんでいます。

耳の痛い原因もわかりまして・・・
以前から使用している、ルームチューニングが音を硬質かしていました。

システム
来るのが楽しみですネ。

書込番号：15045510