『室内スポーツの撮影用』のクチコミ掲示板

[おさやんZ]

EOS60Dを所有しており、主に小学6年生の息子のサッカーの撮影に使用しています。
12月になりますと、当方の地域では室内のフットサルがメインとなり、屋外のサッカーとは撮影環境が大きく変化します。そこで、室内スポーツ（フットサル）の撮影の機材として追加でEOS6Dの購入を検討しています。
現在所有している機材は以下となります。

・カメラ
　EOS60D

・レンズ
tamron 18-270mm F3.5-6.3
tamron 70-300mm F4-5.6
tamron 150-600mm F5-6.3
sigma 17-50mm F2.8
sigma 70-200mm F2.8

sigmaのF2.8を昨年購入しフットサルの撮影に使用していましたが、試合会場が旧式の体育館になった場合などは、照明が暗く明るさが不足してしまう場合がありました。ISO感度を上げると対応出来るとは思いますが、400を超えるとノイズが目立ってしまいます。そこで、高感度での撮影に強い？EOS6Dを追加購入し、フットサルの撮影に使用しようと考えています。しかし、実際に使用したわけではありませんので、室内スポーツ撮影に関しては期待する効果が出るのか不安です。実際にEOS6Dを室内スポーツ等でした方がいらっしゃいましたらご感想をお教え下さい。
EOS5D3とかEOS7D2は予算の都合と「息子がサッカーを続けるか」によって、今回は対象外と考えています。

書込番号：18213583

[mt_papa]

個人的には iso6400 常用可能です。
iso400 から計算すると、４段分ですので、SSは計算してみてください。

あと、6D + 135F2L とかもう１段程度、がんばりのもありかな、と思います。

書込番号：18213603

[okioma]

ISO400までですか…
厳しいですね…

そうなると6DでどこまでISOを許容範囲とするかは、
主観にかかってきますので、ご自身で確認された方が宜しいかと。

で、60Dでのノイズは別として、
シャッタースピードとISOはどこまで必要か分かると思いますので
その必要なISOを6Dの置いたある店で確認すればよろしいかと。

書込番号：18213653

[t0201]

＞sigmaのF2.8を昨年購入しフットサルの撮影に使用していましたが、試合会場が旧式の体育館になった場合などは、照明が暗く明るさが不足してしまう場合がありました。ISO感度を上げると対応出来るとは思いますが、400を超えるとノイズが目立ってしまいます。
一度開放付近で撮ってはどうでしょうか？同じisoでも差が確認出来ると思います。
何インチのモニターで確認しているか分かりませんが、プリントサイズが小さいとノイズは気にはなりません。

書込番号：18213674

[YAZAWA_CAROL]

室内でしたら
所有してますが
EF135 F2L USMです。
ポ−トレイトにも最適です。
子供を撮影した時，初めていわゆる”ヌケ”を感じたレンズです。
その後単焦点にかぶれて
EF35 F1.4L USMなど購入しました。

体育館はおそらくストロボが使えないかもしれないので
EF135 F2L USM　がお勧めです。
購入して手放せないレンズの一つでもあります。

書込番号：18213697

[AV-1 mk�UＳＲ]

6Dと40Dで小学生のミニバスケットを撮影してます。

明るい体育館では40D、暗い体育館では6Dを使ってます。

6Dでの使用感ですが、中央のAFは非常に優秀です。
それ以外のAFポイントは、非純正レンズ（タムロンしか使ってません）だと厳しいのが現実です。
ただ純正の85mm F1.8 USMや70-200 F2.8 USM �Uを使用しているとなんとかなります。

私の使用状況ではSS 1/250〜1/500でISO1000までで抑えられるなら40D、
それ以外では6Dと使い分けしてます。
これは私の機体への習熟度の差と、連写性能の差で、
できるだけ40Dを使いたいというだけです。

スレ主様は60Dをお使いとの事で、操作感覚は近いと思われるので、
連写速度より、画質をとの判断であれば、6Dで良いと思われます。

蛇足ながら、85mmF1.8は室内競技ではとても便利です。
中古なら３万前後で買えるので、是非御一考ください。

書込番号：18213700

[くらなる]

EOS5D3とかEOS7D2は今回は対象外との事ですが、6Dはやめておいた方がいい。
無駄な予算を使って残念！となります。

機材に頼ることも大切です。

例えるなら、トラックでスポーツ走行は無理、スポーツカーで荷物の運搬は無理。

5D、1D-3、5D2、1DX、5D3と使ってきましたが、5Dや5D2でスポーツを撮るのは大変です。
6DのAFは5D2とさほど変わりませんので、スポーツとして撮りたいのならこの選択はあり得ません。

書込番号：18213722

[YAZAWA_CAROL]

補足です。

今，
http://kakaku.com/item/10501010014/pricehistory/
を見ましたら価格が跳ね上がってました（10万円台）。
自分購入時は，三宝カメラ 8万円台半ば（新品）でした。

CANON　EF200mm F2.8L II USM　は10万を切ってますね。

できれば F2 が室内/夕方撮影は強いです。

書込番号：18213733

[だらりんちょ]

私も子供の室内競技を撮っており、6D・70Dを検討しました。
まず、設定のせいかもしれませんがAIサーボが70D>60D>>6Dと感じました。
これは他の方に聞いてみたいです。

あと気になるのは60Dと同じ9点AF。
70Dと同じ19点あればなぁ

6D検討しているうちに7D2が発売され、5D4の話まで出てきました。
私は春ごろまでに5D4発表で5D3が大きく値下がりすれば5D3。
5D3が値下がりしなければ7D2ですね。

書込番号：18213758

[湯ぴか]

>「息子がサッカーを続けるか」によって、今回は対象外
とのことですが、屋内フットサルを撮るのなら、その今を撮ってあげたいと思います。

7D2は、屋内スポーツならAFも連写もよくフリッカーレス撮影ができるので、最強（1DX除く）だと思います。
ISO3200は十分使えますし、激しい動きならノイズは気にならないので（個人）6400もOKです。

私は6Dと7D2を使っていますが、激しい動き物に6Dは使いません。7D2、BGキャンペーンが終わればもう少し安くなりますよ。

書込番号：18213778

[つるピカード]

人物が写っているので部分切り出し

私は記録写真なら６Ｄで６４００程度までは使いますが、６０Ｄ/ＩＳＯ４００でノイズが目立つと思うなら、６Ｄではも３段ＵＰ
（３２００）はキツイかも……。
って言うか？暗い画像を明るくレタッチしてノイズが目立つって訳ではありませんよね？
カメラの掲示板だから、画像をＵＰすれば、４００でどの程度ノイズが目立つかわかると思うけど……。

６Ｄ/５０００の画像を貼っておきます。（便利ズームですから解像度は無視してください。）

書込番号：18213838

[YAZAWA_CAROL]

50D[6.3コマ/sec]と比して6Dは連写撮影 4.5コマ/秒　とやや遅い感はありますが
この辺はヨドバシとかで撮影して体感すれば解消です。

私見ですが，連写撮影は子供の小さい時のみ必要であり，
将来的には不要であり，訴求しなくともよい機能とも考えます。
今の自分にとっては6D FULL SIZEは魅力あるカメラです。

まずは実写を！！！

書込番号：18213852

[遮光器土偶]

＞ISO感度を上げると対応出来るとは思いますが、400を超えるとノイズが目立ってしまいます。

　ＪＰＥＧ撮って出しでしょうか？それともＲＡＷからＮＲ調整しての結果でしょうか？７Ｄを使ってましたが、ＲＡＷ現像するとしてＩＳＯ４００でノイズが気なったことはまずないです。暗所ノイズが気になるのは１０００くらいからでした。この辺は感じ方の違いでしょう。

　で、６Ｄ使ってますが、７Ｄよりは２段以上、７Ｄより新しい６０Ｄからなら２段分くらいは画質は向上してると思います。ただ、皆さんご指摘の通り、６Ｄでスポーツはちょっとどうかなと思う面があります。６０Ｄで追えてるから問題ないと思いますが７Ｄと比較すると、６Ｄは動き物には使いたくないです。

　それとフルサイズになるとＡＰＳーＣの１.６倍の望遠効果は望めませんがそれは了解ですね？

書込番号：18213860

[日本武尊命]

6Dと70-200/2.8で頑張れるんじゃないですかね。
記録的というニュアンスなら十分撮れるハズです。

でもイイ瞬間・カッコイイ瞬間狙うとなれば屋外でもそれなりのＳＳが必要なんで
素人の腕ではどの機材使っても厳しいのは確か。


お子さんのそういったシーンも撮りたいってんなら
有料のフットサル施設に行くのもひとつの手段。
（チームに入ってなくても個人参加（個サル）やってるところ多い）
（男女ＭＩＸのカテなら小６でも最低限のレベルがあれば十分やれる）
照明も十分だし、人工芝なんで背景も映えるので最高の環境です。
あとは撮影者の技術次第(笑)


自分は月２くらいで子供とその友人たちと行ってます。
自身もプレーしたいから最近撮ってないけど
5D2と24-105と70-300でカッコイイ写真沢山撮りましたよ。

書込番号：18213884

[明神]

60DのISO 400のノイズでご不満でしたら室内スポーツの撮影はあきらめられた方が良いと思います。
せめて60DのISO 3200までは許容しなくては室内スポーツ撮影は成り立ちません。

6Dにしても60Dの2段程度の差ですからISO 1600までしか許容できないこととなってしまうでしょう。
ノイズよりもベストシーンを確実に撮影できることを優先すべきです。

室内スポーツでの撮影条件は
ISO 3200 F2.8 SS 1/250
前後となります。
できればISO 6400 F2.8 SS1/500とISO感度を上げてでもさらにはやいシャッタースピードを得たいところです。

私は6DのISO 12800で撮影した写真は60DのISO 3200よりノイズに関しては良いと思っています。躊躇なくISOを上げるためには6Dは良い選択だと思います。

震災以降、節電を理由に暗い体育館が増えました。本当はライトを全点灯すればもっと明るいのに、半分程度しか付けない体育館が多くて困ります。F2.8のレンズを使ってもISO 10000以上でないと十分なシャッタースピードが得られないことも良くあります。現在電力不足ではないはずですが、節電の大義名分で予算をケチっています。

書込番号：18213946

[さすらいの「Ｍ」]

ＩＳＯの許容限界が４００というのはホントですか？
ならば、室内スポーツ撮りは諦めたほうが良いのではないでしょうか？
すくなくとも　Ｆ２よりも明るいレンズで辛うじてイケルか如何かでしょう。ブレるかも知れませんが。
６４００の間違いであれば、７ＤＭｋ２の３２００くらいまではイケルのでは？

書込番号：18213984

[buchi-neko]

＞おさやんZさん
　私60Dを愛用しておりますが、ISO400でノイズを感じたことはありません。自分は花と昆虫のマクロがメインで60DではISO1600が気に入らず（800までは我慢できます）6Dを購入しましたが、条件によりISO1600でもノイズが見えます。でも通常は6400でも滑らかです。60Dより2.5段は好いと思います。どのレンズでノイズが気に入らないのでしょうか？SIGMA70-200F2.8で気に要らないのであれば明神さんの仰る通り室内撮影は、ストロボ使用以外無理と思います。たぶん1Dxでも無理でしょう。

書込番号：18214218

[春菊天]

6Dで撮るとISOはこんな感じですね。
国体の大会ができる体育館だから明るいのかもしれませんけど、
レンズは明るいに越したことはないですよね。

書込番号：18214391

[jycm]

X5 F2.8 iso1600	6D F2.8 iso5000 シグマ	6D F2.8 iso3200 純正	7D2 F2.8 iso3200 純正

スレ主さん、こんばんは。

体育館にて子供のバレーボールの撮影をしています。
初めはX5で、シグマの70-200F2.8OSで使ってましたが、iso1600だとSS1/500が出ませんでした。1枚目
それで、高感度を求めて6Dを使いました。2枚目
中央一点、SS1/500でiso3200前後ぐらいです。
バレーボールですから、だいたい次の動きが読めますので6Dでも充分通用します。

今年から、レンズを純正に替えて明るければ時々×1.4�Vも使います。3枚目

最後に7D2になりましたが、iso3200がギリギリと思ってます。4枚目

7D2になって撮影が楽になりました。
参考になればと思いまして。

書込番号：18214656　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞ISO感度を上げると対応出来るとは思いますが、400を超えるとノイズが目立ってしまいます。
＞そこで、高感度での撮影に強い？EOS6Dを追加購入し、フットサルの撮影に使用しようと考えています。
＞しかし、実際に使用したわけではありませんので、室内スポーツ撮影に関しては期待する効果が出るのか不安です。

当方の経験則で言えば、開放Ｆ値はＦ４クラスが最低限度の限界値と思います。

キヤノンで室内競技撮影の場合、ＤＯレンズの４００Ｆ４と２００Ｆ２を使用しています。ＡＰＳ−Ｃでも、３００Ｆ４クラスが使えますので、３００Ｆ２．８に出す予算があるのであれば、２００Ｆ２にまわして、３００は、Ｆ４クラスで我慢したほうが、コスト的には良いと思います。

室内競技では、照明が画角内に入り込むことがありますので、当方は、ズームの使用を控えますが、交換レンズを１本で済ませたい場合は、２００−４００Ｆ４クラスがあれば、用を満たします。

フルサイズを活用するのであれば、交換レンズに２００万円かけましょう。レンズ抜きで、室内競技の撮影を乗り切るのは、困難と思います。

あくまで、経験則ですが。

書込番号：18214850

[写歴40年]

おさやんZさん　おはようございます。

私は6Dを使用しているわけではありませんが、6Dを追加される意味はあると思います。

過去になりますが田舎スポ少のホームページを自身の子供が小学校の頃から10年くらい制作していましたが、雪国の為冬場はフットサルとなりD70時代は明るいズームを使用しても撮れなかったものが、D7000で何とか撮れるようになりもし今ならすぐにフルサイズを導入したと思います。

小中学校などの体育館のコート端で撮れるのであればAPS-C70-200�oはぎりぎりなのでフルサイズになれば画角的には良いと思いますし、AF性能などは多少悪くても撮り方でなんとでもなりますが高感度の性能に関してはたとえ1段でもお金で買えるものなら購入した方が良いと思います。

フットサルは動きが速く作品と考えると単でも良いでしょうが、お子さまの決定的な良い場面を撮り逃がさないためには常にフォーカスポイントでお子様を追い続けボールがきたときに撮るような撮り方が良いですが、これにはズームが必須となると思います。

書込番号：18215151

[おさやんZ]

mt_papaさん
>個人的には iso6400 常用可能です。

iso400は条件が高すぎですね。昨年のデータ引っ張り出して状況を確認し許容範囲を検討します。


okiomaさん
>で、60Dでのノイズは別として、
>シャッタースピードとISOはどこまで必要か分かると思いますので
>その必要なISOを6Dの置いたある店で確認すればよろしいかと。

大人ほどスピードは無いので、SS 1/100〜1/500ぐらいで十分だと思います。
近所のカメラ屋で触ってみます。


t0201さん
>何インチのモニターで確認しているか分かりませんが、プリントサイズが小さいとノイズは気にはなりません。

27インチのモニターです。チームの写真係をしている関係で、撮影した写真はデータで参加チームにお渡しします。なのでプリントはしていません。モニターで確認し良さそうなものを選んでいます。
一度プリントして最適な値を検討します。


YAZAWA_CAROLさん
>体育館はおそらくストロボが使えないかもしれないので
>EF135 F2L USM　がお勧めです。
>購入して手放せないレンズの一つでもあります。

公式戦はストロボ禁止です。焦点距離が少し気になりますが、紹介いただいたレンズに関して確認したいと思います。


AV-1 mk�UＳＲさん
>6Dでの使用感ですが、中央のAFは非常に優秀です。

私も中央1点で使用していますので、中央のAFが優秀であれば不安はかなり解消されます。
また、使用状況も教えいただき、ありがとうございました。
85mmF1.8ですが、フロアー降りられる主催試合と場合に利用できそうですので、併せて検討させていただきます。

書込番号：18215319

[tametametame]

〉AF性能などは多少悪くても撮り方でなんとでもなりますが高感度の性能に関してはたとえ1段でもお金で買えるものなら購入した方が良いと思います。

私は子供メインで撮ってますが、この反対で、感動的なシーンなら多少のノイズは我慢できるし、ソフトで目だなくできるけど、AF性能が理由でシャッターチャンスを逃したりピンぼけになってはどうしようもないので、6Dから7Dmark�Uに買い換えました。

6Dの高感度性能は60Dや7Dmark�Uよりはるかに上です。スレ主さんが60Dで中央１点しか使っておらずAF性能に不満がなかったり、1.6倍の望遠効果がなくなることに問題がないのなら、6Dで満足できると思います。

ただ、腕のない私には、全点自動でのAIサーボを使おうにも測距点の間隔が空きすぎていて思うように追従してくれないし、中央１点だとちょっとズレるだけで後ろに抜けてしまったりしてピンぼけし、ストレスが溜まってきてました。

5Dmark�Vや1DXにすれば、AF性能と高感度性能の両方を満たすことができるけど、カメラに加えてレンズにも金がかかるし、重く大きくなるので、選択枝にはなり得ませんでした。

そんな中、5Dmark�Vや1DXのAF性能に匹敵する7Dmark�Uが出て、自分の鑑賞サイズならISO6400でもノイズは許容範囲に思えたので、6Dを7Dmark�Uと入れ替えました。

ご参考まで。

書込番号：18215357　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさやんZ]

くらなるさん

「今回は」なので、将来的にはあり得ます。予定としては、2年後位にeos60Dをeos7D2に買い替えようと思ってます。息子がサッカーを続け、ユースの試合に出られるなる頃です。

eos5D3は確かに素晴らしいですが、そこまでは求めていません。重量もありますし価格も高価。趣味の範囲を越えてしまうので、対象外としました。

書込番号：18215461　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさやんZ]

だらりんちょさん

AFは中央一点で撮影します。チームの誰に焦点を合わせて撮影したものかを明確するためです。ボールに焦点を合わせて撮影する場合もあるのでシンプルな中央一点を使用します。

子供の成長を基準に機材を選定する予定です。確かに、メーカーのリリース状況を考慮して購入すればお得だと思いますが、やはり、必要だと思った時に購入するのがベストだと思います。

書込番号：18215511　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさやんZ]

湯ぴかさん
「今を撮る」のにフルサイズの高感度が必要だと思ったのでeos6Dを選定しました。
eos7D2は、ユースになりスピードに着いていけなくなった時に検討します。また、eos6Dであれば、万が一息子がサッカーをやらなくなった場合、家族の記録用として旅行やイベントなどで利用も考慮しています。

書込番号：18216223　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

おさやんZさん
こんにちは (^_^)

6Dは、あなたの為に有る様なカメラです♪
60Dで感じたノイズ感とは別物です。

1D、5D、6D。出力されるものに大差ありません。
違うのは、連写性能とAF性能です。
連写は、ご自身の息子さんであらば次の瞬間に見せる表情を予測してショット！
AFは、体育館の競技程度ですと特性さえ理解しておれば中央のポイントだけでなく、周辺もサーボで追ってくれますよ。
もちろん、1D、5Dの方が同じものですと楽に撮れますが。
わたしは、いま高校生のバスケを6Dで撮ってますが何の問題もありません。

外は、60D。
内は、6D。
イイんじゃないですか (^_^)

書込番号：18216607

[YAZAWA_CAROL]

>「今を撮る」のにフルサイズの高感度が必要だと思ったのでeos6Dを選定しました。
>
正解です。

室内はできれば単焦点です。

ご無理ならばEF70-200 F2.8 L IS USM　ですが，
実はISなしの方がきれいでした。
取り急ぎ

書込番号：18217457

[湘南ムーン]

おさやんZさん　こんにちは

60DよりもISOもあげれますしAFは効くと思いますので、EOS 6D ボディで大丈夫だと思いますよ。
sigma 70-200mm F2.8で足りない時は、EF300mm F2.8L IS II USMクラスになりますよ。

楽しい　フォトライフを

書込番号：18218585

[おさやんZ]

つるピカードさん

>暗い画像を明るくレタッチしてノイズが目立つって訳ではありませんよね？
>カメラの掲示板だから、画像をＵＰすれば、４００でどの程度ノイズが目立つかわかると思うけど……。

おはようございます。画像添付いただき、ありがとうございます。
画像はさわっていません。個人情報の関係でチームから画像UPに関して制限されているため上げることが出来ません。
画像仕分けの際に27インチモニターで確認する作業がシビアすぎたのかも知れません。印刷すればほとんど問題ないレベルだと思います。


遮光器土偶さん

>ＪＰＥＧ撮って出しでしょうか？それともＲＡＷからＮＲ調整しての結果でしょうか？７Ｄを使ってましたが、ＲＡＷ現>像するとしてＩＳＯ４００でノイズが気なったことはまずないです。暗所ノイズが気になるのは１０００くらいからでし>た。この辺は感じ方の違いでしょう。

参加チームに配布するため撮影枚数も多いので、手間の掛からないJPEGで撮影しています。
IOS400では気になりませんが、800ぐらいでは気になります。体育館でも奥まった入場口付近とか、管理室の明かりが競技者のプレイの妨げにならないように低い位置に暗幕を張ってある体育館の撮影で現象が発生する傾向がある気がします。

>それとフルサイズになるとＡＰＳーＣの１.６倍の望遠効果は望めませんがそれは了解ですね？

承知済みです。場所にもよりますが、観覧席の最前列であれば問題ないですし、アリーナに下ろしてもらえることもありますので、距離に関しては問題ないと思います。


日本武尊命さん

>でもイイ瞬間・カッコイイ瞬間狙うとなれば屋外でもそれなりのＳＳが必要なんで
>素人の腕ではどの機材使っても厳しいのは確か。

私は、今の機材であればSSは十分だと思います。昔のプロ用の機器は今の普及機より性能が劣っていましたが、それでも十分使えていたと思います。やはり、「慣れ」が重要ですね。単に機材に慣れるのではなく、撮影するスポーツの動きにもなれる必要があります。
なので、実際プレイされている日本武尊命さんであればカッコいい写真が撮れるんだと思います。
しかし、私の写真撮影の目的は、記録に近いと思います。PK外して頭抱えてる姿とか、ゴールが決まって笑顔でハイタッチ、当然コーナーキックやシュートシーン等まありますが、後になって写真を見て何かを思い出してくれればと思って撮影しています。なので、表情が綺麗に撮れれはいいです。

書込番号：18219481

[おさやんZ]

明神さん

こんにちは。

>60DのISO 400のノイズでご不満でしたら室内スポーツの撮影はあきらめられた方が良いと思います。

高望みし過ぎていたようです。印刷して目立たない条件を再度検討します。

>私は6DのISO 12800で撮影した写真は60DのISO 3200よりノイズに関しては良いと思っています。躊躇なくISOを上げるた
>めには6Dは良い選択だと思います。

だいぶ違いますね。参考になりました。

>震災以降、節電を理由に暗い体育館が増えました。本当はライトを全点灯すればもっと明るいのに、半分程度しか付けな>い体育館が多くて困ります。F2.8のレンズを使ってもISO 10000以上でないと十分なシャッタースピードが得られないこ
>とも良くあります。現在電力不足ではないはずですが、節電の大義名分で予算をケチっています。

私の地域も同じです。世界選手権を開催する際に建設した体育館がありますが、土日の日中とか照明無しって言われました。（暗幕全開で外の明かりのみ）。公式戦でも管理室にお願いしないと照明は使わせてもらえないような状況です。
安全性を無視していると事故が起きるのではないかと感じました。

書込番号：18219556

[おさやんZ]

さすらいの「Ｍ」さん

こんにちは。

>ＩＳＯの許容限界が４００というのはホントですか？
>ならば、室内スポーツ撮りは諦めたほうが良いのではないでしょうか？

確かに厳しすぎたと思います。条件を見直ししてみます。


buchi-nekoさん

こんいちは。

>60Dより2.5段は好いと思います。どのレンズでノイズが気に入らないのでしょうか？SIGMA70-200F2.8で気に要らないの
>であれば明神さんの仰る通り室内撮影は、ストロボ使用以外無理と思います。たぶん1Dxでも無理でしょう。

2.5段ぐらい良好ですか、参考になりました。レンズはSIGMA70-200F2.8です。人に渡すことが目的だったので、シビアにみすぎていたようです。印刷することを前提に条件を見直しいたします。

書込番号：18219634

[おさやんZ]

Jycmさん

おはようございます。

画像貼り付け頂き、ありがとうございます。
参考にさせていだきます。体育館がかなり明るいように感じましたが、それでもSSを500まで上げるのにiso3200位必要になるんですね。結局、動く被写体の撮影には、SSを上げる必要があり、体育館等の暗い場所では、更に高感度が条件として必要になる。AFはまだ撮影者の頑張りでなんとかなる？なので、アプローチは高感度機材を投入する。楽をしたければ追加でAFの優れた機材投入する。の順で検討します。ありがとございました。

書込番号：18222567　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

ポートレートの至近距離ならばF2.8とF4では異なります。
今回は，至近距離の撮影でないので
それほどISOは気にしなくともよいのでは？

CANONはISOをかなりUPできますが
至近距離でPORTRAIT撮影すると怖いですね。


最近の競争ではISO UPですが
自分的には全然逆でありむしろ
ISO80がほしいな。

TEST RUNしてPCで確認し
許容幅を考えればよいのでは？
⇒
この辺はあくまで撮影者の感覚です。

書込番号：18222627

[おさやんZ]

あじごはんこげたさん。

おはようございます。レンズの件、ありがとうございます。今後の参考にさせていだきます。でも、200万円はかなりきついです。私はそこまでは投資できません。

書込番号：18222737　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞200万円はかなりきついです。私はそこまでは投資できません。

じゃ、１００歩ゆずって、１３５ｍｍＦ２クラスは？、６０Ｄで２００ｍｍＦ２気分で使えます。
１３５ｍｍＦ２だと、実売、税込みで１０万９０００円で、おつりが来ます。

当方は６０Ｄや１Ｄ４で、バレーボールのコート周辺、脚立立て位置、専用レンズとして使ってます。剣道や柔道、卓球などの周辺、脚立もしくは立ち位置専用レンズで使ってます。当方の場合、プラント製造メーカーの技術系社員という身分ですが、体操、水泳、剣道、バレーボール、卓球などの大会公式記録係として、毎回、指名されて３０年近くボランテイアしてます。ほとんど室内競技なので、ストロボ禁止ということもあって光量の厳しさは、屋外の比ではありません。

ＡＰＳ−Ｃは、２００ｍｍ＝３００ｍｍと近似です．．．

１３５ｍｍＦ２は、撮影距離１０メートル未満で、わりとチャンスがありますが、観客席になってしまうと超非力ですので、そのあたりが検討課題と思います。

キヤノンの場合、開放Ｆ値がＦ２クラスになると、当方の１Ｄ４の場合、ＡＦが爆速化します。

クチコミ掲示板の特徴と思いますが、検討にあがるのはズームばっかりで、単焦点は、ほとんど無検討で素通りされているように思います。

室内競技のようにシャッター速度とシャッターチャンス、連写重視で、光量を切り詰める撮影だと、Ｆ２クラスのレンズは必要と思いますし、プロもＦ２クラスのレンズを持参してますが、あまり話題にならないのが不思議キングです。

単焦点レンズ。とくに望遠の単焦点レンズは、お嫌い？か、情報不足かもですね。検索も、ほとんどヒットしませんし。でも、新聞社のカメラマンが持ち込んだりしてますので、２００Ｆ２も１３５Ｆ２も、そんなに悪いレンズとは思えません。

書込番号：18222922

[さすらいの「Ｍ」]

よく読んで欲しいのだけど、上のほうで　２名の方々が　１３５Ｆ２Ｌをすでに候補として出しているよ。
わたしは　Ｆ２よりも明るいレンズ（単焦点を意味する）の話をしているし。
Ｆ２．８ズームの話が多いのは、汎用性が高いからでしょ。
とくに７０−２００は、いろいろ使い勝手がよく、コストパフォーマンスは非常に高いですから。
わたしも１３５Ｆ２Ｌは持っているけど、やはり動きの激しい被写体には７０−２００を使うよ。

書込番号：18222952

[おさやんZ]

写歴40年さん

こんにちは。
小学校の体育館のコート横での撮影は一回ありますが、確かに70-200mmでは撮影しにくかったです。近すぎてカメラの振り幅が大きくなり、撮影する被写体を追うのが大変です。
ステージが撮影ポイントだと良い写真が撮れる気がします。

頂きましたご意見を参考にさせていだきます。

書込番号：18223273　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞Ｆ２．８ズームの話が多いのは、汎用性が高いからでしょ。

はじめて、納得できる回答が読めました。

当方は、もともと室内競技＝単焦点に移行してしまった派なので、ボデイ３台にレンズを付けて踏ん張ってる感じと思ってください。

ズームの有効性は、当方も知っています。当方の場合は、室内照明条件下での撮影では、撮影倍率を高くして、Ｆ４クラスのレンズにてピンポイントで反射率の高い被写体像（ユニフォームの白部分）でシャッター速度を稼ぐか、Ｆ２クラスのレンズで大口径化してシャッター速度を２段ぶんかせぐかの２通りの使い方をしています。

７０−２００のズームの便利さは、被写体がファインダーから外れたときに、７０ｍｍにして捜索、再度ズームアップして、被写体を追うという使い方にあると思います。

ところがカメラに慣れてくると、ファインダーから目を離しながら被写体を追って、片方の目で、ファインダーから目を離しても見えている、ファインダー中央部の被写体を確認し、もう片方の目で全体が見えるようになりました。

そうなるとズームの７０ｍｍ側なんて、ぜんぜん使いません。それで１３５ｍｍＦ２Ｌの使用頻度が増えたので、２〜３台のカメラに、２００と４００（撮影倍率２倍ぶん）を振り分け、１３５ｍｍで全体を送りながら、２００と４００を使い分けをするという手法に変わりました。

なので、シャッター速度を稼ぐ場合は、Ｆ２．８で２００ｍｍが、少々中途半端になってしまったいきさつです。

これだけの件数の中で、１３５ｍｍＦ２Ｌの書き込みが、わずか、２件しか無いというのも、あって、読みきれませんでした。ポートレートでの用途記載で、全体の観戦ビュアーとしての用途が無かったので、ズームレンズ中心の書き込みと思ってました。現に２０万円以上するズームの、お勧めはあっても、１０万円少々で買える単焦点の書き込みは、無いと思います。先の方も、購入しているにもかかわらず、価格の明示がありません。当方はレンズコストの方向性も明示しています。

（例えば、フルサイズには２００万円のレンズコストをかけようとか、１３５ｍｍＦ２Ｌは１０万９０００円で、おつり、などの表現）

非礼があれば、ご容赦ください。例によって、自分の経験での回答なので謝罪はしません。

書込番号：18223584

[ハイリョウ]

>あじごはんこげたさん
スレ主さんが70-200F2.8を既に持っているから、それを前提に皆書いているのではなくて・・・？
60D+135mm F2より6D+70-200F2.8だと高感度耐性から6D+70-200F2.8の方が1段分ぐらいSS稼げますよ。
画質はどちらが良いか微妙なところですが。

といいつつ、私も6Dに単焦点、保険に60Dにズームをつけて撮影します。

書込番号：18224957

[t0201]

50Dでもコレ位撮れますので問題は無いです。

書込番号：18224993

[おさやんZ]

tametametameさん

おはようございます。

>ただ、腕のない私には、全点自動でのAIサーボを使おうにも測距点の間隔が空きすぎて
>いて思うように追従してくれないし、中央１点だとちょっとズレるだけで後ろに抜けて
>しまったりしてピンぼけし、ストレスが溜まってきてました。

私も腕に覚えはある訳ではございませんので、被写体ではなく後ろにピントが合ってしまうことも多々あります。しかし、ピント合わせに関しては、上達すれば何とかなりますし、自分の満足につながると考えています。カメラの楽しみってそこにもあると思います。

>5Dmark�Vや1DXにすれば、AF性能と高感度性能の両方を満たすことができるけど、カメラ
>に加えてレンズにも金がかかるし、重く大きくなるので、選択枝にはなり得ませんでした。

同感です。私もそこまでは求めていませんし、機動力は重要です。

いりいろご意見頂き、ありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号：18226382

[おさやんZ]

レブ夫さん

こんにちは。

>6Dは、あなたの為に有る様なカメラです♪

思わずキタムラに行きそうになりました。


>AFは、体育館の競技程度ですと特性さえ理解しておれば中央のポイントだけでなく、周
>辺もサーボで追ってくれますよ。


確かに、サッカーとフットサルは異なるります。競技者数も半分ぐらいになるので、同時にボールに絡む選手も少なくです。ダイレクトパスが多く展開が速い。キックインやコーナーキック、ゴールキーパーの保持時間にも制限があります。感覚的にはバスケットに近い特性だと思います。
レブ夫さんはどの様な設定でバスケを撮影されていますでしょうか？参考までにお教え下さ。


>外は、60D。
>内は、6D。

そういたします。

書込番号：18226433

[おさやんZ]

YAZAWA_CAROLさん

こんにちは。

>室内はできれば単焦点です。

撮影ポイントが変えられない場合に単焦点を使用すると同じ絵になってしまいます。
技術がなのが大きな原因ですが、観覧席の場合、チーム単位で場所が決まっており、それ以外の場所に行くには勇気がいります。さほど有名ではなかった時は、対戦相手の父兄に混じって撮影していましたが、今は出来ません。県外の試合ならいろいろ動けそうですので、単焦点は今後の課題として検討させて頂きます。

>ご無理ならばEF70-200 F2.8 L IS USM　ですが，
>実はISなしの方がきれいでした。

そうなんですか、参考になりました。
恥ずかしながら、純正レンズは1本も所有していません。将来の話になりますが、純正を購入することも考えており、候補としては汎用性が高い70-200　F2.8　と考えています。また、70-300では足りなくなると思って150-600mmを購入しましたが、シャープさがイマイチ気に入りません。なので、EF100-400mmも気になります。
レンズについても今後もいろいろお教え下さい。ありがとうございました。

書込番号：18226545

[おさやんZ]

湘南ムーンさん

こんにちは。

>60DよりもISOもあげれますしAFは効くと思いますので、EOS 6D ボディで大丈夫だと思い>ますよ。
>sigma 70-200mm F2.8で足りない時は、EF300mm F2.8L IS II USMクラスになりますよ。

ありがとうございます。EOS6Dにしたいと思います。
今までの会場では、70-200mmで足りないと感じたことは無いです。もし足りない場合は、、、、今は考えないことにします。

書込番号：18226725

[おさやんZ]

あじごはんこげたさん

こんにちは。

>当方は６０Ｄや１Ｄ４で、バレーボールのコート周辺、脚立立て位置、専用レンズとし
>て使ってます。剣道や柔道、卓球などの周辺、脚立もしくは立ち位置専用レンズで使っ
>てます。当方の場合、プラント製造メーカーの技術系社員という身分ですが、体操、水
>泳、剣道、バレーボール、卓球などの大会公式記録係として、毎回、指名されて３０年
>近くボランテイアしてます。ほとんど室内競技なので、ストロボ禁止ということもあっ
>て光量の厳しさは、屋外の比ではありません。


本格的に室内スポーツを撮影されているんですね。
ただ、撮影目的と撮影するスポーツの特性が私と少し異なるため、機材（レンズ）に求める条件も違ってくるのだと思います。
確かに、単焦点は明るく絵がきれいですが、フットサルの撮影では使用し難いように思います。チーム全員の撮影をしますので、撮影距離が可変であることが望ましいです。サッカーほどではないですが、ポジションも決まっており、特に、キーパーはゴール前から動くことは殆ど無いです。自分が動きまわればよいのですが、プレイの妨げになるような動きは禁止されています。また、対戦相手と極端に力の差がある場合なんかは、キーパーが一度もボールを触ることなく試合が終わってしまうことや、逆に押し込まれて前を向いて攻撃出来ない場合もあります。撮影ポイントが変更出来ないと後ろ姿ばかりになってしまいます。なので、私の場合は、撮影距離が可変であることが望ましいです。

>１３５ｍｍＦ２は、撮影距離１０メートル未満で、わりとチャンスがありますが、観客
>席になってしまうと超非力ですので、そのあたりが検討課題と思います。

昨年の経験からほぼ観客席になると思います。観客席から撮影する場合、撮影距離の他に撮影角度の問題があります。上から見下ろすように撮影するため、構図が更に難しくなります。特に、せり出した観客席は最悪です。ゴールすら見えない場合もあり、撮影ポイント限定されてしまいます。

>単焦点レンズ。とくに望遠の単焦点レンズは、お嫌い？か、情報不足かもですね。検索
>も、ほとんどヒットしませんし。でも、新聞社のカメラマンが持ち込んだりしてますの
>で、２００Ｆ２も１３５Ｆ２も、そんなに悪いレンズとは思えません。

嫌いではないですよ。200F2も135F2も素晴らしいレンズだと思います。
実は、私は息子と違うスポーツをしており、市の代表選手です。競技はバドミントンです。バドミントンであれば200F2や135F2は有効でしょう。バドミントンのシュマッシュの初速は時速300km以上（世界記録は時速439km）あり、シャトルやラケットを止めるにはかなりのシャッタースピードが必要となります。コートがさほど大きく無いため、撮影距離の変化も少ないです。なので、明る単焦点は有効だと思います。
たまに活動記録（予算消費の証拠？）の名目でバドミントン試合も撮影することがありますが、こちらは撮影に関して気合いを入れていません。息子が成長して被写体で無くなった場合に、ひょっとしてバドミントンの撮影に注力するかも知れません。その時はまた相談させて下さい。ありがとうございました。

書込番号：18226961

[おさやんZ]

YAZAWA_CAROLさん

こんにちは。

>最近の競争ではISO UPですが
>自分的には全然逆でありむしろ
>ISO80がほしいな。

すみません。ISO　UPではなく、逆が必要となる理由は
どんな場合でしょうか？
また、EOS6Dには拡張？ISO50があるようですが、同様に
どの様な場合を想定したものでしょうか？

書込番号：18230654

[おさやんZ]

あじごはんこげたさん

こんにちは。

>これだけの件数の中で、１３５ｍｍＦ２Ｌの書き込みが、わずか、２件しか無いというのも、あって、読みきれませんで>した。ポートレートでの用途記載で、全体の観戦ビュアーとしての用途が無かったので、ズームレンズ中心の書き込みと>思ってました。現に２０万円以上するズームの、お勧めはあっても、１０万円少々で買える単焦点の書き込みは、無いと>思います。先の方も、購入しているにもかかわらず、価格の明示がありません。当方はレンズコストの方向性も明示して>います。

私が単焦点に関しての書き込みに返信をしなかった事も、あじごはんこげたさんが読み切れなかった原因の一つになったようです。すみませんでした。私もコスト方向の提示として理解致しました。

>非礼があれば、ご容赦ください。例によって、自分の経験での回答なので謝罪はしません。

極論にはなりますが、目的写真を撮影すり為のアプローチは、被写体や撮影環境、撮影目的、そして撮影者の考えにより異なると思います。また、カメラ等の撮影機機は魔法の杖ではございません。やはり経験を積まないと有効な使い方や能力を発揮することが出来ないでしょう。
なので、経験での回答は大変役に立ちます。今でなくても将来（被写体や撮影環境、撮影目的が変わった場合）に役立つと思います。

書込番号：18230731

[おさやんZ]

さすらいの「Ｍ」さん

こんにちは。

>よく読んで欲しいのだけど、上のほうで　２名の方々が　１３５Ｆ２Ｌをすでに候補として出しているよ。
>わたしは　Ｆ２よりも明るいレンズ（単焦点を意味する）の話をしているし。
>Ｆ２．８ズームの話が多いのは、汎用性が高いからでしょ。
>とくに７０−２００は、いろいろ使い勝手がよく、コストパフォーマンスは非常に高いですから。
>わたしも１３５Ｆ２Ｌは持っているけど、やはり動きの激しい被写体には７０−２００を使うよ。


135FL2等の単焦点を候補として出している人が複数いたのは、正直びっくりしました。
フットサルの被写体は動き回る＝撮影距離が変化する-->ズームが便利。
バレーボールは撮影ポイントはネット際（アタック、ブロックがあり見せ場でもある）=撮影ポイントは固定？＝単焦点有利。
と解釈しましたが、どうでしょうか？

書込番号：18230755

[おさやんZ]

ハイリョウさん

こんにちは。

>といいつつ、私も6Dに単焦点、保険に60Dにズームをつけて撮影します。


ハイリョウさんは上記の機材でどの様なものを撮影されていますか？

書込番号：18230764

[おさやんZ]

t0201さん

こんにちは。


>50Dでもコレ位撮れますので問題は無いです。

綺麗に撮れていますね。国際大会ですので、かなり環境の良い体育館だと思いますが、いかかですか？
今回は、条件の悪い体育館でスポーツ撮影をする場合のご相談をさせていただきました。なので、アップ頂いた写真を撮影した体育館の状況が気になります。

書込番号：18230785

[おさやんZ]

皆様、多くの書き込みを頂き、本当にありがとうございます！

皆様のご意見を参考にし、高感度のEOS6Dの追加購入を前提に進めていきます。

機会がありましたら、状況のご報告とその後発生した問題に関してご相談させていただくかもしれません。
その時は、今回同様に遠慮なくご意見を書き込み下さい。

ありがとうございました。

書込番号：18230816

[パティの父ちゃん]

＞当方は、もともと室内競技＝単焦点に移行してしまった派なので、ボデイ３台にレンズを付けて踏ん張ってる感じと思ってください。

スレ主さんの当初の質問に対して、ボディ３台持ちを基準に単焦点を勧めるのは？？？

書込番号：18230821

[YAZAWA_CAROL]

昔よりは良いですが、
CANONでISOあげると汚い感あり。

NET SAMPLEとか見ると感じました。
自作ＰＣでもIOS100でも汚い時あります。

書込番号：18231949

[YAZAWA_CAROL]

そうそうEF135 F2L USMは花とかも撮影OKです。
買って手放せないです。

体育館などOKです＋一脚です。

書込番号：18231986