『発売前の「募集中」だったからなんだけど。仕切り直せって事で。』のクチコミ掲示板

[どらチャンで]

2013年を締めるには相応しい価格のゾネe5。
小生のエディションシリーズは，e9→e8LTDと密閉型を二つ程求めて居りますが，今回のエディション5はオープン型じゃなくて密閉型のモデルでも在り，Final audio designのムラマサ発売を待ち望んでた身としてはムラマサは来ずですので，ゾネ廃エンドのe5へ鞍替えをして購入予約をしちゃいました。

ショップの話からすると今週末辺りから来週末辺りに順次発売する様な事を言って居りましたが，実際に手にするのは何時頃か。

2013年にデビュしましたヘッドホン&イヤホンの取りを努めさせて貰えるゾネe5の実力は如何程化か。
値段はビックリ価格だが，e8依りも立体的な張りが付いての重い低音と，柔らかさと鋭さが同居してる出方に期待したいね。
で，此の音が出てれば，e8依りもサウンドステージの表現力も上質な出方をしてるでしょう。

廃エンド（某氏のくだりを借りて）のゾネe5カモン。

書込番号：16952821

[サカナハクション]

これ買っちゃいますか？　スゴイなぁ~

書込番号：16954365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

試聴できるんだから、試聴してくればすむこと。

＞値段はビックリ価格だが，e8依りも立体的な張りが付 いての重い低音と，柔らかさと鋭さが同居してる出方 に期待したいね。 で，此の音が出てれば，e8依りもサウンドステージの 表現力も上質な出方をしてるでしょう。

残念ながら、同じ密閉のTH-900に、立体感では負けてる。

書込番号：16954534　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

ほにょさんは、なんか言い方にトゲがありますね。

もっと優しい言い方はできないものでしょうか。

ちなみに予約したよスレはどらちゃんで氏に限らず、他の方でもしている方はいたような。

書込番号：16960205　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

イケメンさん。

数年前にも，ぽにょ見たいな行動を取るお方が居りまして，歴史は繰り返されるって処でしょうか。（確か，黄色い帽子のキャラじゃなく，紳士アイコンキャラだったかな）
あと，その頃に，もう一人居りましたが，此方は自らも試して居りましたから，此方の方は繰り返さない方でしょうか。

さて，今週は入荷の連絡が来ませんでしたから，e5を拝めるのは明日以降か，予約順番待ちで待たされるかな？

書込番号：16960480

[もふもふきつね]

ゾネに立体感を求められてもねぇ･･･という気がします。
目の前にステージが広がる様な感覚、良く捉えるか悪く捉えるかは人次第ですが
前方定位型の音場がゾネの特徴だと思います。
完全に求めるメーカーを間違っていますよ。

偉そうな事言って申し訳ないですが、ハイエンドは性能では無いと思います。
お値段的にも常識外の金額なので、細かい事は抜きにして好きな音か嫌いな音かで判断すれば良いだけかと

書込番号：16960507

[どらチャンで]

＞これ買っちゃいますか？ スゴイなぁ~

サカナハクションさん。

先にもくだって居りますが，Final audio designのムラマサを考えて居ましたからね。
路線変更と，Final audio designのヘッドホンが最近デビュしたみたいですが，祭りの際の視聴機出音が芳しくなかったので，余計にFinal audio designのヘッドホンには興醒めしちゃいました。（音場表現が悪かった）

其れから，ゾネのe9とe8LTDを買い求めた際は，殆んど視聴はしてないですからね。

書込番号：16960534

[サカナハクション]

正論も出ちゃてますw

ハイエンドのヘッドホンに性能がどうのとか、アレと比べてとか、(笑)ね　数分の試聴で何が分かる？　こういうヘッドホンは所有して何ヶ月も経たないと評価はできないよね　とにかく、趣味の世界なんだからそういう次元で語る事がバカらしい

Dさん、漢やの~

書込番号：16961042　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

をいをい。

それは深読みし過ぎだ。

書込番号：16961098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

サカナクン

＞数分の試聴で何が分かる？ こ ういうヘッドホンは所有して何ヶ月も経たないと評価 はできないよね

氏素性は、そんなに何ヵ月もかけなくても解るよ(笑

＞とにかく、趣味の世界なんだからそ ういう次元で語る事がバカらしい

誉めないとダメなのかね？

書込番号：16961102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっぽ＠ぽん]

私ULTRASONEは好きですが、さすがに50万弱のヘッドホンは買えません。
買える人が羨ましいです。（これはまじめな感想ですよ)

書込番号：16968814

[誰もが嫉妬するイケメン]

羨ましいですね。
僕もそんな高級なもの買ってみたいです。

書込番号：16968984　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

入荷の連絡が来たけれど，手にするのは週末ですね。
その前に資金を調達せねば。(^-^ゞ

もう一度くだるけど。
以前から，Final audio designのムラマサを考えて居たから，視聴なんかせずとも行くのですょ。
視聴じゃ，鳴らし始めの熟れが楽しめないでしょ。

書込番号：16969892

[ほにょVer2]

＞視聴じゃ，鳴らし始めの熟れが楽しめないでしょ。

視聴じゃ無くて、試聴ね。
ヘッドフォンはテレビじゃ無いんだから。

書込番号：16975890　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞2013年を締めるには相応しい価格のｿﾞﾈe5｡
＞値段はﾋﾞｯｸﾘ価格だが,e8依りも立体的な張りが付いての重い低音と,柔らかさと鋭さが同居してる出方に期待したいね｡

ま、コレで音質レビューにプラセボがかからないことを祈るよ★

期待や「高いのを買ったから」って自覚は、公平で正確な判断を大いに鈍らせる材料足り得るからね。

「自分はそうならない・いつもブレない」って過信もまた、自身の判断を自分でミスリードする要因。

ま、浮かれてるみたいだから、レビューはせいぜい冷静に判断してな(笑)

書込番号：16976265

[ＡＶ番長]

初めての書き込みです。
宜しくお願い致します。
我が家にもEDITION5がやってきましたので、こちらに書き込み失礼致します。
12/17に到着しまして、ぶっ通しでバーインしております。
現段階において今まで使ってきたHD800の音が雑であることを思い知らされました。
音のディテールがとにかく鮮明で、次いで「濃密」「艶やか」「シルキー」という言葉が思い浮かぶ音です。
空間表現はHD800より狭く（小さく）感じるので、その分密度の濃い音に感じるのかも知れません。
STAXのSR-009も使っておりますが、中音域の厚みと一気に高音域まで突っ切るリニア感はSR-009には敵いません。
バーイン途中なので詳しい比較は割愛致しますが、これから解れていくとどうなるのか非常に楽しみです。

【ヘッドフォン環境】
　ESOTERIC X-01D2 + D-05
　　　　　 ↓
　LUX P-700u + DH800（バランス接続）
　　　　　　OR
　STAX SRM-007tA + SR-009

因みにシリアルナンバーは10番でした。

書込番号：16976653

[サカナハクション]

AV番長さん、

コメントありがとうございました

なるほど、シルキーですか？　HD800より音場は小さいのですね　なんか予想していたイメージです　もちろん、言葉で表すとという事でしょう　とても高次元のお話ですね

HD800をこのまま愛用して、これは試聴しない方が良さそうですw

書込番号：16977108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

＞空間表現はHD800より狭く（小さく）感じる

TH- 900より狭いですから、当然HD800より狭いですね。

書込番号：16977212　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

「狭い」

オープン型依りも，密閉型の方が定位が佳いですからね。
其れと，「狭い」との解釈は，リスナさんに依っては解釈が逆な方が居りますので。（逆に捉えて居る方が多い）

で，顔面付近出方に，近さ，窮屈さが強いか，弱いかで，「狭い」から視ると閉鎖感は小さそうですね。

書込番号：16977297

[サカナハクション]

そういう事だよね
音場は広い方が絶対良いとは言えないからね　シルキーさとも関係ある

以前、IE800はHD800と同じくらいの音場がある様なこと言ってたアポぅがいたけど、全く解ってない　こういうのがでしゃばるからw

書込番号：16978758　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

「狭い」とか「広い」とかのくだりは，各々のイメージを視る，サウンドステージを視る，音場を視る，「視る」形じゃないと出て来ないからね。

で，「試聴」なんてなくだりは古臭い。
「視聴」が相応しいだろう。
最近のメーカのカタログにも「視る」ってくだりにて，製品をアピールして居たりする。

書込番号：16979510

[ぽっぽ＠ぽん]

このあたりの製品になると所有するってだけで意味があると思います（まぁ〜自分には無理ですが）。

細かい音質や音場など超越した物があるのでは？と思ってしまいますね〜（実際は謎ですが・・・・）

書込番号：16979776

[air89765]

＞其れと,｢狭い｣との解釈は,ﾘｽﾅさんに依っては解釈が逆な方が居りますので｡(逆に捉えて居る方が多い)

其れは自分の解釈＝普遍的に正って思想の場合。

音の解釈は自由。
だから元々逆も順も無い。

書込番号：16979903

[どらチャンで]

＞因みにシリアルナンバーは10番でした。

ＡＶ番長さんのナンバーは「10」でしたか。

アキバフェスティバルへ足を運んだ序でに，e5を引き取って来ました。
因みに，製品ナンバーは「86」。

書込番号：16983299

[どらチャンで]

↓此処から引用
「S-Logic EXRは改めてドライバーのポジショニングを再考するところから誕生した技術だが、漏斗状に立体的に成形したバッファーボード設計とドライバーを前方下部に設置することで、耳との絶妙な距離を確保し、それによって生成される三 次元的サウンドはかつてない次元へと進化した。
↑此処まで引用

「前方下部」
前モデルが採用していたSロジ依りも，ドライバの位置が下がってそうですね。
以前，此処の掲示板にて，前方定位アダプタを製作して居た方もドライバ位置を下げた方が佳いとはくだってましたね。

上方へ音場を創るパイノーラル音源は，ドライバ位置との差を極力小さく抑えた方が，パイノーラル音源での空間歪みが小さくなると記載されて居りましたから，逆のアプローチをしないと前後の深い立体的な音は出て来ないでしょう。
で，今回の新Sロジは，更に期待出来そうかな。

書込番号：16983393

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

わかっちゃいるけど…なんか、不思議ですねf^_^;

密閉型よりも開放型の方が定位って本当にいいんですかね？
それって単純に鳴らし切れてないだけにも思いますけど^^;

あと、視る必要無くて、普通に感じ取ればいいだけではないかと…
ちゃんとした環境ならば、一発でわかりますよね。

試聴は、正直、まともに鳴ってること少ないと思うんで、買わないと本当の実力はわかんないかな…

と。

まぁ、こういう考えもあるよってことで。

このスレ見て、洗脳されちゃう人もいるかもなんで…^^;

書込番号：16983439

[ぽっぽ＠ぽん]

>密閉型よりも開放型の方が密閉型のほうが定位って本当にいいんですかね？
それって単純に鳴らし切れてないだけにも思いますけど^^;

自分は密閉型のほうが定位がよいと感じる（少ない機種しか経験ありませんけど・・・HD800とか聴いた事ないですし）
もしかして密閉型のほうが定位を感じやすい（機種として定位を作りやすい？？）とかでしょうかね？

書込番号：16983492

[ぽっぽ＠ぽん]

ちょっと引用でミスってしまいました、すみません。
誤>密閉型よりも開放型の方が密閉型のほうが定位って本当にいいんですかね？
正>密閉型よりも開放型の方が定位って本当にいいんですかね？

書込番号：16983501

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

ぽっぽ@ぽんさん。

それぞれの環境がありますので、一概には言えませんけど…^^;
ウチのメインは開放型ですけど、定位、バシっと決まりますよ^^

周波数特性的には開放型有利なんですよね（密閉型の目的って、遮音性が求められる場所での使用…と思っています。

書込番号：16983541

[どらチャンで]

＞ウチのメインは開放型ですけど、定位、バシっと決まりますよ ^^

判定基準が甘いのだろう。
Westoneの4Rにて定位が佳いとか，某氏のケーブルで満足して居るのじゃ，判定基準が低いと判りますょ。

二つの音が垂れ流しされ，音が抜けてしまう要素が多い方が定位は甘くなるだろ。
双方にて歩調を合わせるなんてな賢い事はしないからね，ヘッドホン&イヤホンの出音わ。

書込番号：16983745

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

いやー

雷鳴が落雷に聴こえる人に定位うんぬん言われても困っちゃうなぁ…

W4R懐かしい。

書込番号：16983935

[どらチャンで]

ホンと判ってないね〜。

ダンス系の連続にリズムを刻む低音イメージが，ボンドサマーの最後に，頭の天辺へ出て来る事はないから。
其のイメージへ来るのは，サウンドステージ，音場が浮き気味，定位が甘いからだょ。

ソモソモ，W4Rが定位が佳いと言ってる時点で認識間違いをして居る。

書込番号：16984115

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

落雷って日本語知ってる？
あー…アナタ、落雷ト雷鳴ノコトバノイミ、ワカルデスカ？

誰も頭の天辺で鳴ってるなんて言ってないしf^_^;
スピーカー担いで頭の上で鳴らしてないしw

落雷に聴こえちゃうっていうのは

�@落雷って日本語を知らない。
�A環境が悪い
�B耳が（略
�C頭が（ry
�Dはずみで適当な事言っちゃた

のどれかですね。

iPod classicのラインアウトとフォンアウトが違って聴こえちゃうんだもんね。
雷鳴が落雷に聴こえちゃうよね。
よしよし( T_T)＼(^-^ )

なんか、本当にこの人、かわいそうになってきた…
大丈夫かなぁ…

書込番号：16984238

[どらチャンで]

W4R辺りは定位が悪いから頭内に入り込んでしまい，ナコがくだるポジション辺りに音が出て来るからね。
其れを，W4Rは定位は悪くないと言ってるのだから，如何にサウンドステージの表現力が悪い音を鳴らして居るのが判る。

W4Rが定位悪くないと言ってる奴の，ヘッドホン&イヤホンの出音に関して不適切かが判るだろう。

書込番号：16984499

[誰もが嫉妬するイケメン]

ほにょさん

僕も最近では試聴を視聴と書き換えてます。本来は試聴ですが、聴く、見る。を楽しみとしている自分にはこっちのほうがしっくりくるんですよね。

ちにみに真空管アンプなども個人的には視聴という書き方をしています。暗いところでは綺麗なんですよ。

僕もTH-900は狭く感じましたね。あの鳴りかたが気に入らなくて開放なのですが。低位が良いのは狭いからではないのでしょうか。しかし最近は良いと思う密閉式も増えてきまして。クラシックなんかだと密閉式は相変わらず残念な傾向ですね。

エアーさん

ﾌﾟﾗｾﾎﾞなどとあなたが言ってはいけないでしょう。君だって気付いてないだけでかかっている節はある。いや、オーディオが好きな人ならきっと誰にでも思い込みは少なからずあるとは思うが。

サカナハクションさん

IE800とHD800が同じと感じるなら幸せでしょう。仮にHD800ほどの音場がイヤホンでだせたと開発者様が感じたのなら間違いなくHD800以上の値段をつけられてしまう。そう考えたらコワイですね。

書込番号：16985143　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

Edition 9（エディションナイン）	Edition 8LTD（エディションエイト リミテッド）

Edition 5（エディションファイブ）を載せる前に，Edition 9とEdition 8LTDの画像を載せて置きますね。

で，エディションモデルで話題が高かったのはEdition 9（エディションナイン）で，今でも人気らしいから。

書込番号：16985170

[誰もが嫉妬するイケメン]

開放の定位は密閉に比べてしまうと悪いでしょう。

環境とかではなく、構造的にでしょうか。

バシッと決まるかどうかは別にして環境次第で気にならないレベルに持っていくことはできますね。

密閉のボーカル物ですとどんな開放だろうと環境をそれなり揃えてしまうと太刀打ちできません。欠点を気にならなくすることと、長所を伸ばす違いがでてきますね。無論、密閉にも欠点があり逆も言えるわけです。

僕の所持しているUM3Xはウォークマンだからか中心にくるような鳴りかたはしないが音色は好きですよ。

書込番号：16985262　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

開放の定位は密閉に比べてしまうと悪いでしょう。

ハッキリ言って嘘だね
イヤホンを例に取ると抜けが悪いと浮く傾向があるとD氏自身が言ってるから

密閉ヘッドホンは単に奥行きへ方向を持って逝きやすいだけで定位は安定はしないよ

所で海外には多く高級オープンヘッドホンがあり
国産だと高級は密閉ヘッドホンが多い
あくまで推測だが、昔、海外にはちゃんとしたヘッドホンアンプがあってこれでオープンヘッドホンを楽しめたのと
国内だとプリメインアンプのヘッドホン端子を使うのが一般的だったことから密閉ヘッドホンの方がしっくり来たからとか
ゾネホンが蜜閉を採用したのは前方定位の距離を多くとることで定位感がいいとはアピールしてません

書込番号：16985430

[誰もが嫉妬するイケメン]

イヤホンと比べるとはさすが、まりも氏

あまり細かいことは言いません。で定位とは奥行も含めた上での発言。イヤホンもヘッドホンもスピーカーも奥行があるほうが定位はいいですよ。

まりも氏も聴き比べてはどうだろうか。

ってことでウソではなく、本当でした。

んで、推測は頷けますがゾネエディ5はこーゆー仕組みだから定位がいいのではないか？というどらちゃんで氏の推測の話じゃないかな？

良くわかんないけど、メーカーが定位をアピールしようがしてまいが、どらちゃんで氏が自宅に届いてからじっくり確認するって意味だと思うが。

書込番号：16985639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョビンソン]

横から失礼します。edition5の音質や作りについて知りたいのですが、そろそろどなたかレビューを書いていただけないでしょうか。

書込番号：16986095

[どらチャンで]

＞ハッキリ言って嘘だね
イヤホンを例に取ると抜けが悪いと浮く傾向があるとD氏自身 が言ってるから

ハテ，引用なくだりは何処で言ったのかね。
イヤホンはヘッドホンと比べて，上方へ浮く傾向へは来るとはくだったが。
で，てきとうに言うのも某所の連中，此処の一部の連中と毎度に同じだな。

其れから，ヘッドホンテストCDなるモノに，各々のヘッドホン特徴が記載されて居たけど。
オープン型は開放感は在るけど，定位に関しては記載はされてない。
判りましたか，まりも君。

日替りランチ的に登場するな，相変わらず。

書込番号：16986987

[どらチャンで]

＞そろそろどなたかレビューを書いていただけないでしょうか。

エディションファイブの入荷の連絡が在ったのは先週の火曜日で，一週間は経ってないのですょね。
其れから，Edition 12のレビュも此処には無い位ですから。

で，一週間は待ってみたらです。
聴かずして鳴らしぱなしなリスナさんなら，在る程度の鳴らしは済んで居るでしょうから。

書込番号：16987042

[どらチャンで]

エディションエイト リミテッドを下記のUSB環境にて聴くとサウンドステージ，音場が浮いてしまう。
そう，此の出方なら雷鳴と称しても佳いだろうの，立体感が乏しい薄っぺらなサウンドで，低音イメージの沈み込みは悪い。
因みに，下記の環境に，伝送系を改善させる黒子の助太刀（今回はiUSB-POWERの助太刀）を介してやると改善傾向を魅せる。

で，エディションファイブが同じ条件にてサウンドステージ，音場を崩さなければ優秀ですね。
ま〜，最初の鳴らし始めは，初期の暴れを視るので，下記の環境依りもグレードを上げて鳴らしますがね。（未だ，箱から出してないエディションファイブ）

エディションエイト リミテッドを試した環境
ノートパソコン→極々普通なUSBケーブル→山本音響工芸のYDA-02
再生ソフト:フーバー2000（排他モード）
USBからの出音は何も施しをしないで鳴らすと，相変わらず薄っぺらで定位が悪いね〜。

書込番号：16987133

[まりも３３号]

イケメン君

さっそくD氏からコメントありましたが
完全に否定してない所がポイントだね、あとは考えて下さいね（笑）

書込番号：16987282

[どらチャンで]

＞完全に否定してない所がポイントだね、あとは考えて下さいね（笑）

意味不明なだな。
まりものくだりを否定して居るし，観察するなら，確りと観察しなょ。
某所の連中と同じだょ。

引用くだりの後半は，まりも自身が考えるのじゃないのか。
音が抜けて行く素材のパットを多用するオープン型。
双方賢く足並みを揃わせるのじゃなく，ただ垂れ流しな構造で定位が佳いと考えて居るのか。

書込番号：16987397

[まりも３３号]

>ただ垂れ流しな構造で定位が佳いと考えて居るのか。

そんな分けないでしょ、ホントに頭悪いな

書込番号：16987469

[誰もが嫉妬するイケメン]

まりも君の的外れなドラ氏の文章の引用。

なかなか面白かったですわ笑

それとね、定位の話だけど高級ヘッドホンはいいぞー。

否定もなにも自分で聴いて感じたことだ。

考えてわかるものではないな。

書込番号：16987554　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

まりもの，毎度の知ったか振り。

書込番号：16987675

[どらチャンで]

エディションファイブ単独	エディションエイト リミテッドとのハウジング比べ	エディションエイト リミテッドとツーショット	エディションファイブのケーブル（L形プラグは残念（品が））

エディションファイブの画像を載せて置きますね。

書込番号：16989270

[どらチャンで]

エディションファイブを鳴らし始めて二日目。
二日目も鳴らし始めの暴れは視受けられるが，数時間鳴らさなければ暴れが収まらないはなさそう。

エディションファイブは「狭い」と先に挙がって居りましたが，「狭い」との感想くだりは悦ばしい事でした。（先に挙がってたのはネガに言ってますが，ネガじゃないですから安心して下さい）

USB伝送系をプア（何も施しをしない，素の使いを指す）にした，エディションエイト リミテッドを試した環境にて，エディションファイブも試した処，エディションエイト リミテッドではサウンドステージ，音場を崩してしまい，低音イメージの沈み込みは甘い出方でしたが，エディションファイブはサウンドステージ，音場を崩す事なく立体的なサウンドを聴かせ，中々のサウンドを魅せて来ます。
恐らく，他のリスナさんが，貧弱な鳴らす環境にて店頭視聴をしたとしても，中々の音を聴かせて居た事でしょう。エディションファイブわ。
低音イメージの重味，イメージの立体的な張り感が在り，低音が豊かに出ていたとしても，他の音に被った感覚が小さい，窮屈感が少ない出方。

書込番号：16990947

[どらチャンで]

eイヤのポタアンと組ませて，外での使いのe5

パットはエディションエイト リミテッドのパット依りも柔らかくて感触は佳い。
アームの引出しはエディションエイト リミテッド同様に最大に引出して装着するのがベストでしょうか。

当機に限った事ではないけど，アームの引出しが不十分で，ハウジングの装着位置が高いのを結構見掛ける。
ヘッドホンにて佳い音を聴きたいのなら，アームの引出しは十分に引き出した方が佳いですね。
ハウジングを低いポジションへ来る様に装着させる事。

書込番号：16993049

[どらチャンで]

平日は，仕事柄の業種に依り帰りが遅くなってしまうので，e5を毎日使う事は出来ないですが，初期の暴れは収まり切ってないですね。
未々，初期の熟れは楽しめそうです。

此の楽しみは，店頭視聴だけじゃ味わえない。

処で，e8LTDの買取り上限が諭吉7枚強。
パット，アームの部分が程度が悪ければ，両方合わせてかなりのマイナス査定となってしまう。
で，此の場合の買取り価格は悲惨な価格ぽい。(^-^ゞ

書込番号：17002032

[どらチャンで]

来月の下旬以降から値上げするのだね〜。

「Edition 5」
￥493,500（税込）→ ￥525,000（税込）
http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/14/34388.html

因みに，他のEditionも値上がるのね〜。
・「edition12」￥195,300（税込）→ ￥199,500（税込）
・「edition10」￥238,000（税込）→ ￥294,000（税込）
・「edition8 PD」￥160,000（税込）→ ￥195,300（税込）
・「edition8 RT」￥140,000（税込）→ ￥172,200（税込）
・「edition8 Romeo」￥163,000（税込）→ ￥210,000（税込）
・「edition8 Julia」￥163,000（税込）→ ￥210,000（税込）

書込番号：17076797