『どう思われますか？』のクチコミ掲示板

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/10 08:44（1年以上前）

フルサイズと無謀に張り合ったりして、おかげで罪もないUserがバカにされちゃってヽ(；▽；)ノ

書込番号：18459596　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/10 08:52（1年以上前）

よりによって、同じm4/3陣営のパナソニック機と比較しなくてもいいのに。もっと両社は仲良くやった方が、m4/3陣営として盛り上がるのでは？同じ陣営からの反発覚悟だとしたら、オリンパスも相当追い込まれていますね。

オリンパスが(静止画特化のような)E-M5IIで動画を強く打ち出したという事は、m4/3の利点に動画がある事をオリンパスが追認した事になるので、動画で遥か先を行くパナソニックは、その強みを活かした製品を今後も継続して行けば良いと思います。

書込番号：18459618

11点

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/10 09:42（1年以上前）

E-M5ⅡキャンセルしてGH4を買おうかなーヽ(；▽；)ノ

書込番号：18459728　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2015/02/10 11:10（1年以上前）

4Ｋと2Ｋを比べても・・・

書込番号：18459971

6点

デジ亀オンチさん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：138件

2015/02/10 12:15（1年以上前）

この場所の映像が、他の機種も有ったような気がします。

書込番号：18460131

0点

はなまがりさん

クチコミ投稿数：9783件Goodアンサー獲得：224件

2015/02/10 13:20（1年以上前）

4Kと2K比べるなと書いてる人がいますが、
この広告のミソは、
GH4と書かずにGH4と分からせる事です。

なかなか上手い手だと思うけどね

書込番号：18460328　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：468件Goodアンサー獲得：5件

2015/02/10 14:02（1年以上前）

パナも自社の新型機の発表にオリのｍ４３初号機とＡＦ比較なんて卑怯なマネしてましたからね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14839609/

デジタル一眼　とか一眼レフもどきの言葉で初心者騙そうとしたり、当時暗いズーム一本しか対応してないのにムービー一眼で浅いピントが　とかのインチキ商法は昔からの伝統ですが。

ＮＥＸに負けてた小型軽量をやっとなんとかしたらＱが発売になってあわててｍ４３以上の素子において・・・　とか。

書込番号：18460416

8点

なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2015/02/10 14:17（1年以上前）

GH4と比べてどうこうは別にして、E-M5MarkIIの動画機能、面白いと思います。

ただ、どうも画が好きでないので
動画撮影時も静止画と同様な調整ができるのかが気になります。

後は実質連続撮影可能時間や
動画撮影時の画面表示がどうなっているか
といった使い勝手の部分も。

ローリングシャッター歪みはそれなりにあるんでしょうね。

書込番号：18460454

0点

岬めぐりんさん

クチコミ投稿数：219件Goodアンサー獲得：3件

2015/02/10 14:36（1年以上前）

クロスオーバーで両社の製品を使っていますので、もっと仲良くしてほしいですね。

書込番号：18460492

1点

ようこそここへさん

クチコミ投稿数：2060件Goodアンサー獲得：45件

2015/02/10 19:15（1年以上前）

3年前ならともかくさ、今となっては、4k機　と　FHDしか撮れない機体じゃもう、境界線できちゃってるでしょ。
そんな中で手ぶれ補正がどうとか言ったところであんまり効果ないと思うな。

それに、オリを選択するような人ってなぜか動画使わないんだよね。オリもスチルメインを公言してて、動画開発を軽視してたし、ユーザーも「動画は使いません」て言っちゃう人たち多かったから。でもって動画が当たり前の今になって慌ててるけど。ずっとそんな感じ。

だから実は、比較してまで動画で手ぶれ補正がどうとかいったところであんまり影響ない。

オリも必死なんだろうし悪気はないんだろうけどセンスなさすぎ。
あれはパナじゃなくても眉をひそめるし、もし、オリが逆にこんな胡散臭い比較でこき下ろされたらオリファンは怒るよ。

しかもさ、オリはここんところ毎回だからね。

オリンパスの板に行ってみるとわかるけど、ここであげられてる画像も含めて、今回の一連の比較について炎上してんのよ、ちょうど今。
それ見てくるといいよ。こんな冷静な雰囲気じゃない。もう、狂信的な雰囲気渦巻いちゃってカオスになってる。対応のしようがない。

いつものごとく収拾のつけようがなくなっちゃってるから、平行線のまま気持ち悪く立ち消えるだろう。

そうするとまた、オリンパスに対する悪いイメージだけ残るよ。なにこれーこわいーきもいー。

炎上商法も話題性という意味ではいいんだけれども、オリンパスのやり方だとその炎上が消費者の好奇心や購買意欲に結びついていないような気がするんだよな。

比較広告の是非を問うてるわけじゃなくて、なぜ、自社のイメージダウンにつながるようなやりかたばかりオリはするのか、ってことなんだけどね。

ケンカ上等で炎上仕掛けるならがっつり持ってきゃいいのにさ、いつも最後は、周りはドン引き。

なにこの人たちーなにこのメーカーこわいーきもいー、ぼけないーちいさいーゆれないーで終わっちゃう。

あ、ゆれないのは良いことか（笑）

書込番号：18461235

9点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/10 19:44（1年以上前）

＞オリンパスの板に行ってみるとわかるけど、ここであげられてる画像も含めて、今回の一連の比較について炎上してんのよ、ちょうど今。

ご自身も参加されたでしょうに。。
そのスレのわたしの質問にも答えてくださいね^o^

書込番号：18461324　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

Dandykaoruさん

クチコミ投稿数：69件

2015/02/10 23:38（1年以上前）

この広告が正当だと思う方、おかしいと思う方、
議論しても平行線のようですね。

この広告に不当性や違和感を感じられる方は、JAROに報告するくらいですかね。

https://kaiin.jaro.or.jp/tvcm/index.asp

書込番号：18462352

2点

クチコミ投稿数：468件Goodアンサー獲得：5件

2015/02/11 00:01（1年以上前）

４Ｋ，４Ｋて３Ｄお二の舞にならなきゃいいけどｗｗ
だいたい動画なんかまた見てるの？

パナもインチキＣＭばっかに金かけてないで製品の質にまわしたらどーだろ。

すーーーぐ暴落して、ほらこんなにお得に！！！　　て毎度商法だけどそんだけ原価がかかってない製品だって気づかないで喜んで買っていく。
少しは賢くなろーよ。

書込番号：18462431

3点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/11 02:07（1年以上前）

Dandykaoruさん

> この広告に不当性や違和感を感じられる方は、JAROに報告するくらいですかね。

kosuke_chiさんの仰る「歩き続けている限りE-M5 Mark IIの方が綺麗に見えますが、立ち止まった時には詳細さが雲泥の差です」の通りだとしたら、オリンパスが4K/GH4を引き合いに出し、一般の方の4Kの方がFHDより綺麗と言う先入観を覆すべく、意図的に4K/GH4が不利となる撮影条件で比較広告を作成した事になります。ただし、事実には反していないようなので、「JAROに報告」とは違うと思います。オリンパスが4K/GH4の方が遥かに綺麗な画質となる撮影条件での比較を見せていないだけです。従って問題は、FHD/E-M5IIの方が4K/GH4より優れた画質を得られる撮影条件でしか視聴者に見せず、視聴者のミスリードを誘う企業倫理が問われるのではないでしょうか？合法的だけど、モラルとして、どうなの？、と言う事です。こうした背景を知れば、消費者はオリンパスへの不信感を強めるだけだと思います。

スチルの高画素機の能力を発揮するには、三脚使用が前提になると思います。E-M5IIの40Mハイレゾショット(マルチショット)を手持ちで撮影したり、被写体ブレがある状態で撮影すれば、どんな結果になるかは容易に想像が出来ます。他社がそうした条件での比較広告を行ったとしても、オリンパスはぐうの音も出ませんね。良識ある他社がそのような比較広告を企画するとは思えませんが‥‥

書込番号：18462731

7点

gngnさん

クチコミ投稿数：1500件Goodアンサー獲得：49件

2015/02/11 08:04（1年以上前）

あちらの炎上スレのスレ主です。

こちらの議論はあちらより冷静で私の感覚に近い意見が多いようです。

やっぱりパナユーザーから見るとそうですよね。

私もこの比較はもうちょっとどうにかならなかったのかと思います。

書込番号：18463036

4点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 08:15（1年以上前）

gngnさん ♪

おはようございます^o^

序盤に出てきた方々の違いだけですよ(^◇^;)
※この部分でスレッドの流れ決まりますよねw
おそらく両方持ちの方も多数いるし。。

たまたまだと思いますよ♪
わたしもどちらにも書いているし(^◇^;)

またOLYMPUSサイドの方も荒れてるとは思えないです^o^
過去をみたらw
わたしも含め個人対個人でやりあうからそう見えるだけかなw

ただ昨日他スレをみていて、、このスレッドもちょっと問題があると思いましたよw

書込番号：18463051　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2015/02/11 08:25（1年以上前）

同じ5軸手振れ補正とはいえα7Ⅱはフルサイズのセンサーですから4/3センサーと比較するのはちょっと無理があるかと。（大きさが1:4だと物理的なエネルギーがどれくらい違うのか説明できないけど*_*;)

故にα7Ⅱがあっても比較するには同じ4/3センサーのパナ製か自社製を使うしかないと思いますけどね、やり方はもっと違うやり方があったかとは思いますが。

あとμ4/3は4/3の拡張規格ですけどDSLRに見切りを付けて早々とミラーレスで勝負をしようとしたのはパナソニックですから、パナソニックがμ4/3を辞めてAPS-C以上のセンサーのミラーレス機を出すのは現状有り得ないでしょうね。
将来的に提携先のLeica絡みでAPS-C機やフルサイズ機製造に進出しないとは言い切れないけれどそれには自前のレンズを作って行かないとだめでしょうからリソースがあるかどうかでしょうね。

書込番号：18463068

2点

gngnさん

クチコミ投稿数：1500件Goodアンサー獲得：49件

2015/02/11 08:40（1年以上前）

mhfgさんおはようございます。夜遅いのに朝早いですね。＾＾；

確かに炎上というほどではないですね。失礼しました。

両サイドから意見が出るのは良いことだと思います。

オリンパス関係者もここは見ているでしょうから、パナとの比較広告がユーザーにどう受け取られるかは分かったでしょうし、今後はもう少し見せ方を変えてくれるのではないかと期待しています。

書込番号：18463096

2点

天羽々斬さん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：1件

2015/02/11 08:55（1年以上前）

自分が使ってる機材を貶されると強行に反論否定する信者さんたちの実態がよく分かりました。くわばらくわばら。パナソニックのカメラの板には近寄らないでおこう。

書込番号：18463130　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 09:00（1年以上前）

昨日は体調が悪くて早寝したらお腹空いて目が(^◇^;)

レス書いてまた寝たw

昨日どなたかが書き込みされてましたが、あの比較動画をOLYMPUSさんのWebから探せないです(^◇^;)
YouTubeでは画面に映る比較動画を撮っているのは残ってますが。。

削除されたんでわw(^◇^;)

わたしは最初のレスで書きましたが。。
わたしがPanasonicさんのカメラ部門にお勤めしていたら・・・会社を通しOLYMPUSさんに対し情報開示すべきだといいます。

なんてことはないです^o^

おそらくカメラ部門は多少お知り合いなんじゃないかな？と^o^
一応パートナーでしょうから。。
で、弁護士さんが入り開示、また不当と要求したかわかりませんが、まずいよ～オリちゃん(^◇^;)
ごめん！パナちゃんw
ってあったかも^o^

書込番号：18463140　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

gngnさん

クチコミ投稿数：1500件Goodアンサー獲得：49件

2015/02/11 10:36（1年以上前）

それ、いいですね。

パナちゃんオリちゃんって関係だとサイコーです。

書込番号：18463412

2点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/11 11:25（1年以上前）

mhfgさん

> 昨日どなたかが書き込みされてましたが、あの比較動画をOLYMPUSさんのWebから探せないです(^◇^;)
YouTubeでは画面に映る比較動画を撮っているのは残ってますが。。

「OLYMPUSさんのWeb」とは、以下の事でしょうか？確か動画リストには見当たりませんね。Youtubeで検索しても、比較動画はヒットしません。ただ、Dandykaoruさんが最初の書き込みで付けられたURLでは、現時点でも視聴可能です。オリンパスは削除したつもりなのに残っているのか、それとも考えたくはありませんが、意図的に残したのか。時間が経てば、本当の所が分かるでしょうね。

・OlympusOMD
https://www.youtube.com/user/OlympusOMD/videos

書込番号：18463573

1点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 12:12（1年以上前）

ミスター・スコップさん ♪

こんにちわ^o^

スレ主さんのリンクしかないですね(^◇^;)
現在見られるのは、、これだけ。。

もしOLYMPUSさんが意図を持ちWebを削除したのなら、こちらのリンクも？削除になる"可能性"がある、、レベルになっているのかも（≧∇≦）

ま～OLYMPUSさん、Panasonicさんどっちのユーザーでもあるんで(^◇^;)
うまくやってほしいです。。

もし大きく発展したらw
またうるさい連中がスレ立てするかww(^◇^;)

書込番号：18463714　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

AM3+さん

クチコミ投稿数：2116件Goodアンサー獲得：72件

2015/02/11 13:02（1年以上前）

欧米的な他社を皮肉ったCMのつもりだったのでしょうが、
皮肉るポイントを外しているというか完全にKYですね。
「そこじゃないだろう」と。
後に残るのは他社ユーザーの失笑と、
自社内での後味の悪さ。
担当者のペナルティーは必至でしょうね。

書込番号：18463901

6点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 13:07（1年以上前）

ミスター・スコップさん ♪

YouTubeに普通にありました^o^

まだ探せますね。
自社のWebページのみ、削除かな？と。。

書込番号：18463916　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/11 14:52（1年以上前）

mhfgさん

情報、ありがとうございます。

> YouTubeに普通にありました^o^

私がYouTubeやGoogleで探しても、YouTubeサイトからは、あの比較動画には辿りつけなかったのですが‥‥

ただ検索して分かったのは、あの比較動画の埋め込みやURLが溢れかえっている事です。大元が削除されると、埋め込みやURLからは、当然、視聴出来ませんが、今は見ようと思えば、誰でも見れる状態です。

書込番号：18464249

1点

nibosigohanさん

クチコミ投稿数：3件

2015/02/11 14:54（1年以上前）

オリンパスが酷い件かなり当たってる。
とんでもない目に遭ったよ。

書込番号：18464257

0点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 15:09（1年以上前）

OM-D E-M5 Mark II Video Quality

これでYouTubeで検索でヒットします♪

書込番号：18464298　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/11 16:00（1年以上前）

mhfgさん

わざわざ、教えて頂き、ありがとうございます。

私は、YouTubeで検索した際、キーワードで絞り過ぎると抜け落ちると思ったので、"E-M5 Mark II"で検索し、アップロード日でフィルタリングして、全てチェックした積もりだったのですが、あの画面を探していたので、すっかり見落としていました。お恥ずかしい！！こちらは、英語版ですね！

日本語版は、動画リストから外しただけで、動画自体は意図的に残しているような気がして来ました。

・英語版
https://www.youtube.com/watch?v=7w1IF1Pbe5k

・Olympus(映画版)の動画リスト
https://www.youtube.com/user/getolympus/videos

・日本語版(Dandykaoruさんの付けられたURL)
https://www.youtube.com/watch?v=2QUHY0bKems

・OlympusOMDの動画リスト
https://www.youtube.com/user/OlympusOMD/videos

書込番号：18464432

1点

クチコミ投稿数：5530件Goodアンサー獲得：351件

2015/02/11 16:03（1年以上前）

誤記訂正です。

【誤】Olympus(映画版)の動画リスト

【正】Olympus(英語版)の動画リスト

書込番号：18464440

1点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/11 16:12（1年以上前）

これ深い意味ありそうですね^o^

結構反感をかってしまったのかな(^◇^;)
海外は特段珍しくもないですからね。。

もちろんわたしは予約をキャンセルはしないです^o^

それはそれ、これはこれ(^◇^;)

デザインや機能、自分自身の使用環境にマッチする魅力を感じましたから♪

書込番号：18464464　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

OM-PENさん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：7件

2015/02/11 22:28（1年以上前）

＞こちらの議論はあちらより冷静で私の感覚に近い意見が多いようです。

同じマイクロユーザーでもパナのユーザーのほうが『一般的な常識』がありそう＾＾
もし逆だったらオリンパスの板が『炎上』するでしょう。

書込番号：18466071

5点

MWU3さん

クチコミ投稿数：2956件Goodアンサー獲得：129件

2015/02/12 05:47（1年以上前）

どう思われますか？

こう尋ねられたら…
モデルの方が\(//∇//)\綺麗でした♪
これが感想です

あとは、そんなもんですか？という感じです
気になれば、自分で手に取って確かめればよい

以上

書込番号：18466945

2点

レオナルド・大ピンチさん

クチコミ投稿数：472件Goodアンサー獲得：17件

2015/02/12 17:19（1年以上前）

粉飾体質といい見栄張り広告といい、キムチの香りがプンプンする会社やな。

っていうか、企業ｖｓ企業でみたらパナが目くじら立てるような相手でないのは明白（笑）

書込番号：18468480

7点

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/12 17:25（1年以上前）

パナは大人かもね^_^

書込番号：18468500　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

生まれた時からNikonさん

クチコミ投稿数：981件Goodアンサー獲得：21件

2015/02/13 08:35（1年以上前）

オリンパスの動画はコンニャク現象のイメージしかない。

書込番号：18470815

5点

CRYSTANIAさん

クチコミ投稿数：2123件Goodアンサー獲得：168件

2015/02/13 17:16（1年以上前）

ようこそここへさん

＞それに、オリを選択するような人ってなぜか動画使わないんだよね。

GH4もE-M1も持ってますが、やっぱり積極的に動画を撮ろうと思う時はGH4を持ち出すことのほうが多いですね。
E-M1（…に限らず、OLYMPUS系）は、いろんな面で動画に弱いと思います。
動画撮影中の設定変更可否であったり、AFの挙動であったり。

ただ、動画撮影中の手ブレ補正はE-M1が強力なワケで。
12-35mm F2.8装備のGH4手持ちで撮った4K動画はけっこう揺れますし、YouTubeアップロードしてもブレ補正の案内が出ます。一方、E-M1に20mm F1.7付けて手持ちで撮った動画だと揺れてない。
その代わり、E-M1はフォーカスが揺らいでます(^^; 静止画撮影はMFにしてたのに動画撮影ボタン押したらAFになった。

書込番号：18471995

4点

東風西野凪さん

クチコミ投稿数：1559件Goodアンサー獲得：85件

2015/02/14 08:15（1年以上前）

CP+のパナブース、地味だったね。4KPhotoを前面にしてるが新商品とか今一感はあった。オリンパスのブースは興味ないから寄らない。
GH4動画関係の機能強化が予定されてるそうだ。NABあたりかね？リリース..

書込番号：18474134

0点

AM3+さん

クチコミ投稿数：2116件Goodアンサー獲得：72件

2015/02/14 13:49（1年以上前）

今回の比較動画は、オリンパスにどれだけのメリットがあったのでしょうか？
誰が見ても胸糞悪くて、オリンパスのイメージダウンですよね。
要するにブーメランというヤツで、軽やかにかわしたパナにはダメージは無く、
攻撃を放ったオリンパス自身が誤爆して大ダメージを受けたような感じです。

まとめると、「レベルの低い会社で笑っちゃう」と。
そういうことです（笑）

書込番号：18475087

4点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/14 14:04（1年以上前）

＞で、軽やかにかわしたパナにはダメージは無く

なんかこの動画に関してPanasonicさんからアナウンス、動きがあったのですか？

書込番号：18475141　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：22320件Goodアンサー獲得：186件

2015/02/14 14:20（1年以上前）

> 要するにブーメランというヤツで

どころか、観客のささやかな野次にビビって
オウンゴールを決めただけでは？

書込番号：18475194　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ぷーさんです。さん

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2015/02/14 14:58（1年以上前）

ＧＨ４については４Ｋ動画が売りな訳で、ブレ補正については、それなりのスキルがあれば
対応可能。オリンパスE-M5 Mk2は「同じ土俵」ではないのに、勝手に比較して「勝った」と
やってるだけですよね。

またオリンパス側が、自らのＨＰから引っ込めたのは、たぶんＧＨ４については「手ブレ
補正レンズ」を意識的に使っていないからでしょう。（いくら何でも、あんなにブレない）

別に比較広告については、オープンで良いのですが、該当機種と使用機材を明らかにして
やるべきですね。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature2.html

ここでの画質比較も「似たような物」です。どうもオリンパスの伝統に「公正な比較しない」
という事がすり込まれている気がします。

書込番号：18475293

4点

クチコミ投稿数：22320件Goodアンサー獲得：186件

2015/02/14 17:00（1年以上前）

ぷーさんです。さん

> オリンパスE-M5 Mk2は「同じ土俵」ではないのに、勝手に比較して「勝った」と
やってるだけですよね。

まさにそうだと思います。しかも、オリンパスにそれを期待している顧客の方が（少なくとも今は）例外的なのを知りながら敢えて、です。

それなりにできるというか分別のある人々が集まった組織がこういう支離滅裂なことを繰り返すなら、もっとも考えやすいことは一つ。その組織が社内政治的に極度のストレスの元にある、です。

書込番号：18475673　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/14 17:14（1年以上前）

2002年5月、オリンパス光学工業株式会社（現在のオリンパス株式会社）が全国紙に「他力本願から抜け出そう」というコピーで広告を掲載した。それに対し真宗教団連合が「広告の表現は多くの門徒の心を踏みにじる」と抗議をしている。その後オリンパスは配慮が足りなかった点を謝罪した

書込番号：18475721　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ぷーさんです。さん

クチコミ投稿数：5619件Goodアンサー獲得：61件

2015/02/14 17:25（1年以上前）

あれこれどれさん

>それなりにできるというか分別のある人々が集まった組織がこういう支離滅裂なことを繰り返すなら、
>もっとも考えやすいことは一つ。その組織が社内政治的に極度のストレスの元にある、です。

まあ稼ぎ頭の医療機器分野に対する「お荷物」として扱われ続けていますし。

また、またあのような比較については「オリンパスが最良・最高」であれば、あまり問題にはならない
んです。そうじゃない事が分かっているから、あのような手法を取る・・・姑息ではありますね。

今回の動画は「比較」するならば、自社旧製品とやれば、かなりインパクトがあったのですが残念です。

書込番号：18475757

3点

クチコミ投稿数：22320件Goodアンサー獲得：186件

2015/02/14 17:39（1年以上前）

ぷーさんです。さん

> 今回の動画は「比較」するならば、自社旧製品とやれば、かなりインパクトがあったのですが残念です。

それもあるし、いわゆる『五軸補正コンデジ』の比較的高級なものとの比較なら十分に意味を成したと思います。

オリンパス機で動画のユースケースを考えれば、そういう比較の方が現実的だと感じます。

そうであれば、フオーマットサイズの大きさを感じさせないAＦ追従の良さとかフオーマットサイズならではのダイナミックレンジの広さとかをアピールできたと思います。

動画用のコンデジを持ち歩く代わりにレンズを一本余計に買ってくれたかもしれません。

書込番号：18475795　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：22320件Goodアンサー獲得：186件

2015/02/14 17:44（1年以上前）

あと、比較するなら、V3でしょうか？
60fpsになるとeVR（電子補正）が効かなくなるので orz。

書込番号：18475811　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

koredakoreさん

クチコミ投稿数：115件Goodアンサー獲得：6件

2015/02/15 00:00（1年以上前）

皆さん、こんばんは

AM3+さんが書かれた
＞まとめると、「レベルの低い会社で笑っちゃう」と。

その通りなのですが、さらに悪意を感じるのは、「この程度の比較広告で消費者を騙せると思っていること。」
まさに、粉飾決算と同じ思想ですね、都合の悪い点は伏せて、見かけだけ良くしておく。

本当に、この会社大丈夫なの？と思ってしまいます。

書込番号：18477461

7点

佐藤光彦さん

クチコミ投稿数：2442件Goodアンサー獲得：54件

2015/02/15 00:08（1年以上前）

　自社機を比較するならともかく、こう言うことをすると自らをおとしめる
事にもなります。
　広告すればよいと言うものでは無い。

書込番号：18477490

6点

ぎたお３さん

クチコミ投稿数：2841件Goodアンサー獲得：43件

2015/02/15 07:44（1年以上前）

やはりこちらの板は皆さん冷静かつ常識的意見が多くて安心しました。（パナ板なので当然かもしれませんが）

この手の広告はそれほど多くの社員は関わっていないと思うんですよね。だからこの手のモノがオリンパスの総意だとは思いませんが、それでも撮影経費をかけているわけですから決済している管理職もいればWeb担当などもいるはずで、二桁以上の社員は事前に知っていたと思います。

その方たちが皆、この手の広告がベストの手法だと思っている、または言い出せなかったならかなり残念な会社になっていると感じます。

万一この広告のおかげでGH4など4K動画機種を叩いてパナが収益悪化して、あげくm4/3 徹底でもされたらどうするんでしょう。

唯一のメジャー企業のパートナーに対してする行為ではないですよね。またm4/3に新規算入したケンウッドなどもどう感じていることやら。

書込番号：18478123　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/15 08:49（1年以上前）

＞やはりこちらの板は皆さん冷静かつ常識的意見が多くて安心しました。（パナ板なので当然かもしれませんが）

これに関してまた書きたいな、と思いますが。。

なんとなく、そういうことじゃないんだよなって。
一つ、そうゆう論調が型にハマり流れてるだけで、登場人物とか、意見をちゃんと精査すると良くわかると思うんです。

また時間あるとき書きますが、両スレをちゃんと意見分類してみたほうがいいですよ。
ちなみにわたしはOLYMPUSさんの番人でもなんでもない。
Panasonicさんも使うし、富士フイルムさんも使うし来月にはSONYさんも買う。
たんにカメラが好きなのと読みやすいスレを希望してるだけ。

書込番号：18478297　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ぎたお３さん

クチコミ投稿数：2841件Goodアンサー獲得：43件

2015/02/15 12:03（1年以上前）

まず誤字訂正徹底→撤退、算入→参入

次に mhfg さん、
なかなか"あちらの掲示板"の書き込み全部を見る時間と気力はありませんので、斜め読みですがまあ途中までは、肯定的意見も否定的意見もわりと普通には感じます。

大抵は特定の人が他人のコメントを引用しだし、他人のコメント自体に口を出すあたりから掲示板が荒れ出すんでしょうね。カメラやメーカーや広告へのコメントではなく、他人のコメントにコメントが始まる。

まあそれを指して議論のための議論と私は表現していますが。

ちなみに私はmhfg さんの事を指して番人と呼んだつもりはありませんでした。ただ前述のように他人のコメントや書き方などに対して物申すことが多いと仮にご自身を感じておられるなら無意識のうちに番人になりつつあるのかもしれません。

書込番号：18478980　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/15 12:40（1年以上前）

ぎたお３さん ♪

ありがとうございます^o^
わたしもぎたお３さんの過去logを遡り拝見致しました。。

＞まあそれを指して議論のための議論と私は表現していますが。

logを拝見していて上記は理解致しました。。

あとはPanasonic版が大人だとかは正直いうとちっとも感じません(^◇^;)
たまたまですw
それは時間的に無理なのと、作業がツマラナイからですが、Panasonic版がどうとかOLYMPUS版がどうとかより、結局は"個"です^o^
背景や個の過去logなんて追うのも面倒ですが、たんなる一つの書き込みをみては語れないのが、この手の掲示板だと感じます。。

あのスレが特に荒れてないと感じたのはわたしと同じで、わたしもまったく荒れていると思いません。
ぎたお３さんが読んだ通りだと思います。。

あのスレはちゃんと議論にはなってはいますが、スタートの認識が違う、フィルターが掛かってる、感情が先にでてる、これがかみ合わない原因だと思います。。

良い想像と（客観的な分析）妄想的な勝手な想像と、実証されてない部分を連呼してる想像が混在するから荒れているように見えたり、個人対個人に成り下がる。。

だからどっちが大人なんてたまたまだと思いますよ。。

あげ足を取りたいんじゃないんですよ。。

例えばPanasonicさんは軽やかにかわしたと書き込みがありましたが、Panasonicさんがこの件で何かしらアナウンスをされたのか？
その事実を知りたいだけです。

だから事実は？どこまであの動画の事実を掴み書いたか？書けるのか？
企業で、また企業間でおきている問題があるならそれをどうやって知ったら良いか？
どこにアップされているか？

事実からなら意見も書けますが、想像だけから先走るからそれを証明してとか、どこに？となりかみ合わない。。

片方はアンチもユーザーも含め想像でしかないからうまく回らない。。

わたしはこれをいいたいだけです。
感想文大会だというならそれはいいけど。

＞まあそれを指して議論のための議論と私は表現していますが。

だから無意識に上記になってしまう。。
わたしが書くのはおかしいかも知れませが、激しく同意します^o^
良い書き込み、ためになる書き込みはたくさんあります。。
それが読み難くなるのがイヤです。。

＞無意識のうちに番人になりつつあるのかもしれません

これも書き込みのタイミングですね(^◇^;)
わたしにはまったく無いですよ^o^

書込番号：18479111　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

koredakoreさん

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2015/02/16 22:25（1年以上前）

mhfgさん、こんばんは

スレの番人って（良い意味で）面白いたとえですね。
私の感じ方では、mhfgさんは、学校で生徒にテーマを与えて議論させている先生みたいなイメージです（笑）
E-M5 Mark II の方では、「三流会社がやる宣伝では？」というスレで続きが行なわれ、
私もカキコしましたが、
そろそろ、この話題にもあきてきました。
こちらのスレは丸１日以上書き込みがないので、パナソニック（GH4)スレの方はとっくに興味無くしてるのかも知れませんね。

あちらにも書きましたが、
「最終的にはオリンパスという会社を、消費者がどう評価するかであり、その結果が皆にわかるには時間がかかるでしょう」
ということで、この話題のスレから卒業させていただきます。
（私に対して書き込みがあれば別ですが）

書込番号：18485120

2点

新・元住ブレーメンさん

クチコミ投稿数：2460件Goodアンサー獲得：175件

2015/02/16 22:40（1年以上前）

これはひょっとしたらオリンパスの事業部（開発）の人が実は一番残念に思っているかもしれませんね。

解像度の違いはもちろん、使用レンズが不明なこと、露出設定の違いなど、公正な比較とは思いづらいと私も思います。4Kカメラと比べる意図も全くもって不明。自信があるのならコメント不可にする必要もないはず。ただ、これがオリンパスを象徴しているかというとちょっと違う気もするのです。確かにオリンパスは動画が得意な印象はこれまでなかったので、それを払拭したい販売／マーケティングサイドが暴走したのかもしれません。私もM4/3陣営で仲間割れすんなよ、とも思います。

でもそれらはモノづくりの本質とはまた違う次元の企業の姿だと思うのです。

オリンパスの製品には尊敬に値するものが少なくないだけに、こういう浅薄なマーケティングが原因で色眼鏡で見るのはもったいない、とも思うのですよね。

書込番号：18485211

3点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/16 23:12（1年以上前）

koredakoreさん ♪

こんばんわ^o^

＞そろそろ、この話題にもあきてきました。

わたしも同じであきまくって(^◇^;)
結局はOLYMPUSさんのファンでも感想はあるだろうし、見解もある^o^
またPanasonicさん側のファンだっていい気はしないし。。
それを書いたらどっちが常識的なんておかしなお話しです。。

実際は限られた情報の中で、各々が勝手に話を膨らまし、またさらに上手くそのあいだをすり抜けてw
マイクロフォーサーズをバカにする方がPanasonicさんの立場を利用してOLYMPUS叩きに乗じる(^◇^;)
躍らされてるだけなんだけどな～って。。

個を見てほしい。
過去と今と。
人はそうそう変われない。
スレッドと一緒に探さないと♪

だいいちにこんなスレッドたてたってなんも解決しない^o^
で、あるなら・・・もうちょっと技術的になるほど～って感心するレスが読みたいです♪
番人は笑いましたがw
ま～ちゃんとスレッドがスレ主様のハンドリングで綺麗に流れてれば(^◇^;)
わたしは基本ROM専です♪
教えてもらって感謝しかないですから^o^

書込番号：18485399　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/16 23:25（1年以上前）

＞こちらのスレは丸１日以上書き込みがないので、パナソニック（GH4)スレの方はとっくに興味無くしてるのかも知れませんね。

これはきっと違うと思う^o^
わたしのカキコは意図してるものがある(^◇^;)
スレを止める意思も込めて。。
それはもういろんな意味でもういいんじゃない？って。。

物静かで常識的なカキコもあれば、実は裏に何かを考えながらのカキコもある(^◇^;)

ただただそれをPanasonicユーザーの大人ぶりというなら、大ウソとしか思えないw(^◇^;)

認識するから止まるし、わかっているから止まった。

そんな風に思いました^o^

だって事実は、誰もがOLYMPUSさんの比較動画製作を目の前でみたわけじゃないんだから。

書込番号：18485470　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：468件Goodアンサー獲得：5件

2015/02/17 09:59（1年以上前）

よくｍ４３板に２段暗い！！！　　　て何度も名前変えてはカキコに来るのがいたが（まあ他社にもアラシに来てたがｗ）　オリンパスには出現してもパナでは決して悪口書かないんだよね。

あと自称キャノンユーザーらしいのでキャノンでも。

パナキャノはネット操作に広告宣伝費？　　を相当使ってるみたいだしね。

書込番号：18486496

1点

クチコミ投稿数：543件Goodアンサー獲得：9件

2015/02/17 10:03（1年以上前）

トヨタがスバルBRZと86のサーキットタイムを比較するレベルヽ(；▽；)ノ

書込番号：18486505　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

AM3+さん

クチコミ投稿数：2116件Goodアンサー獲得：72件

2015/02/17 10:44（1年以上前）

＞なんかこの動画に関してPanasonicさんからアナウンス、動きがあったのですか？

相手する訳ないでしょう。こんなの。

分かっててわざと書いたのかと思ってましたが違うようですね。
分かってらっしゃらないようなので説明します。

パナがアナウンスしないのは当たり前で、

「自社には全くダメージが無いだろうな」

多くの有識ある人はこう考えるでしょう。

「このレベルの低い煽りに反応してしまったら自社も同列に見られてしまう」

こういう懸念を持つ。
だから相手をしない。
これが有識ある、常識者の態度ですね。

この件でパナ反応しなかった事は正解です。
パナユーザーとしても評価できる態度です。

とは言ってもこれは私の妄想に過ぎませんけどね（笑）
しかし、多くの人はそういう考え方をしているのは間違いないと思います。

簡単に言うと、すぐに釣られる人と、全く相手にしない人の差ですかね。
レベルの低い、常識の無い煽りには、断固として無視を貫く。
素晴らしい態度だと思います。

書込番号：18486594

5点

mhfgさん

クチコミ投稿数：1787件Goodアンサー獲得：32件

2015/02/17 11:01（1年以上前）

了解です♪

ひらりとかわすってあったから^o^

Panasonicさんは相手にするとかしないとかより、わたしも常識的な感覚で書きますが、たいがいは反応しないのが比較する方とされる方のセオリーですよね。

Panasonicさんのファームの情報か出始めましたが、また別次元なんですよね。。
みてて思うけど対象も違う。
またまた先に行くんですよね^o^

要は手振れ補正、手持ちとかのレベルで開発はしてないですよね。
もちろん同時搭載できたら、現状最高でしょう。。

今回Panasonicさんの噂で目指してる方向はきっとOLYMPUSさんと同じ。
でも見ているものはOLYMPUSさんじゃなく、SONYさん。
で、対象はプロユースも含めたCanonさんやSONYさんとのライバル関係ですかね。

そういう意味で現状のホームユースなら多少関わるけど、立ち位置も違いすぎた(^◇^;)

でもOLYMPUSさんを使うまだまだゆとりのないアーティストもバンバン出てきてほしいですね^o^

書込番号：18486640　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：468件Goodアンサー獲得：5件

2015/02/17 11:33（1年以上前）

上記したパナが新型機の発表に現役でもないｍ４３初号機のオリンパス機と比較して　ほらこんなにＡＦがすごい！！！　てやってた事にパナユーザーさんはみんなスルーですがオリンパスを非難できる身分かなにか感想が欲しい物ですな。

当時オリはＥＭ５やＥＰ３の時代だしね。

それでパナは大人だ！　なんて大笑いだし。

書込番号：18486732

1点