『α55からα77IIへ買い替え考えてます』のクチコミ掲示板

[おでっせい。。]

こんにちは。現在α55を使ってます。メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

物撮り、風景、スナップ写真を撮ることがほとんどです。（料理、建物、看板、風景、人など）

メインレンズを買うときに迷ったのがα77IIのキットレンズと迷ってたんですが、スポーツ撮影や激しい動きがある物を撮る機会が少ないことと、動きが止まってる物を撮ることがほとんどなので、色合い、発色、逆光の強さなどからZeissを選びました。

知りたい点は、α55からα77へ買い替えた場合どのくらい画質向上が望めるか？です。
後はAFが早い等のメリットも聞きました。79点AFは魅力的です。しかし今のメインレンズだとSSMではない為、高速AFのメリットは受けられないですよね。

期待していることは、AF点が増えているのでピントの自由度が上がってるのではないか？ということと、高感度時のノイズの乗り方が改善されてることを期待してます。

将来的には買い替え予定です。α99の後継機あたりを考えてます。しかし装備を色々揃えるとなるとかなりお金がかかるので、α77IIで画質向上が望めるなら買い替えを考えてます。せっかく高いレンズ買ったんだからAPS-Cボディも良い物を買えば絵も良くなるんじゃないか？と思ってたりしてます。実際のところどうなんでしょうか？

メインレンズは最近買ったばかりなので変えない予定です。ボディは10万円しますが綺麗になったと体感できるでしょうか？そんなに変わらないのであれば見送ろうかと思ってます。

書込番号：18666917

[シルビギナー]

クチコミをさかのぼるとα57との高感度比較をされてるスレッドがあった記憶ですので参考にされてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18667140　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ＡＦ速度精度の向上は実感できると思うのですが、被写体がソレでは恩恵が無いように思います。

画質、特に高感度画質の向上はあんまり大したことないと思います。
α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

その方向ならマウントアダプターでレンズも使えるので、α７の方が良いのではないでしょうか。
動きが止まってるものを撮るならＡＦ速度精度も問題なし、高感度耐性はぐっと上がると思います。

書込番号：18667393

[おでっせい。。]

シルビギナーさん
ありがとうございます。参照してみます。

書込番号：18667500

[おでっせい。。]

いぬゆずさん
スポーツ撮影の機会も少ないので買い替えの必要性は低い感じでしょうか。
ボディが変われば解像度や高感度時のノイズ減るかな〜と思ったんですが…
屋内で撮影するときはだいたいISO1600で撮影してるので結構ノイズを気にしてたんですが…
SAL1680Z使ってるのでSSMじゃないですけど現状ピント合わせに不満は感じてない（半押ししてから0.5秒くらいで合わせてくれるので）ので買い替えメリットは低いですかね〜

書込番号：18667508

[okioma]

α55と77�Uを持っています。

観賞サイズにもよるかと
15〜16型程度のディスプレイでの鑑賞では違いは分かりません。
但し、
大きく引き伸ばした時や高感度耐性ではα77�Uの方が
良いと感じています。
ただ、主観ですからね。
どの程度の差であれば満足するかは…


レンズはDT16-80は持っていませんが
標準レンズとしてDT16-105を使用しています。
AFは早くなっていると思います。
AFの迷いも少なくなっていると感じます。
但し、静止画ではそれほどAFのスピードの恩恵は感じません。

動体撮影においては、AFの捕捉、追従性は大変良くなっています。
私の腕で、今までα55や77で撮れなかったものが
同じレンズを使用して撮れるようになりましたから…
16-105ではないですけどね。
ご参考までに、

書込番号：18668356

[モンスターケーブル]

αじゃないA1のISO25600

おでっせい。。さん、こんばんは。

いぬゆずさん Wrote;
>>α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

α９９ならＩＳＯ幾つまで許容範囲なんですか？
私のαじゃないＡ１は常用感度ＩＳＯ６４００、夜景だと２５６００まで使えます。

書込番号：18668397

[ゆかぶんぶん]

機種違いですみません（^人^）これで良いのかなぁ？？？(・・?)

おでっせい。。さん、今晩は?＼(^o^)／
けーぞーさんがおっしゃってましたが、暗い物を暗く撮れば結構綺麗に撮れますよ?( ´ ▽ ` )ﾉ（笑）たぶん間違いでは無いと思います（^人^）
α55でもかなぁ？？？(・・?)（笑）

書込番号：18668587

[okioma]

α55　ISO3200	α55　ISO6400	α77�U　ISO3200	α77�U　ISO6400

ご参考までに
α55とα77�Uで
ISOを3200と6400でそれぞれ撮って見ました。
レンズはDT16-105
絞り優先でF6.3に合わせています。
シャッタースピードが同一にはなっていませんがご了承を。

JPEG
ホワイトバランスはオート
クリエイティブスタイルはスタンダード
高感度時のNRは弱

書込番号：18668618

[モンスターケーブル]

A1　プロビア　ISO25600で屋内

okiomaさん、室内だとα77�Uでも良い感じですね。

じゃあ、今度はＩＳＯ２５６００で撮ってみて下さい。

書込番号：18668781

[お〜くてぃ]

ISO12800撮って出し

α55とα77�U、DT1680Zなど持っています。
α77�UとDT1680Zを試してみましたが、速いです。
DT1650 SSMと比べても少しの差です。

画質については、AWBや露出のばらつきが減ってが良くなってます。

ただ、一番気に入っているのは、レリーズレスポンスとカスタマイズ
３軸バリアングルで高解像度モニタ、EVFの見やすさや遅延の少なさ、バッファの多さや
MFのしやすさなど、“撮影すること”の進化が大きいです。

もともとα55をサブ機にするつもりでしたが、サブ機にもう一台α77�Uが欲しいと思うくらい
気に入っています。中級機は、ひと味ちがいますね。

書込番号：18669184

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん、すいません。

モンスターケーブルさん

FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。
試して見てくださいね。

書込番号：18669245　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでっせい。。]

okiomaさん

わざわざご丁寧にありがとうございます。
比較画像もありがとうございます。
拝見した所よく見ると違いが多少わかりますが、劇的に変化してるというわけではない感じですね〜。
この状態であれば見送ってお金貯めて買い替えも検討しようかと思ってるんですがあと気になることがあるので追加で質問大丈夫でしょうか？

http://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a77/thankyoulp/?s=pid_msc_msmail_20140704_Dp_followa77_0012

例えばマルチショットNRも進化しており、従来は6枚重ね合わせでしたが、今回から4枚の重ね合わせでほぼ同じ画質を実現しています。また処理時間もBIONZ Xによって短縮されるので次の撮影にも比較的スムーズに移行できます。さらにノイズを気にされる方にはマルチショットNRの設定を“標準”から“高”にすることで12枚の重ね合わせ撮影し、高ISO感度時でもノイズを抑えた撮影が可能です。

コレが気になるのですが、どうでしょうか？と、言いますのも普段マルチショットNRを多用していて少しでもノイズを減らしたいと思っていて、この機能が気になります。
α55ですと6枚撮影、次の撮影に移るまで5秒ほどインターバルがありますがα77IIですとどんな感じなんでしょうか？

マルチショットNR高レベルがα55には無いので宜しければ教えていただけたら嬉しいです。

書込番号：18669322

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
やっぱり中級機になると設定項目増えて撮影の幅広がりますよね。
AWB、露出のばらつきが減ったというのは気になります。普段はAWBのまま撮影してるので…
蛍光灯等のプロトコルはありますけど結局自分の目で見たところAWBが一番再現されてると感じるので。
露出も室内撮影が多いので比較的+1.0くらいで撮影してます。

画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

書込番号：18669330

[okioma]

おでっせい。。さん

ご返信ありがとうございます。

本日、所用が有りますので、
本日の夜、または明日まで待っていただけるのであれば
確認はします。
他の方のUPもあると、更なる比較確認ができると思いますので
お〜くてぃさんにもお願いしたいところです。

書込番号：18669434

[おでっせい。。]

okiomaさん

全然急いでいないのでお時間があるときで大丈夫です。ありがとうございます。

他の方もUPしていただけたらすごい嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：18670296

[okioma]

α55	α77�U　普通	α77�U　高

こんばんは

マルチショットNRでの報告です。

メモリーカードはサンディスクのExtreme Pro 95M/S　クラス10
同じメモリを使用し、それぞれのボディでフォーマットしてから撮影しています。
レンズは昨日と同じDT16-105
その他の条件は昨日と同じにしています。

ISOを6400でマルチショット。
それぞれシャッターが切り終わってから
アクセスランプが消えるまでの大まかな時間です。
α55は約6秒弱
α77�Uは標準で5秒弱、高で約8.5秒
こんな感じです。

面白いことにα77�Uで高にすると
標準よりファイルサイズが約1割ほど小さくなりますね。

書込番号：18672060

[orange]

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。


アーそれは典型的なドーピングですね。
ノイズに弱い会社が使う上等手段です。
ISO1600でこんなにきれい！　と思っても、実はそれはISO800で撮ったものであった。表示だけドーピングして1段高く見せているだけ。
M4/3でそのような報告を見ました。
フジもそうですか。弱小メーカーだから、そうしないと生きていけないのでしょうね。
弱いセンサーで強いセンサーのソニーや強いカメラのキヤノン・ニコンと対抗するには、ドーピングが一番手っ取り早い。
別に驚きはしません。

でも、フジを買った人はドーピングを認めませんでしょうね。
自分が買ったカメラは、誰でも良く見たいから。
自分で満足していれば良いのだと思いますよ。

書込番号：18672406

[sutehijilizm]

orangeさん
フジは高感度良いですよ。
しかし、XA-1、連写やAFや操作性が玩具。
嫌味に妄言で応戦しても無意味ですよ。

まあ、明日時間があれば反論してやるよ。
77-2ユーザーの俺がXE-1を2週間で捨て去った件。

書込番号：18672805　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

結論をしっかり書かなかったので誤解させてしまったみたいですね。
僕はα55使用時後半から9割以上がISO12800以上で撮影してます。

僕のイメージだと16万画素が24万画素より高感度性能では上回る。でしたが、
解像感、AWBや露出など画質全てにおいてα77�Uの方が上だと感じます。

特にRAW撮り、現像処理時のダイナミックレンジの違いは二度とα55は使いたくないと
思わせる一番の要因です。センサ性能では上回っていると思います。

処理エンジンBIONZ Xの性能もα55のBIONZより上がっています。
５点満点で判断すると、BIONZ Xは４、α55のBIONZは２。
階調の再現性やNRの設定のカスタマイズなどが欲しいと感じます。
例えば輝度NR微弱とか。偽色NR強とか。

書込番号：18674075

[お〜くてぃ]

α55+85Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/20秒	α77�U+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

テスト撮影というのは、好きじゃないので、実践でレンズを交換しながら撮ってみました。
使用レンズは16-80Zと85Zの2本。
同じ状況で同じレンズを目指しましたが、猫ちゃんには融通が利きませんでした。

全て撮って出し。手振れしまくってますが、AE&AWBの確認ということで、お許しください。

書込番号：18675863

[お〜くてぃ]

α55+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+85Z ISO12800 F4.5 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F4 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

続きです
一部時刻がおかしいです、すみません。

見て貰うと分かると思いますが、α55でF4程度だと全体的に緑色になっています。
F1.4だとまともにみえますが、時々緑色になります。
α77�Uは絞っても、緑色になることは、ありません。

撮影していての感覚でも、α55はMFでピント合わせても、あっているかわかりにくく、レスポンスもかなり遅い。
バリアングルモニタも使いにくく感じました。

改めて、α77�Uの使いやすさを実感しました。

書込番号：18676005

[モンスターケーブル]

α57のISO6400はノイズがヒドかった・・・

コージ＠流唯のパパさん、おはようございます。

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。

アサヒカメラ2014年9月号278ページにＸ−Ｔ１の露出に関するテスト結果が出ていますが
ここには0.3〜0.2段の差とあります。

書込番号：18676741

[おでっせい。。]

okiomaさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
マルチショットNRの画像ありがとうございます。
よく見ると効果が発揮されてる感じがわかります。
ちょっと魅力的ですね〜！

書込番号：18677253

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
α55だとかなり緑っぽいですね。AWBが改良されてるんでしょうか？

書込番号：18677257

[お〜くてぃ]

ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃん	ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃんに車のヘッドライトが	ISO25600 水たまりと猫	ISO25600 水たまりと猫(WB修正現像)

モンスターケーブルさん
そろそろ３年前の旧型機を比較対象にするのはやめませんか？
あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

2012年
4月27日 α57 10月26日 α99

2013年
7月27日 FUJIFILM X-M1
11月9日 FUJIFILM X-E2
11月23日 FUJIFILM X-A1

2014年
2月15日 FUJIFILM X-T1
3月14日 α6000
6月6日 α77 II

このように1年半もの世代差がある機種を並べて語られてもね。


それよりも、その超高感度で何を撮影されてますか？
旅客機が飛び立つ夜景シーンですか？それとも、以前のように夜の野良猫ちゃんですか？
ISO25600ならではの世界感は楽しいでしょうね。

α77�UでISO25600マニュアルフォーカス撮影、挑んでみました。（今までも時々使っています）
モンスターケーブルさんには画質がノイズだらけにみえると思いますが、

僕が気にしているのは、画質よりも３枚目のピント位置がね。下手くそだと思いました。
まだ使い始めて２日目のレンズなので、これから精進していきます。

画質よりも、ピント合わせと手振れをどうやって抑えるかが、今の課題です。
サンプルは１枚目から３枚目が撮って出しです

書込番号：18677481

[お〜くてぃ]

α55 ISO12800 1/30 MF

緑っぽいのは、α55のセンサとエンジンの限界地点だと思います
RAW現像でWB修正も不可能。
だいたいISO12800 1/13秒よりも遅い速度だとこうなります。
ちなみにα77�Uでの限界地点は、ISO25600 約1秒でも起きたことはありません。

AWBの違いは1-3と1-4です。

実際に撮影し比べて、α55の中身がα7sであったとしても、α77�Uで撮影したくなります。
３軸バリアングルもそうですが、液晶の3インチ122万画素はα55の3インチ92万画素と比べて、とても見やすい。
ピント位置も分かりやすい。なんといってもレスポンスとバッファ、MFもしやすい。
α55だと拡大しても、ピントあっているかなと不安感じながら撮影してますが、
α77�Uだとピントがあったと確認を持ってシャッターを押してます。

もちろん、外してしまうこともありますが、撮っていて楽しい、撮りたくなるのが、α77�Uです
α55は、AFが遅くはないけど、α77�Uと比べてレスポンスが悪く、撮りたい瞬間が撮れないジレンマがあります。

α55でのベストショットも添付しますが、MFを半ば諦めて、この瞬間を撮る為だけにシャッターを切った一枚。
撮りたくて撮りにいって撮れたというより、たまたま撮れた一枚という感じ。
うまく伝えられてないと思いますけど。そんな感じです。

書込番号：18677528

[美濃守]

〉あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

単に、ソニー信者さんたちを挑発して遊んでるだけでは｡(他のスレでも似たようなことやってるし)
すきなこと書けばいいんだけど、フジをダシにすんのやめませんか｡
誰も、高感度以外でソニーの新鋭ミラーレスに勝とうと思ってX-A1使ってる人いないし｡
フジを使ってる人は、「好きだから」使ってるだけです。
皆さんも、小さい挑発にイチイチ乗らなくてもいいのでは｡

書込番号：18677604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。さん

77II、57を使用、55も保存、レンズは1680Zも愛用しています。
（77は回避、77IIが出るまで57をメイン使用です）
フルサイズは7、900です。

77IIの画質に満足されていない様子ですが、発売時期で
4年、製品世代で三代違う77IIでダメならフルサイズの
７シリーズへの移行をお薦めします。
ノイズに拘りがおありなら７Sでしょうね。

書込番号：18680137

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
返事遅れましてすみません。
やはりハード的に色々進化してるみたいですね〜！
非常に迷ってます…お店に行って見比べてこようかな…

書込番号：18688779

[おでっせい。。]

Barasubさん

結局77IIで満足できなかったらフルサイズ行くしか無いですよね。
α99の後継機待ってるんですがいかんせん出ないですね…
α７も良いなとは思ってますがEマウントなのが…

書込番号：18688786

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

レンズはどうされるのですか？
1680Zをα99�U(仮称)で使ってもAPS-C相当に切り替わるのでもったいないです。
1680Zをメインレンズにするならα77�Uの方が取り回しも良いし
α99�U(仮称)を購入したとしても、サブ機としてα77�Uは持っていて損はないと思います。

正直、カメラは、人に聞くより自分で触った方がいいですよ。
どんなに評価が高くても触ってみると、気に入らない機種の方が多いですよ。

書込番号：18691645

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

フルサイズにすると1680zは使えないのでAPSはサブ機にしようかと思ってます。フルサイズ期と比べて本体小さいので取り回しいいですもんね。
それを考えるとα77iiはアリなんですよね。迷ってます〜
お店で見比べたほうがいいですよね

書込番号：18696839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。。さん

貴兄の主な被写体と画質への相当な拘りぶりを考えると、お手持ちのレンズが少ないうちに
フルサイズへ移行されるのが吉ではないでしょうか。　APS-Cも５５あるいは７７IIをキープ
されることをお勧めしますが。

私はフルサイズとAPS-Cはそれぞれの得意部門があるので使い分けています。
じっくり撮るのはフルサイズ７、テンポよくベストシャッタータイミングをとらえるのは
７７IIです。メイン・サブの区別は状況により変わります。

銀塩時代はベストなシャッターチャンスを引き付けようとして結局チャンスを逃すことが
多く残念な思いを一杯しましたが、いまは７７IIでチャンスの匂いを嗅いだら２−３枚の
高速連写で上のような失敗は激減しました。これが私のＡＰＳ-C機の使い方です。

レンズについてはAPS-C専用はキット購入のものと１６８０ZAのみでMinolta（フル）と
Sony望遠系（フル）を持っているので７でも当面困りません。　LAEA-4は７７II級に
改良されるのを待っていますが、まったり撮る分には４でも問題なしです。

書込番号：18703499

[おでっせい。。]

Barasubさん

やはりフルサイズ機は違いますよね。自分はZeissレンズを使いたいのでSONY一択ですね…
Eマウントのほうに力注いでるのでAマウントがでなさそうなのが残念ではありますが…

α77IIも見てきましたがやはり世代差が違うのも会って素晴らしいですね。手を出そうか迷ってます。
ただ結果的にはAPSはサブ機でもっておいたほうが良さそうですね。

書込番号：18709573

[けーぞー＠自宅]

７７ｍｋ２の操作性と近い９９ｍｋ２が出るのかも。
もちろんファームウェアで吸収できる範囲かもしれませんが。
今でも、メニュー構造を変えたのは失敗だと思っています。
ＳＤカードのフォーマットをしようとする度に血圧が高く
なります。

書込番号：18710058　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

僕は今のフルサイズは中途半端さを感じています。
単焦点(開放)/標準ズームレンズは周辺部が周辺部が流れる
周辺部を画質アップしようとするとレンズが大きくなる。
でも、いつかはフルサイズを使えるようにレンズも揃えていますが、APS-Cだとこの問題が半減します。

フルサイズを買うにしてもレンズは必要です。
まず、α77�U＋お気に入りの焦点距離のレンズを購入してみて、試してみたらいかがですか？

例えばα77�U＋85ZAで約23万円。海外で発表になった24-70Z2とα77�Uもいいと思います。
ただ、最初の質問の趣旨にそうならレンズはそのままα77�U約１１万の購入をお勧めします。

α99だと単体で約２０万。
Eマウントに力を入れているのは、売れているからであっていざ使いたいレンズは？
って考えるとAマウントの85Zや135Zに対応するレンズはありません。

書込番号：18713927

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

たしかにAPSでフルサイズレンズを使うと真ん中の美味しいところだけ使えますもんね。
焦点距離が変わるので使いづらいかな〜ってのは考えてるんですが…

Eマウントで使いたいレンズが正直ないのが本音です。変換アダプタで使えるらしいですけど手ブレ補正使えないのは辛いですね。

α77IIだいぶ迷ってますがそろそろ決めないといけないですかね…

書込番号：18730728