『ファインダー! ファインダー‼ ファインダー(泣)』のクチコミ掲示板

[小遣い少ない (ノ_・,)]

Canonの誇るドル箱カメラ、EOSkissシリーズは途中でペンタダハミラーへの変更などがありましたが、
代々ファインダー倍率を[0.87倍]に保ってきました。
小型軽量モデルのx7さえ、[0.87倍]を維持しています。

しかし、x7iの[0.85倍]から変化が起こり、最新のx8i/8000Dは[0.82倍]です！家電量販店でカメラを触ってて気づきました。違和感がありすぎです。

ところが、ネット上でこの事をレビューしているサイトが存在しません。

そこで、皆様にお聞きします。
なぜ、Canonはこのファインダー改悪を行っているのでしょうか？また、他社の動向は如何でしょうか？

何か手がかりになるような情報をお持ちでしたら、お願いします。

Canonのカメラ比較表（公式）
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/select.cgi

書込番号：18734857　スマートフォンサイトからの書き込み

[小遣い少ない (ノ_・,)]

D5500は0.82の様ですね……
でも、D3300はまた、0.85を保ってます……
わけわからん(泣)

書込番号：18734891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

そーゆー所、見る人が少ないんでしょうね〜

書込番号：18734905

[tabbi]

kissはフィルムの初期
EOS kiss
から、今と変わらずダハミラー（ペンタミラー）を採用してましたよ。
ダハミラー採用もあって、軽量小型になってしかも簡単操作をウリにヒットしましたからね・・・
ちなみに、デジタル初代は0.8倍。一旦増えて、また回帰している？

改悪といえばそれまでですが、
kissでファインダー覗かずにライブビューばかりの人もよく見かけますし、
また、話題にも上がっていないようだと、ファインダーに対する意識が薄いのでは？

書込番号：18734950

[小遣い少ない (ノ_・,)]

ほら男爵さん

ですよねぇ。光学ファインダーに誇りを持って使っている人には辛いです。
この縮小はいったい、何処へ向かうのでしょうか……？

書込番号：18734954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

あ…Ｄ５１００は０.７８みたいなので
Ｄ５５００は改良されてきていますね

書込番号：18734957

[CV特攻隊]

あくまでも1人の意見として…
X8iの販売戦略としては気軽に撮ることが出来るようにする(家族向け)ということを大切にしてると思うので機敏性と機能性を求めたことで、コストの関係上ファインダーの倍率維持は厳しかったのでしょうね…。
昔は中央1点クロスの9点だったkissは今、オールクロス19点のAFセンサーを搭載してるので、ファインダーの性能劣化は仕方ないのでしょうか…。進化も大事ですがどこをコストダウンさせるかもメーカーとしては大切なのでしょう。

書込番号：18734971　スマートフォンサイトからの書き込み

[小遣い少ない (ノ_・,)]

tabbiさん

ライブビューしか使えない人、たまに見ます。
何のための一眼レフやら。そう考えると小型化は正しい？
いや、その人はミラーレス行ってくれ！

ちなみに、後輩さんが持ってるx2はペンタプリズムですよ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/2005-2009/2008_eos_kiss_x2.html?p=2

書込番号：18734974　スマートフォンサイトからの書き込み

[小遣い少ない (ノ_・,)]

参考までに
ミラーレスですが、α6000は1.07倍です！
頑張れSONY

でも、他社APSCの0.82倍より、CanonAPSCの0.82倍は小さい筈ですよね？センサーが小さいので。

書込番号：18735034　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

一時期ファインダー倍率が注目された時期があり、その時はコストをかけて倍率を上げたのだと思いますが
最近また、ファインダー倍率を気にしなくなってきたような風潮があるので
こっそり倍率を下げて、コストダウンをはかっているのではないかとおもいます。

そして、倍率を指摘されたときの言い訳は
眼鏡をかけている人でも画面全体が見えるようにするため・・・
というのが定番のように思います。
（きちんとコストをかければ、眼鏡をかけている人でも全体が見えて倍率の高いファインダーにできるはず）

誰かが、ファインダー倍率が下がってると指摘しておかないと
倍率は下げられてしまうのかもしれませんね。

書込番号：18735098

[tabbi]

＞ 小遣い少ない (ノ_・,)さん[18734974]
キヤノンのページ、誤掲載かと思います。
x2もペンタミラーだったように記憶してますし、他の複数ソース↓もそう書いてあります。
http://kakaku.com/item/00490111109/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html

↓にある取説にも
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index-old.html
仕様欄にはペンタダハミラーと書いてあります。
kissは今も昔もずっとダハミラー（ペンタミラー）ですね。

ミラーレスはEVFなので、厳密な比較は難しいと思いますが＾＾；

書込番号：18735118

[あふろべなと〜る]

Ｋｉｓｓシリーズは全部ペンタゴナルダハミラーですよん♪

キヤノンのＡＰＳ−Ｃはセンサーが小さいので
他社に比べて撮影倍率を大きくしないとファインダー像が小さくなります

なので７Ｄ系はファインダー倍率が１倍なのです
それでもＤ３００系とかよりもファインダー像は小さいわけです

書込番号：18735133

[つるピカード]

視野率ではなく倍率ですよね〜〜。倍率を下げることがコストに影響するのかな〜〜？？？

ＭＦをする場合は倍率が高いほうが有利ですが、Ｋｉｓｓでファインダー撮影でＭＦすることは少なく、ピント合わせがシビアな場合は
ＬＶ撮影をするということが多いと言う判断ではないでしょうか。

まあ、Ｘ７ｉでも決して素晴らしい値とは言えませんが、０．０３倍の差って感知できるほど大きいですかね〜〜？？？
最初から倍率が違うと知って覗いても、私は気付かないだろうな……。

ただ、純正マグニファイヤーの発売タイミングが良すぎるのは勘ぐっちゃいますけどね〜〜。
http://kakaku.com/item/K0000741579/


あと、余計なお世話だと思うけど、批判的なことを書くときは脇を甘くしちゃダメですね。
『途中でペンタダハミラーへの変更』なんていい加減なことを書くと、そこを突っ込まれるからネ。

書込番号：18735415

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

マグニファイヤーMG-Efじゃだめかな。

書込番号：18735419

[かえるまた]

CanonのQ＆Aのページにも、EOS KissX2は「ペンタダハミラー使用」と明記しています。
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_tx_qasearch_url=http%3A//search5.canon.jp/ja_all/search.x%3Fq%3DEOS+Kiss+X2+%25E4%25BB%2595%25E6%25A7%2598%26ie%3Dutf8%26pid%3D4NK-l66MYRuumtn74-444Q..%26qid%3DdonfiC1vLnk.%26page%3D1%26i_cd_pr_catg%3D%26i_cd_pr%3D%26qa_search_category%3D%26i_cd_transition%3D1&i_cd_pr_catg=&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=40972-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cl_form=03&i_cd_qasearch=Q000040972&i_tx_keyword=EOS+Kiss+X2+%8E%64%97%6C&i_cd_pr=&i_cd_transition=1

書込番号：18735448

[じじかめ]

クレーム代わりにメーカーに問い合わせてみては？

書込番号：18735582

[ｈｏｔman]

倍率低い方が明るくて良いんじゃないの？

書込番号：18735587

[AE84]

でかいファインダーが欲しいひとは上位機買ってくださいってことでしょ
KISSのファインダ倍率が0.03倍ダウンしてもなんとも思わんわ

書込番号：18735744

[ちゃお・ピタゴラス]

ペンタックスのエントリーモデルのK-S1やK-50は
倍率がそれぞれ0.92と0.95だよ。

キャノンやニコンだと70DやD7100の中級モデル
並みの見やすさだね。

書込番号：18735761

[あふろべなと〜る]

＞ペンタックスのエントリーモデルのK-S1やK-50は
倍率がそれぞれ0.92と0.95だよ。

その分重いというデメリットもあるし
Ｋ−５０は実質中級機なんだよね…

まあ中級機としてみると現役最軽量だけども♪

書込番号：18735794

[ちゃお・ピタゴラス]

Ｘ7ｉ　525ｇ　倍率0.85
Ｘ8ｉ　510ｇ　倍率0.82

倍率下げても、たった15gの減量か。

PENTAX K-S1　498ｇ　倍率0.95

なんかなー。

書込番号：18735838

[あふろべなと〜る]

固定液晶機とバリアングル機比べたらフェアじゃないよ
ファインダー以外は同じくらいのカメラで比較しないとね

Ｋ−Ｓ１ならＸ７、Ｄ３３００とかな

ただちなみにＤ５５００はバリアングルでも驚異的に軽いけども
Ｄ３５００が楽しみでならない♪

書込番号：18735861

[ちゃお・ピタゴラス]

ファインダー重視なら、値段の高いＸ７ｉより、安くてファインダー見やすいＸ7がいいじゃん。

一眼レフなんだし。

書込番号：18735908

[あふろべなと〜る]

＞ファインダー重視なら、値段の高いＸ７ｉより、安くてファインダー見やすいＸ7がいいじゃん。

＞一眼レフなんだし。


まさにそのとおりです♪

ちなみにファインダー像の大きさで意外にしょぼかったのは１Ｄ系

フルサイズ換算での倍率だと

１Ｄ４　０．５８５倍
Ｘ７　　０．５４３倍

と何十万円もするプロ機なのにＸ７と大きさほとんど変わらず（笑）

書込番号：18735921

[okioma]

ライブビューしか使わない人で
何でミラーレスに行かなくてはならないのかな…

機材の使いかたは人それぞれでは



さらにα6000の倍率を言ってもね。
ミラーレスと言うよりEVFを使っている恩恵だよ。
細かいことにとやかく言うくせに
対象としている機種がミラーレスとか言っていたらどうにもなりませんよ。

書込番号：18735969

[okioma]

続けて悪いけど

細かいファインダーの倍率が気になるくせに

いくつかのスレでは機種の選択も出来ないようですね…
しかも質問したままで放置。。。

見た目やスペックを気にし過ぎでは？

書込番号：18735997

[AE84]

まあ文面からすると中学生くらいみたいだしある程度しょうがないかなｗ

書込番号：18736264

[ちゃお・ピタゴラス]

x8i/8000Dのファインダー倍率0.82は一昔の初心者向けフォーサーズ一眼レフ並みの
狭さだぜ。

あの当時のキャノン・ニコンユーザーは、フォーサーズ一眼レフの視野狭さを
「使いづらいー」ってボロクソ言っていたよね。

その後のフォーサーズのミラーレス化への努力は涙ぐましいね。

書込番号：18736819

[つるピカード]

スゲー！
スレ主が上げたキヤノンカメラミュージアムのＸ２のページ修正されてる！！
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/2005-2009/2008_eos_kiss_x2.html?p=2

誰が電話したの〜〜？？？

『メーカーに電話』って、このことなんだ……

書込番号：18736856

[gda_hisashi]

大多数のユーザーは気にしない

気になればマグニファイヤー使ってって事でしょう

マグニファイヤーは過去の機材にも使えるので有効かも

僕は一つ買って60Dに付けて見ました
良いようだったらKissにも使って見たいと思っています

書込番号：18737193　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

私ならミラーやプリズムのファインダーも区別できない自信がありますね。

書込番号：18737271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

マグニファイヤーの購入時の注意点。

・周辺が見にくくならないか。
・画像中心部と周辺画像が違いすぎないか。
・ファインダー内表示と視野の一部がケラれないか。
・ファインダー内表示を見るのに視点をズラす必要があるか。
・眼鏡を掛けている人は普通に使えるか。

つまり、ファインダーに着けるマグニファイヤーの欠点は
スクリーンの真ん中しか拡大出来ないって事かな。

書込番号：18737375

[小遣い少ない (ノ_・,)]

しばらく何も書けなくて、本当にすみません。

高校生で、親にスマホを使える時間を制限されています（時間外は親が預かる方式です）。

まず、x2の誤記が訂正されました。僕が連絡したのでは無いです。連絡して下さった方、ありがとうございます。
正直、kissにペンタプリズム、しかも0.87倍なのは変だなと思っていたのですが、まさか誤記とは……

ところで、マグニファイヤーって何ですか？アイカップの所に着けるレンズと言うことは分かりましたが、よく分かりません……教えてください。

書込番号：18737422　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　kissとかニコンのＤ３０００系やＤ５０００系の購入者って基本的に初めてデジタル一眼買う人か、同系列の古い機種からの買い替えの人じゃないかな〜〜、ここの常連さんの様に何台もカメラ使ってファインダーの見え方の違いを気にする方とは違うと思います。それにＭＦを多用する人も少ないでしょうし。

　私もデジタル一眼はＸ２が最初ですが、それまではネオ一眼と言われたレンズ一体型のＥＶＦ機（当時のＥＶＦは小さくて画質も荒かった）だったので、大きくて見やすいと思ったものです。まあ、それ以前に使っていたフィルム一眼と比較すればＭＦしにくいとは思いましたけどね。

　もしかすると、倍率を下げることによって、ファインダー周りのパーツが小型化できてコスト削減につながるのかもしれませんが、スレ主さんの様にそういう事に敏感な人なら別でしょうが、ＡＦメインの人なら、構図がわかれば十分でしょうから、多少の倍率の違いは問題ではないと思います。

　ちなみにマグニファイヤーはこちら

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0048c001.html

　まあ、ファインダーに虫眼鏡つけて拡大すると思えばいいんじゃないですか。

書込番号：18737583

[attyan☆]

こんにちは！

内蔵ストロボ、wifi機能等、ペンタ部に搭載される部品も多くなっています。全体を小型化する際、ペンタ部の小型化も避けることが出来ず、そのため、フォーカシングスクリーンとフレネルレンズも可能な限り小型化したものと思われます。

コストダウンと言っても、微妙な小型化なので、コスト的にはほぼこの部分は変わりがないはずです。パッケージングを煮詰めていって、このファインダー内の像の大きさで問題ないと判断したのだと思います。ファインダーの見え方に拘るなら、プリズムのファインダーを搭載した機種をお勧めしますｗ。

書込番号：18738688

[小遣い少ない (ノ_・,)]

皆さん、ありがとうございました。

僕は60Dのファインダーに慣れているので、kissの変化に敏感だっただけかも知れません。

Wi-Fiモジュール等の設備のスペースを確保するためという意見など、参考にさせていきます。

ただ、今まで誰も気にしてこなかった、というのは悲しいです。デジカメwatchさん等のレビューサイトで特集してくれないかな……？

書込番号：18740281　スマートフォンサイトからの書き込み

[小遣い少ない (ノ_・,)]

今更ですが、タイトルが文字化けしていました。
‼ → !!です。
XPERIAの予測変換で半角の！が二つ並んだものだと思って使っていましたが、機種依存だったようです。
失礼しました。

書込番号：18740311　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

いうだけ無駄な話題です！

このサイトで普段からkissのファインダーをどーこーと言ってるのは、ワタクシぐらいしか見たことございません！！！


EVFと比べるのも無駄です！　ここの人たちがEVFと比べるのは、ミラーレス購入検討者に対して、その愚行を改めさせキヤノン教に改宗させよーとする時だけです！　その際も、スペック比較ではなく、単純にEVFだからダメ、光学式サイコー、だからkiss買え、とゆー文脈です！！！

また例えEVFでも、M3のEVFだと、他社光学ファインダーにも引けを取らないとゆー面白いセリフも聞けます！



ファインダー像の大きさなんかよりも、キヤノンの看板の大きさのほーが重要なのが価格.comです！！！

書込番号：18858196