『Z6 を室内スポーツ撮りに使うことを本気で検討してみた結果...』のクチコミ掲示板

[scuderia+]

D500 に SIGMA 50-100mm F1.8 や タムロン A025 を組み合わせてバレーボールを撮っています。

スポーツ撮りに関して D500 に不満は皆無ですが、Z6 の「ソニーにだいぶ影響を受けながらもニコンの価値観で真面目に作りこみました」という感じが好きで発売前から気にかけています。

...ということで、キャッシュバック終了間際になって「Z6 をバレーボール撮影の機材として購入する」ことを本気で考えて、購入直前までいったのですが一点だけ問題が。。。

ずっと気づいていなかったのですが、Z6 / Z7 は「高速連続撮影（拡張）」ではフリッカー低減機能が無効になる仕様なんですね。そして、その下の「 高速連続撮影」にすると、Z6 でも Z7 と同じ 5.5コマ/秒まで速度が落ちると。。。

先日のファームウェアアップデートで 12コマ/秒でも AE が追従するようになったので、フリッカーレスももしかしてと思い、サポートに聞いてみましたが、以下のような残念な結果でした。

Q1: 最新ファームでも高速連続撮影（拡張）でフリッカー低減機能が無効になる仕様は変更なし？
A1: YES. フリッカー低減機能のほか、TTL 調光などの非対応となる機能についても同様。

Q2: 今後のアップデートで改善される（フリッカー低減機能が無効にならない）予定は？
A2: 現時点で案内可能な情報がない。

Q3: 高速連続撮影の 5.5コマ/秒と拡張の 12コマ/秒は差がありすぎる。今後のアップデートで改善される予定は？
A3: 現時点で案内可能な情報がない。

※文面はかなり要約しています。当たり前ですが、実際のニコンサポートさんの回答はとても丁寧です。

ミラーレスで本格的に室内スポーツを撮りたいというのは少数派だと思いますが、もし蛍光灯下の撮影に使おうと考えている方がいましたら、「フリッカー低減機能が使えるのは 5.5コマ/秒まで」という点にご注意を。

ニコンさん、後継機や APS-C 機ではぜひ対応をお願いします。

書込番号：22824921

[初心者カメラマンです。]

＞scuderia+さん

まあ、まだニコンにとってミラーレス初号機ですからね。D500を凌駕する性能には追い付かないでしょう。私も今回は様子見です。キャッシュバックとはいえ、20万円台はなかなか手が出ません。

来年の新製品に期待かな。

書込番号：22825003　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ミラーレスは、2011年ニコワンからです。フルサイズはZ6/Z7が初めてですけど。

フリッカ低減とかハイブリッドAFは、他社に先駆けてニコワンで採用してますから、
後追いにもならず他社の影響もないと思いますが。

遅れてるのはイメージ戦略のなさです。誠実すぎて図々しさが足りない。

書込番号：22825047

[９４６４６４９]

＞scuderia+さん
参考になりました。
これでZ6とZ7の購入は今のところは見送る最終決断ができました。

書込番号：22825249

[ありがとう、世界]

＞フリッカー低減機能

名称で勘違いさせてしまっていると思いますが、
・点滅光源の周期性を検知して、
・マシなタイミングで(自動的に)シャッターを切る
という仕様だと思います。

ですから、点滅光源の周期とのタイミングが合わなかったら「フリッカー低減」が出来ないので、
連写速度の低下は(ある程度は)仕方が無いか、
タイミングが合わない画像が出る事をユーザーが納得した上で連写速度を上げる事になるでしょう。

タイミングが合わずにフリッカーの出方が大きい画像を自動削除(撮影後)にするか残すかを、ユーザー判断に委ねて連写速度を上げてもいいかも知れませんが、バッファーに残った画像を撮影直後に自動削除するような仕様であれば、その間は撮影不可になるので、だったらユーザーに取捨選択を任せたほうがマシかと思います。

今後のnikonがどうするのか、類似の他社特許があれば回避できるのか？などの問題はありますが、
「点滅光源下での受動撮影」である限り、完璧は期待できないと思われるので、
ユーザーとして、どのような仕様であれば、どれだけ受け入れられるのか？をメーカーに発信すべきかも知れませんね(^^;

書込番号：22825277　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

皆さま、たくさんのコメントありがとうございます。
ニコンユーザーのミラーレスへの期待の高さがひしひしと伝わってきます。

＞初心者カメラマンです。さん
>> まあ、まだニコンにとってミラーレス初号機ですからね。D500を凌駕する性能には追い付かないでしょう。私も今回は様子見です。キャッシュバックとはいえ、20万円台はなかなか手が出ません。

動体撮影能力においては、D500・D850・D5 をミラーレス機が急いで凌駕する必要はないと私も思うのですが、今回の件は「なんでそういう仕様にしちゃったの？」という残念感が強いです。惜しいところまできているのに。。。

価格に関しては、確かにまだ安くはありませんが、やっと α7 III と勝負できる価格帯まで落ちてきたかなというところです。

＞うさらネットさん
>> フリッカ低減とかハイブリッドAFは、他社に先駆けてニコワンで採用してますから、後追いにもならず他社の影響もないと思いますが。
>> 遅れてるのはイメージ戦略のなさです。誠実すぎて図々しさが足りない。

キヤノンの 1DX II や 7D II が出たときにフリッカーレスがかなり話題になったので、キヤノンが先だと思っていました。

高スペックで売るソニー、ブランドイメージで売るキヤノンに対して、確かにニコンは地味ですね。Z6 は α7 III より優れたファインダーとグリップ、EOS R のように奇を衒わない堅実な操作性を併せ持つ非常にいいカメラなのですが。。。

＞９４６４６４９さん
>> これでZ6とZ7の購入は今のところは見送る最終決断ができました。

ですね。購入する場合は D500 を手放すと後悔することになりそうです。

＞ありがとう、世界さん
>> ですから、点滅光源の周期とのタイミングが合わなかったら「フリッカー低減」が出来ないので、
>> 連写速度の低下は(ある程度は)仕方が無いか、タイミングが合わない画像が出る事をユーザーが納得した上で連写速度を上げる事になるでしょう。

同感です。
D500 ではコマ数が低下することを納得したうえで 10コマ/秒でもフリッカー低減の設定ができ、それは D850 や D5 でも同様です。さらには、キヤノンの !DX II は、最高 14コマ/秒の連写性能が 11.1コマ/秒 まで低下することが明記されています。

「設定できない」より、「選択できる」仕様のほうが嬉しいのに。。。

オリンピックまでには、動体特化型のミラーレスが出ますかね。

書込番号：22825425

[ハーケンクロイツ]

今どき屋内競技施設の照明は普通は高周波インバータだろ、フリッカー(50-60Hz)の影響はありません。
仮に旧式の照明施設だったとしてもZ6/Z7/D500あたりのユーザーならSSの微調整ぐらいしなさいよ。

書込番号：22825748　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞ハーケンクロイツさん

コメントありがとうございます。

>> 今どき屋内競技施設の照明は普通は高周波インバータだろ、フリッカー(50-60Hz)の影響はありません。

私が撮っているのは娘のスポ少なので、撮影場所は小学校の体育館が多いです。フリッカーレスのないカメラや幕速の遅い電子シャッターを使うと、それはもう盛大なシマシマが出る環境です。

>> 仮に旧式の照明施設だったとしてもZ6/Z7/D500あたりのユーザーならSSの微調整ぐらいしなさいよ。

すみません、よくわからないので教えてください。

1/50秒や 1/100秒までシャッタースピードを落とせ、、、っていうことではないですよね？

書込番号：22825803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞1/50秒や 1/100秒までシャッタースピードを落とせ、、、っていうことではないですよね？

「動画」であれば(^^;

関西というか「中部以西」では動画でも1/60秒とか1/120秒に設定ながら、
「静止画のスポーツ撮影」では「遅すぎるシャッター速度」ですね(^^;


なお、特に公立学校なら改修の予定が無い限り、根本的な照明更新は数年から十数年ほど絶望的ですし、
耐震補強などで改修数年後とか十年後ぐらいなら、次の大掛かりな改修予算が回ってくるのは、ずーと先かと(^^;

まだまだ、あまり財政状況のよくない自治体でしたら、通常の水銀灯とかまだまだ残っているかと(^^;

書込番号：22825883　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞ありがとう、世界さん

フォローありがとうございます。動画ならばたしかに微調整しますね。

ただ、文脈的に私やレスをくれた皆さんが書いていたのは、シャッタースピードを下げられない（下げたくない）環境下での静止画撮影におけるフリッカー低減機能の重要さだと思っていたのですが。。。

>> なお、特に公立学校なら改修の予定が無い限り、根本的な照明更新は数年から十数年ほど絶望的ですし、
>> 耐震補強などで改修数年後とか十年後ぐらいなら、次の大掛かりな改修予算が回ってくるのは、ずーと先かと(^^;

おっしゃる通りですね。
我が子を小学校に通わせている親としては、体育館の照明なんかよりも、各教室へのエアコンの設置や古くなったトイレの改修に予算を回してほしいところです。

書込番号：22825945

[ありがとう、世界]

＞シャッタースピードを下げられない（下げたくない）環境下での静止画撮影におけるフリッカー低減機能の重要さだと思っていたのですが。。。
↑
私も同じですよ、というか「スポーツの静止画撮影」でしたら、被写体ブレ(動体ボケ)を少なくするためのシャッター速度を確保したい!!というのは当然かと思います。

書込番号：22826013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞各教室へのエアコンの設置や古くなったトイレの改修に予算を回してほしいところです。

そうですね、私が子供の頃より暑いですから、教室にWBGTの温度計測器を置いたら、警報アラームが鳴りっぱなしになると思います(^^;

※PTAでWBGTの温度計測器の設置とか議題に出しては？
A&Dのモノでしたら、比較的に安いですし。


あと、トイレですが、大規模に感染症が流行したら、学校のトイレが問題になりそうな状況のところもあったりして？

しかし、学校のトイレを使わないようにしたら、それこそ急性膀胱炎とか致死レベルの便秘になったりするので、土日にPTAでチェックするほうがいいかも知れません。

衛生管理の上でも、定期的に専門業者とか入れないとダメかと。

書込番号：22826059　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞ありがとう、世界さん

>> 私も同じですよ、というか「スポーツの静止画撮影」でしたら、被写体ブレ(動体ボケ)を少なくするためのシャッター速度を確保したい!!というのは当然かと思います。

ですよね。
「文脈的には... 」のくだりは、ありがとう、世界さんも含めた皆さんが書いていたのは...という意味です。

フリッカー低減機能がなくても SS の微調整程度で対応可能ならば私が Z6 を買わない理由はなくなってしまうので、それならばキャッシュバックが終わってしまう前に方法を知りたいと思った次第でした。

書込番号：22826164

[陰多亜子弟坊遺]

＞scuderia+さん

Z ボディーの中身は全部 S 製なんで原価率高いんだお
だから、いくら売っても利益が出ないんだお

だからね、キット組んで、よんさんぱーろく並みのレンズ売りつけてるんだお

もーちょっと待てば、FTZ+ダブルズームキットで 6万円のキャッシュバック
、とかあるかもしれないお ♪♪♪

レンズ売れないとね 、会社ヤバいんだお！ (>。<)

だからさぁー、わかるぅ？、イチコーロレンズ買ってあげなきゃ、ダメだお !!!!!

書込番号：22826639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞Z ボディーの中身は全部 S 製なんで


マジっすか〜？

ニコ爺の皆さん、大変なことになりましたよ。

書込番号：22826777　スマートフォンサイトからの書き込み

[F430spider]

えー
S製なの？

書込番号：22827084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

でもそのS製の半導体作るステッパーはきっとニコン製だお。蜜月は続くよどこまでも！

書込番号：22827109　スマートフォンサイトからの書き込み

[陰多亜子弟坊遺]

違うお ASML製 だお


蜜月は相手が死んだら、終わりだお

もーすぐだお

書込番号：22829121　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

猛暑だね。
意味不明な事を吠える人間も沢山湧いて来る。(笑)

今時の体育館とか…
そんな豪華な体育館ばかりと思ってる、頭の中お花畑の僅かな撮影経験しか無い人も意見する始末。(笑)
今でも公立の小中学校の大半やスポーツ施設は昔ながらの蛍光灯や、ナトリウム光、ミックス光が大半です。
よって、フリッカー対策は必須。

ハード的に技術的に難しいのは仕方がないので、撮影で数打つのが基本。
当たり前の事。
仕事レベルでもそうしているんだから。
今ある道具で最高のものを撮る事を考えるのがカメラマン。

スレ主さんに関しては、D500で良いんじゃないかなぁ？と。
フルサイズにしないとならない理由って何かあるのですか？
そもそもD500とZ6じゃ、カメラの性格がまるで違うと思いますけどね。(^^;

書込番号：22834445　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真家こけ]

初めまして。
自分もフリッカー対策気になっていました。
秒5コマちょいだと、次のシャッターチャンスに間に合わない時が多いですからね。
少し前までオリのEM1Mｋ2も使ってましたが、フリッカーダメだったので処分した矢先、バージョンアップで対応してきました。

体育館の様な暗い中では、フルサイズの高感度とボケが欲しい時が多くて、フルサイズ使いたくなるのです。
同じ画角でフルサイズとAPS、マイクロフォーサーズだと、ボケ量が全然違う。
それでこのカメラに期待しているのですが・・・まだまだですね
メーカーさんには頑張ってほしいです

書込番号：22834569

[ファンタスティック・ナイト]

> もーすぐだお

今度こそ仕込むお。1,200円代はあるのか？！
みずほ買いすぎて予算がないので一発で決めるお。

書込番号：22834651　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞REALTマークの四駆^^さん
>> スレ主さんに関しては、D500で良いんじゃないかなぁ？と。
>> フルサイズにしないとならない理由って何かあるのですか？
>> そもそもD500とZ6じゃ、カメラの性格がまるで違うと思いますけどね。(^^;

コメントありがとうございます。

D500 はスポーツ撮りでは完璧な一方で、子どもと出かけた時や普段使いではライブビュー AF の遅さが致命的でストレスフルなため、現在はミラーレスと併用しています。

D500 と Z6 を比べているつもりはなく、スポーツ撮りの快適さが多少劣ったとしても１台でオールラウンドに撮れるカメラを探すと、Z6/Z7 やソニーのミラーレスあたりに必然的に絞られるということかと思います。

フルサイズは、過去 6D や α7R II、 α99 II を使っていた時期がありますが、特にこだわりはありません。ただ、室内スポーツもそこそこ快適に撮れそうなミラーレスとなると、フルサイズ以外ではあまり該当機種がなさそうです。X-T3 くらいでしょうか。

いずれにせよ、普通は「ひきつづき一眼レフとミラーレスを併用すれば良いじゃん」という話で、あまり理解してもらえない話題であることは承知しています。 ※カメラ複数台持ちは家族の目が厳しかったり、周りの父兄に茶化されたりするので。。。

＞写真家こけさん
>> 体育館の様な暗い中では、フルサイズの高感度とボケが欲しい時が多くて、フルサイズ使いたくなるのです。
>> 同じ画角でフルサイズとAPS、マイクロフォーサーズだと、ボケ量が全然違う。
>> それでこのカメラに期待しているのですが・・・まだまだですね

コメントありがとうございます。

私の場合はシグマ 50-100mm F1.8 が用途にぴったりハマっているので、フルサイズで F2.8 ズームを使うのと同等程度の低ノイズ、ボケが手に入っていて APS-C でも不満はありません。むしろ、以前使っていた α99 II + SAL70200G2 よりシャープで解像感のある画が得られて満足しています。

このレンズが快適に使える APS-C のミラーレスが登場すれば、それが本命かもしれません。
そのときはぜひ、高速連写（拡張）でもフリッカー低減が効くようにしてほしいです。

8/8 からキャッシュバックが再開するそうで、Z6/Z7 を購入検討される方の参考になれば嬉しいです。

書込番号：22841569

[REALTマークの四駆^^]

＞scuderia+さん

なるほど、バレーボールですか。
D500とZ6迷う気持ちは解らなくは無いです。

私の場合はD750の後継のつもりでZ6を買いましたが、コマ速に期待した部分もあります。(ちなみに、D500も使っています。)
Z6は、まだテスト撮影中でスポーツは撮っていませんが、動態に関しては…D500には劣る印象です。
やはりD750のミラーレス版がZ6と単純に考えても良さそうな感じがしてます。

ファインダーは明らかにD750のほうが見易いですし、撮影感覚もZ6はなかなか慣れません。
(勿論、D750に対するZ6のアドバンテージも沢山ありますが。)

私がscuderia+さんの立場なら、D500でそのまま行くかなぁ。(^^;
LVは勿論使いません。(笑)

体育館での高感度の必要性やボケの欲しさも解りますが、上を求めたらキリが無いというか、その他が犠牲になる。
それかD5を買うしか無い。(^^;

コマ速とAFの確実さ、その他の使い勝手を考えたら、やはりD500が良いかと。
Z6は最新版D750です。(^^;

書込番号：22843075　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞REALTマークの四駆^^さん

コメントありがとうございます。まだ見ていただけていて、嬉しいです。

たしかに、Z6 は D750 のミラーレス版と考えるとしっくりくるかもしれませんね。

>> ファインダーは明らかにD750のほうが見易いですし、撮影感覚もZ6はなかなか慣れません。
>> (勿論、D750に対するZ6のアドバンテージも沢山ありますが。)

このあたりは個人差もあるかと思いますが、ミラーレスから一眼を始めた私には EVF も操作感もなかなか良い出来に思えました。唯一、AF モードボタンがなくなってしまったのは残念ですが。

ソニーライクなファンクションメニューも、これが最適解かどうかは別として、ソニーユーザーでもある私にとっては違和感なく使えています。

>> 私がscuderia+さんの立場なら、D500でそのまま行くかなぁ。(^^;
>> LVは勿論使いません。(笑)

やはりライブビューいまいちですよね。ニコンユーザーの方はもはやそこは語らないレベルというか。。。

私自身、D500 はとても気に入っています。
カメラやレンズにどこまでお金を出せるかは人それぞれですが、職業カメラマンでもない私にとってはメンテナンスや機材追加をしながらつきあっていけるちょうどいい相方かなと思います。

D500 を焦って手放して後悔しないよう気をつけます。
アドバイスいただきありがとうございます。

書込番号：22843412