B&W603とPMA-2500NEの適合性について

Question

前の質問にご回答くださった方、ありがとうございました。続けての質問ですが、よろしくおねがいします。B&W603とデノンPMA-2500NEを軸にスピーカーとアンプの買い替えを検討しています。両機のスペックを調べたところ、B&W603：　公称インピーダンス8Ω（最小3Ω）PMA-2500NE：　負荷4～16Ωとアンマッチ（603の3Ωと2500NEの4Ω）があります。音が出ないとか、すぐに壊れることはないと思いますが、長年使うと無理が累積して故障しやすくなるのではないかと心配です。国産のプリメインアンプは、デノンの上級機SX1やSX11を含め、軒並み4～16Ωです。一方、B&Wのトールボーイは、上級の800シリーズ、700シリーズを含め軒並み最小3Ω程度です。つまり、国産の中級プリメインを前提にした場合、B&Wのトールボーイは避けた方が良いということでしょうか？

BOWS · Accepted Answer

　まず大丈夫です。
　アンプの動作から考えると　問題は最大出力電流の大きさであってインピーダンスの低さでは無いです。
　最大出力電流が終段のトラジスタなりFETなりの定格を超えて、放熱器が熱い状態が持続すると熱暴走で壊れる危険性があります。
　そういう状況って　すごく能率の低いスピーカーを体育館のようなエアボリュームの部屋で大音量で常時鳴らすライブ会場みたいな使い方なら確かに危ないですが、普通の室内で88.5dBの能率の603をー鳴らすのであれば大丈夫で　逆にアンプを壊そうと思えば聞いている人間の耳が壊れるか、隣から怒鳴り込まれます。

　メーカーも本当は最大出力電流で保証したいところでしょうが、スピーカーの特性によって変わるし、ユーザーには判断できない仕様なんで　組み合わせるスピーカーの仕様見て判断できるインピーダンス 4～16Ωと書いているんだと思います。

　こういうこと書くと、過剰にメーカーの仕様を厳守すべきだと主張する人が出てきますが、アンプの基本動作を理解できていなくて安全サイドに振りたがるメーカーの言い分を鵜呑みにしているんだと思います。

レオの黄金聖闘士 · Accepted Answer

＞張飛雲長 さんこんばんは。YS-2 さんの仰る通り、スピーカーのインピーダンスは周波数によって相当変化します。「603」の公称インピーダンスは8Ω。但し書きとして（最小3.0Ω）と記載があります。「最小」で「3.0Ω」になる周波数がある、という事です。「603」推奨アンプ出力8Ωでクリップしていないプログラムで30W - 200W理論的には4~8Ωに対応したアンプに4Ωのスピーカーを繋ぐと、8Ωのスピーカーを繋いだ時の定格出力の倍の出力になります。実際には理論通り「倍」にならないアンプもありますが、「PMA-2500NE」は理論通りの数値になっています。80 W + 80 W （8Ω)・160 W + 160 W （4Ω)で、3Ω時には「2500NE」なら、180 W + 180 Wですか...「603」推奨アンプ出力の上限、200Wを下回っていますし、実際に音楽を常識的な音量で鳴らしている時、こんな出力には程遠い、低い数値です。BOWS さんの書かれている通り、極端で過酷な使用環境でもない限り、懸念されている事は、心配無用だと思います。何より、数多のアンプを製作してきた、百戦錬磨のBOWS 先生が「大丈夫」と言うなら大丈夫です！。(笑)

bebez · Accepted Answer

＞張飛雲長さん技術的な解説はBOWSさんがされているので、別の観点から。確かデノンの試聴室にはB&W800シリーズが置いてあり、これを使ってオーディオ製品を開発していたと思います。写真を見たこともありますが、たしか801が置かれていたと記憶しています。デノンの主力中堅機であるPMA-2500NEも当然この試聴室で評価しているでしょうから、603を鳴らすことは何の問題もないと思われます。それでも、スペック上のアンマッチが気になるようであれば、デノンのお客様相談室に直接問い合わせてみるとよろしいかと思います。

BOWS · Answer

張飛雲長さん

　DM603 S3ですがスピーカーのインピーダンスカーブを見つけました。

https://www.stereophile.com/content/bw-dm603-s3-loudspeaker-measurements

　の一番上のグラフで　インピーダンスは実線の方で　破線は位相です。
　stereophileの測定なんで素人よりは良いかと思います。

　このインピーダンスカーブによると　3Ωに達するのは15KHz近傍ですね。
　おそらく　インピーダンスの低い(4Ω以下？)のツィータが使われていると推測されます。

　通常の音楽では、このあたりの周波数の分布は、シンバルの打音やらに含まれる楽器の高調波なのでエネルギーが小さく、かつ　持続音ではないのでアンプの出力限界に達することはありませんので　安心して使うことができそうです。

　ただし、FM受信のホワイトノイズ、エージング音源、エージング用の川のせせらぎ音等ではこのあたりの周波数が持続的に流れる可能性があるんで大音量で流しっぱなしにするのは止めといた方が良さそうです。

　それにしても....このインピーダンスカーブ....公称８Ωじゃなくて　４Ωじゃないの？

　このグラフのようにスピーカーのインピーダンスは周波数に依存して高低するのがふつうです。
　公称インピーダンスって　ふつう100Hz以下でウーファーの共振ピークから下がってきた100～500Hzあたりの極小値を示すことが多いんですが、グラフ見るとほぼ４Ωですよね。
　
　世界にスタジオモニター供給しているB&Wなんで　なにか公称インピーダンスの基準があるんでしょうけど...

　このグラフ見ていると　公称インピーダンスの値(固定値)だけカタログから見て　アンプと少々マッチングしないから危険だとか安全決めつけるのは馬鹿らしくなってきますね。

YS-2 · Answer

当方　803D3 (カタログデータは8Ω 最低3Ωとなっています) とA-70 バイアンプで使用中ですが、スピーカーのインピーダンスは周波数と出力で常に変動しているそうで、この点は一切気にした事は有りません。
国産の中級プリメインだろうが、アキュフェーズだろうが常に3Ω固定ではないですから問題無いと考えます。

”長年使うと無理が累積して故障しやすくなるのではないかと心配です。”

大丈夫。壊れる前にどっちか飽きてきて、代替えするから（笑）

スレ主さんへご忠告ですが、この後、過去にB&Wを所有していたか怪しい (過去の所有を質問しましたが、予想通り回答は有りませんでした) ”あの方”の出現には要注意です。お気を付けください。
憶測や間違いを書き込んだ挙句にそれを指摘すると、捨て台詞を吐きながらスルーして必ず逃げますから・・・

blackbird1212 · Answer

張飛雲長さん、BOWSさん、bebezさん、こんばんは。元々傍スレでの話ではありますが、A-0について、ちょっと気になるのでお邪魔します。といっても、明確な回答があるわけではありません。答えについては、SRCに問い合わせてみたのですが、技術に確認するので、年明けまで待ってね、という返事でした。さて、何が問題かといいますと、いろいろと写真を比較すると、背面のスピーカー端子の下の表示が、「SPEAKER IMPEDANCE MINIMUM　4OHM」「SPEAKER IMPEDANCE MINIMUM　8OHM」という2種類のものが存在します。WebのA-0解説ページhttp://www.kcsr.co.jp/detail_a0.htmlよく見ると「4OHM」と書かれています。取扱説明書では8Ωとなっています。AVACの中古ページは8OHMです。https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=32849価格COMの製品画像は4OHMです。https://kakaku.com/item/K0000922542/images/page=ka_1/ということで、何が正しいのかわからないのです。ウチには、モデチェン前のsa1.0が2台ありますが、プリアンプとヘッドホンアンプが主な利用方法です。ですが、4Ωのスピーカーをつないでも特に問題はないです。さすがに低能率だと厳しいところはありますが、以下のような大出力を出さなければ問題はないです。そもそも、アンプの構造からいって、保護回路さえあれば、BOWSさんも書いているように、インピーダンスを気にする必要はありません。4Ωと8Ωなんて微差でしかないですから。同じくsa1.0ですが、以下のような無理をすれば、保護回路が働くでしょう。>B&W800（インピーダンスは２～３Ω？）につないで、パイプオルガン（！）を鳴らしました。>店内に朗々と響き渡ってびっくらこいたら、保護回路が作動して音が途切れました。>うん、それでもよく頑張りました。http://monogatari3691.com/?p=3415ここのコメント欄記載

ドッドコムＣＤ · Answer

最近パターン変えてるからな・・・＞張飛雲長さん適合性　　ありますよ。普通に音楽を楽しめればいいです。

msyk828 · Answer

＞張飛雲長さん解決済みの所、申し訳ありません。603、良く試聴して下さい。私の試聴した感想だと、僅かにハイバランスに感じました。スピード感がそう思わせるのか…。あと、バスを担当するウーハーが控え目に感じましたよ。量感豊かにといったトールボーイでは無い感じです。透明感が有り、スピード(キレ)の良いスピーカーだと思いました。参考になれば幸いです。後、ツイーターとバスを担当するウーハーとの音のつながりも良く聴いて見て下さい。以上、失礼致しました。

bebez · Answer

＞張飛雲長さんちょっと、横レス失礼します。＞BOWSさんソウルノートのアンプはどのような使い方を想定してるのでしょうか？出力が取れないので、ある程度音量を出そうとすると、能率の高いスピーカが必要になります。しかし、一般には能率の高いスピーカは大型で大口径ウーファが搭載されており、駆動力が不足します。一方、小型のブックシェルフの場合、負荷としては軽いものの、能率が低く音量が出せません。従って、このアンプは、１）ニアフィールドなどで、小型スピーカを小音量で楽しむ２）P-610（完成品が思い浮かびませんでした）など負荷としては軽いが能率の高いスピーカを駆動するなどを想定して造られているのでしょうか？

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
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このスピーカーの情報をください	5	2019/02/16 16:50:28

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