『サッカー撮影時の頭部認識AFについて』のクチコミ掲示板

[シローー]

サッカー撮影時の頭部認識AFの実用性はどの程度か、実際に使っている方のご意見を頂けますでしょうか?

メーカーやマスコミの宣伝通り実用的であれば、本機種、もしくは搭載予定のR5やR6を購入したいですが、少し使ってみて使わない程度ならば安くなった1dx mark iiを購入し、差額はレンズに回した方が良いと考えております。

なお、現在は本体はRで、レンズはsigma 150-600です。
ゾーンAFだとピントが合わないことが多く1点AFで設定、頻繁に選手の背景にピントが合ってしまう、いわゆるピン抜けが多いです。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：23482969　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

こんにちは、

EOS-1D X Mark IIIでしたらピントは外さないのでは？

色の濃い部分を狙えば良いと思います。
距離が遠いから多少ピントずれでも大丈夫ですよ。

以前、同様にサッカー写真撮りました。

書込番号：23483249

[トムワン]

＞シローーさん
ゾーンAFだとピントが合わないことが多く1点AFで設定、頻繁に選手の背景にピントが合ってしまう、いわゆるピン抜けが多いです。

しっかり被写体に合わせてもピン抜けしますか？それともラフに合わせてる感じですか？
前者だと機材変更で改善できそうかもしれませんが、後者だと先ずはしっかり合わせることが大事かと存じます。
１点でピン抜け・・・機材が原因はあまり考えにくいですが。相手は常に動いていますので、追っていくしかないと思います。


＞YAZAWA_CAROLさん
＞EOS-1D X Mark IIIでしたらピントは外さないのでは？

ＡＦが速いカメラは、ピントを外すのも速いですよ、そういうリスクを承知で使わないと大金を無駄にしかねません。

＞距離が遠いから多少ピントずれでも大丈夫ですよ。
多少？ピンズレ？ダメダメ！普段そんなラフな撮り方してるんですね。
大丈夫ですか？

書込番号：23483360

[でぶねこ☆]

頭部認識AF
サッカーの試合でボールの奪い合い！おーっとクロスプレー！
なーんて時に誰にピントを合わせるのかが設定できたら素晴らしいのですけど。

書込番号：23483366　スマートフォンサイトからの書き込み

[砂の浜]

こちら参考になりますか？
https://youtu.be/VaYQ5yphhsE

YouTubeで1dx3 とα9�UのAF比較動画があります。
ただし、あくまで1dx3のライブビュー（つまりミラーレスモード）のAFでの比較でOVFのAFは検証していません。
この技術がR5、R6に採用されたら期待しちゃいますね。

書込番号：23483407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

1D系はいいですよ。
1DXに続き１DX2も使っています。
AFはかなり優秀です。
設定は1点では外しやすいので領域拡大を使います。
狙った1点のまわりでも補足する仕様。
ゾーンだと、その枠内のどこかで合いますが、領域拡大は狙った1点でまわりは補助的です。
慣れれば中抜けはほとんど起きません。
いかにその１点で捉え続けて、外した時はそのまわりで補助する。
撮影位置にもよりますが、予算があれば純正の単焦点の長玉を勧めます。
１D系と単焦点の長玉の組み合わせは、AFも早いだけでなく、外した時にリカバリも早いです。

書込番号：23484341

[パティの父ちゃん]

サッカー撮影ならAF方式を領域拡大AF（上下左右）にして、選手の頭部ではなく胸を狙うと選手の動きに付いていきやすくなるので、ピントが抜けることはほぼ無くなります。
シグマの150-600だとF5-6.3なので、胸にAFポイントを合わせても顔にピントは来ます。

書込番号：23485254

[シローー]

皆さま、お返事を頂きまして、本当に有り難う御座います。
勉強になるとともに、次の撮影が楽しみです。

>YAZAWA CAROLさま
色の濃い部分ですね、色の濃淡は考えたことがありませんでした。
色々トライします。

>トムワンさま
常に１脚を使用しておりますので、ラフに合わせている、という認識はありません。
当初は雲台を使っておりましたが、ブレを少しでも減らすため最近は使っていません。
被写体をしっかりと追っているか、は、私にとって集中力、筋力も高める必要がありそうです。

>でぶねこ☆さま
そうですね、折角頭部認識AFが機能しても、相手チームの選手にピントが合えば残念ですね。
瞳AFもそうですが、卒業式等、複数被写体がフレームに居る時の、ココ一番、というシーンで、この機能に頼れるかどうか、ということですね。

>砂の浜さま
動画拝見しました。I schott rawのアフロの方ですね。とても興味深い動画を紹介いただき、有り難う御座います。
こんなに綺麗に被写体を合わせ続けれれれば嬉しいです。

>MiEVさま
領域拡大AFですね。ご指摘有り難う御座います。
まだ本格的に使ったことはありませんでした。
次回設定して撮影します。

純正の単焦点は憧れます。
資金は頑張って貯めるとしても、この前、ビックカメラでサンニッパを見てたら子供に「ガチすぎて恥ずかしい」と言われちゃいました(汗)

>パティの父ちゃんさま
領域拡大AF、及び胸にAFを合わせる点、ご指摘ありがとう御座います。
次回撮影で心がけます。

確かにF5あたりなら被写体深度を考えれば、無理に顔に合わせるよりも、面積の大きい身体に合わせた方がピントがきやすい、といえますね。

みなさま、本当にありがとう御座います。
1D系は憧れますが、それに見合うよう、腕を磨きます。

書込番号：23485675

[ＭｉＥＶ]

サンニッパのボケ味は最高です。
ただ選手までの距離にもよりますが、タッチラインの直ぐ後ろなら、選手はデカすぎるでしょう。
その位置なら、今の焦点距離のレンズがいいでしょう。
サッカースタジアムの客席からならサンニッパは短いかも。
陸上競技場の客席からなら、間違いなく短いでしょう。
だからといってテレコンをかますと、AFは遅く解像力も下がります。
ここで問題なのが、最終的にどのサイズにするかです。
PCで見て、たまにLか、２Lなら画質はそんなに気にならないでしょう。
自分は全紙までプリントして、選手や知り合いにあげるので、AF精度や画質は重要です。
そうなると、かなりシャッターチャンスを狙わないと、つまらない写真になります。
得点者が足や頭にあたった瞬間や、キーパーが弾く場合、手にあたった瞬間を狙います。
ただ選手が立っているのは、集合写真のみです。
試合中自分はほとんどシャッターボタンを半押し(AI SERVO作動)をしています。
ノーマルボタンだと、指が疲れます。
キャノンの場合、1D系はシャッターボタンのストローク調整をしてくれます。
もちろん縦グリップの方も同様に。
AFが効くまでの第1ストローク、AFが効いてシャッターが切れる第2ストロークもいじれます。
買い換えるたびストローク変更をしています。
移動中電源を切っていないと、カメラボデイが服にあたるとシャッターが切れます。
撮影重視なので慣れると通常のは使いにくいです。
撮影頑張ってください。

書込番号：23485898

[トムワン]

＞シローーさん
＞常に１脚を使用しておりますので、ラフに合わせている、という認識はありません。

ラフと一脚の関連は無いと思います。
相手が動く被写体では、三脚も一脚も手持ちも有利性は薄く、むしろ手持ちでしっかりレンズを振り、余裕を持って合わせることが重要と考えています。
僕は未だに1DXで恐縮ですが、一日中手持ちで1点AFしかつかいませんが、ピン抜けはあまりありませんし、シャッターを切る瞬間に被写体が動いてピン抜けしたのは撮った瞬間にわかるので、その場で削除してしまいます。

書込番号：23486029　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

私は１Dx2をメインに使っていますが、EOSRも使います。
サッカーはほとんど撮ったことないのでアレですけど、
お使いのレンズがシグマなのはマイナスですけど、
EOSRで充分撮れるんじゃないでしょうか？

プロのアイスホッケーをリンクサイドで撮るのですが、
おそらくサッカーより速いと思いますけど、EOSRで充分いけます。
ただ、設定は、追尾優先で追従性は粘るにしています。
EVFで追いきれない部分を、充分補ってくれるサーボですよ。

1Dxでも被写体を領域拡大１点で追えなければ、ピントは外れますから歩留まりは低下すると思います。

書込番号：23486178

[YAZAWA_CAROL]

シローー様

はじめまして、　YAZAWA_CAROL　です。
夜分恐縮です。

自分はIS付きレンズの発売前でしたので、
ISなし購入し使用しております。

感想ですが、授業参観などで室内撮影しましたが、予想外に暗いのです＾＾；。

室内撮影もされますのならば、IS付きを推奨します。お値ごろですね。。。

室内、安心して撮影できますよ。。。
勿論、室外もね！！！

おせっかいですが、
以上です。

書込番号：23486269

[黒シャツRevest]

授業参観で撮影？
そんなこと許されるのか

書込番号：23486657　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

授業参観の撮影
７年前ですが普通に撮ってましたよ。一眼もスマホも大丈夫でした。

書込番号：23486693　スマートフォンサイトからの書き込み

[KennyFyoung]

私もシローーさんと同じく撮影対象はサッカーで、次の機種をR5か1DX2にするかで悩んでいます。
但し、私の今の機種はレフ機の7D2というところが違う点です。

1DX"3"の口コミに書いた理由は、R5も同等または多少進化したデュアルピクセルCMOS AFが搭載されると思うので、
一番AF能力が近い1DX3のライブビューがどこまでやれてるのか?というのを知りたかったんだと思います。

EOSRからR5に変われば劇的に良くなることは想像つくですが、一眼レフの位相差AFと比べてしまうと、最新とはいえデュアルピクセルCMOS AFの合焦速度、食いつきは満足いかないんじゃないかと想像はしています。

そもそも、1DX3でサッカーを真剣に撮ろうとする人は、ライブビューで撮ってみよう!なんて思わないんでしょうね。
出来ることなら、激しい動きの連続写真をどこまで食らいついているのかみてみたいところです。
R5発売まで待てば作例も出てくるでしょうが、今は1DX2に心が傾いてます。

書込番号：23489277

[シローー]

みなさま、さらなる沢山のお返事、本当にありがとう御座います。
大変貴重なご意見、感謝申し上げますm(_ _)m

> MiEVさま
サンニッパは羨ましいです。
手に入れたいです。頑張って貯金します。
そもそも私の防湿庫に入るか？が心配ですが(笑)

1D系はシャッターボタンのストローク調整が出来るのですね。
そういった細かい配慮が1D系が支持される理由と感じました。

また、MiEVさまのご説明ですと、親指AFは使っていない、ということでしょうか。
何処かでサッカー撮影は親指AFが良いと聞いたので、私は親指AFを使っています。

一方、私はサブ機がKISS X2なのですが、こちらは親指AFは無いです。
ただ正直に言いますと、撮影画像を比較しても、ピントが来ていたショット数はあまり大差無い気がします。
よって、私の撮影技術は改善が必要と考えています。

撮影頑張ります。ありがとう御座います。

>トムワンさま

そうですね。手持ちでしっかいレンズが振れるようにしないと。。要筋トレですね。

先日は１日に６試合撮影したのですが、1-2試合程度ならば手持ちでもいけます。
ただ、集中力というか疲れてしまい一脚をつけます。

小学生高学年のサッカー試合なので、20もしくは25分ハーフです。


>とんがりキャップさま

>おそらくサッカーより速いと思いますけど、EOSRで充分いけます。
1DX2とRをお持ちとは、羨ましいです。
また、そのようなお方の意見を頂き嬉しいです。

私には、Rの性能を使い切るウデ、研究心が必要と感じます。

追尾優先ですね、確認します。

> YAZAWA_CAROLさま
> 黒シャツRevestさま
> トムワンさま
授業参観は、最近一気に撮影に厳しい環境になりましたね。
私の子供の学校では、自分の子供以外写さないでください、とか、撮影禁止とか、注意書きのポリシーもよく変わります。
学校側も様々な意見を受け、対応に苦慮してるののが垣間見られます。

>KennyFyoungさま
お返事、ありがとう御座います。

7D2を使われているのですね。
Rを買うとき、7D2とも随分悩みました。
結局未だRFレンズはゼロですし、EFマウントを選んだ方が良かったかな？とたまに思います。

私もサッカー撮影でライブビューで構えるのは想像できませんね。
また、動画性能にもあまり興味がありませんので、1DX2で必要十分かな？という印象です。

書込番号：23490444

[BIG＿O]

5D�Wでも剣道レベルは楽勝	5D�Wでもチーターの全力疾走も対応可能	カワセミの追尾もできるが難易度は上がる	5D�Wでは高速で不規則に飛ぶツバメの撮影の難易度は非常に高い

シローーさん

1DX�Vを使っている方のコメントが一番かと思いますが、中々少ないようなので5D�WのAF性能レベルのご紹介です。

EOS　Rが発売された際に、展示会などでAF性能を試しましたが、サーボAFの追従性やEVFの見え方はまだ動体撮影には向いていないと感じました。

5D�Wに関しては子供の剣道の試合レベルは問題ない性能ですし、動物や野鳥の撮影までは何とか対応できます。
人間位大きな被写体なら、AFの領域拡大設定で胴体にピントを合わせていけば5D�Wでも歩留り良く撮影できます。

1DX�Vに関しては、5D�WよりAF性能は上がっていることは間違いないですが、やはりカメラ任せでは限界があると思います。
特にサッカーなど、同じフレームに複数人が入ったり、シュートやパスの瞬間など決定的なシーンは、撮影者のスキルがものをいうと思います。これは購入してからAFのベスセッティングをしたり、被写体の動きを予測するなど、カメラと撮影者の双方のマッチングを上げる作業が不可欠だと思います。

野鳥撮影（カワセミ）で1DX�V＋EF600F4�Uを使っている方いらっしゃましたが、「ピントが抜けたー」とかつぶやいていたので、1DX�Vなら誰が撮っても上手く撮影できるというわけでは無いようです。

書込番号：23490709

[シローー]

>BIG＿Oさま

コメント、ありがとう御座います。
5D4のご意見も大変参考になります。

私自身もRを選択したとき、EVF性能などの不安感が大きかったですし、今でもOVFの良さに惹かれます。
5D4も本当に良いカメラですね。

>カメラと撮影者の双方のマッチングを上げる作業が不可欠
よい考え方ですね。
本スレで皆さまからアドバイスを沢山頂きました。
現状は自分の撮りたい写真に一番合うセッティングには遠い状況と捉え、試行錯誤を重ねます。

書込番号：23491150

[黒シャツRevest]

3は知らん
2までのiTRは個人的にはそーゆー場面では使い物にならん

でも、Rと社外ズームの組み合わせで1点だゾーンだってやってるぐらいなら、2のiTRの方がよっぽど歩留まりはいいだろーね

ただ、そーゆーのならソニーのα9がオススメ
1DX2は光学ファインダーの利点を活かして点で捉えた時の歩留まりは高いが…
おそらく3のiTRもフレーミングして間髪いれずシャッターをきるような場面には向いてないと思うよ

書込番号：23491255　スマートフォンサイトからの書き込み

[シローー]

＞黒シャツRevestさん

お返事、有難う御座います。
α9ですね、参考になります。今度量販店で見てみます。随分安くなりましたね。
sigma mc11を使う前提ならばEFレンズ資産は活かせるので、ソニーとキャノンの2個持ちもアリですね。

書込番号：23495430

[YAZAWA_CAROL]

>授業参観の撮影
>

子供が大きくなり、ツイツイ時間錯誤もありました。
以前は気にならない程度ならば、参観日で撮影okでした。
その次は、授業中はno で休憩時間はokでした。
左程、子供たちは気にしてないようでしたがね、、、

最近は授業中は、ここ数年は厳しいみたいですね。

書込番号：23512425

[シローー]

みなさま

沢山のご意見、アドバイス有り難うございました。

あの後、様々なAF設定で撮影に挑みましが、現状、下記運用とし不留まりが大きく改善しております。

1.領域拡大AFを使う　（ゾーンAFはピントが間に合わない場面が多いです)
2.カメラを2個持ちにする
1台は遠方プレー用でレンズはsigma150-600。フォーカスリミッターで10m以遠とする
もう1台は近方プレー用、別レンズでEF70-200mm F2.8L IS III USM、場合によっては1.4xのテレコン

ただ、良い1枚を残すにはサンニッパしかない、
中古店で試し撮りさせて頂きましたが本当に価値のあるレンズだと確信しました。

今はサンニッパをどうやってゲットするのか？(妻の機嫌ダウンをどうやって最小限に留めれるか？)を検討しています(笑)

書込番号：23556784

[KennyFyoung]

＞シローーさん
私はサンニッパは中古で購入しました。
自分でも何でこんなに金かけてるんだろうと思うこともありますが、早くしないと子供が大きくなっちゃうってとこが大きいですね。
コンデジで撮ってた昔の写真見返すと、もっとちゃんと撮ってあげてれば良かったと後悔してます。
写真スクール講師もポロっと言ってましたが、キレとボケは金で買えと。
子供放ったらかしの趣味なんかより奥さんの理解は得やすいと思うんですけどね。

書込番号：23557136　スマートフォンサイトからの書き込み

[シローー]

＞KennyFyoungさん
お返事、有難う御座います。
サンニッパをお持ちとは、羨ましい限りです。
もちろん私も中古狙いです^_^

>子供放ったらかしの趣味なんかより奥さんの理解は得やすいと思うんですけどね。
そうですよね(^^)そう思うのですが、なかなか理解されないですねぇ、頑張ります^_^

書込番号：23561952　スマートフォンサイトからの書き込み

[GOさん.]

先日、サッカーの試合を１DX3、sigma60-600で撮影しましたが、ライブビュー撮影での頭部の検出はかなり使えると思いました。
手持ちだったので途中からファインダーでのゾーンAFに切り替えましたが、どちらもとても優秀です。
R5、R6が同じセンサーを積んでいるのであれば、１DX3同様に使えるものになるかと思います。
ただ、頭部検出の場合、当然ですが複数人が写っていると合わせたい人物とは違う人物に合わせている場合もあります。
合わせたい人物を画面上でタッチすれば、そちらに切り替えてくれはするのですが、サッカーではそんなことしてる余裕もありません。
また、瞳が検出出来た場合もそちらを優先して合わせていく仕様にもなっているようです。
AFサーボの特性や頭部、瞳検出での撮り方などまだまだ勉強していかないといけないと思っていますが
使いこなせればこれまでの撮影の常識を変えると言って良いほどの物かと思います。

書込番号：23574022

[シローー]

＞GOさん.さん

実際にサッカーで同機能を使った貴重なご意見、誠に有り難うございます。
大変参考になりました。

”使いこなせばこれまでの撮影の常識を変えると言って良い”とのことで、これは”使える機能”と認識しました。
1DX2は候補から外し1DX3もしくはR6で検討したいと思います。

まあでも結局、コスパを考えてR6を選んだところで、いずれ1DX3が欲しくなるんでしょうね。
CANONさんは毎度機種選びを悩ましてくれるなあ、商売上手だなあ、と感心します(笑)

書込番号：23600954

[シローー]

＞ＭｉＥＶさん
＞KennyFyoungさん

皆様のご意見から勇気をいただき、とうとうサンニッパを手に入れました。
中古ですがメーカ修理を考え現行(2型)を選びました。

次元の違う画質に大変びっくりしています。AF速度も別格です。
今まで苦労していたのは何だったのか、と思う今日この頃。

みなさま本当に有り難うございましたm(_ _)m

書込番号：23637577

[カメラがうまくなりたい]

＞シローーさん

はっきり言いますが、R5とサンニッパ（もっと言えばヨンニッパ）の組み合わせは最高です。
子どもらのサッカーを10年以上撮り続けています。
最初はkissX5のレンズキットからスタートし、7Dとサンヨン、ヨンゴーロクを経て1DXとサンニッパ、ヨンニッパを購入してしまいました。
子どもが高校選手権で全国まで出場してくれたのも機材を必死で購入してしまった一因だと思います。
下の子が高3でコロナの中、残り少ないサッカー観戦なのですが、最後の時間のためにR5を購入してしまいました。

話を戻しますが、R5にサンニッパとエクステ1.4であればシビレル写真が撮れます。ヨンニッパはその遥か上をいきます。

瞳検出でAFの食いつきもよく、領域拡大などのAFの自由度が制限される撮り方から、構図を考えた写真も撮れるようになりました。
また解像度が高い上に画素数が多いためトリミング耐性が高いのもとてもありがたいです。

またミラーレスゆえ、1.6クロップもEVFでそのまま画像拡大されるため非常に有効です。

これまで私もかなり散財してきました。
ですが、結論からいうと、ほしいものを結局欲しくなり手に入れるなら、遠回りしない方が満足度もあり経済的です。

その瞬間は二度と撮れないという言葉が私の座右の銘（笑）です。
ですが一切後悔はしていません。
スレ主さんもサンニッパを購入するほどの本気さであれば、ぜひ突き詰めていかれてほしいです。
私も残り少ない子どもの写真、撮りまくりたいと思います^ ^

書込番号：23657003

[シローー]

＞カメラがうまくなりたいさん

お返事、誠に難うございます。
息子(小5)のサッカー撮影2年目の私にとって大先輩の貴重なご意見、大変有り難く思います。
また、書き込みを見落とし返事が遅くなってしまい失礼しました。

＞はっきり言いますが、R5とサンニッパ（もっと言えばヨンニッパ）の組み合わせは最高です。
＞R5にサンニッパとエクステ1.4であればシビレル写真が撮れます。ヨンニッパはその遥か上をいきます。
1DXを使っていた方が仰るならばR5で間違い無いと確信しました。
1DX3への憧れを抑えつつ、R5、ヨンニッパの貯金に回したいと思います。

＞瞳検出でAFの食いつきもよく、領域拡大などのAFの自由度が制限される撮り方から、構図を考えた写真も撮れるようになりました。
R5の瞳検出はRから相当進化しているようですね。ただ、サッカー撮影で私は同設定を使っていません。今度試そうと思います。

＞また解像度が高い上に画素数が多いためトリミング耐性が高いのもとてもありがたいです。
＞またミラーレスゆえ、1.6クロップもEVFでそのまま画像拡大されるため非常に有効です。
この点は私も日々の撮影や写真整理の時に感じていました。

プロの方は大きな試合、タッチライン付近で撮影するので低解像度でも良いかもしれません。
ただ親の場合は様々な距離から撮影に挑む必要もあり、高解像度でトリミングを活用するのが良いと判断します。


「カメラがうまくなりたいさん」の座右の銘、「その瞬間は二度と撮れない」は本当に良い言葉ですね。
我々写真に心を奪われた者にとっては、語り尽くされた表現かもしれませんが、コロナで制限を受けた今、特に身に染みて感じます。

サッカー写真が撮れることに感謝し、次の撮影に挑みます。
「カメラがうまくなりたいさん」本当に有り難うございましたm(_ _)m

書込番号：23744738