『写真データの破綻 初期不良？』のクチコミ掲示板

[Canon EOS R6 mark�U]

	拡大した状態のスクリーンショット

APS-C一眼レフからフルサイズミラーレス一眼へ乗り換えたく、今月上旬にEOS R6を購入。
調べ尽くし考えぬいて、高い買い物だけれど今後長く使えると思い購入に踏み切りました。
さっそく地元の花火を撮影へ。帰ってきてウッキウキしながらデータ見ると、添付写真のような状態でした。

なんと説明すれば良いのか分かりませんが、とりあえず線が汚い。
マウントアダプターにEF24-105F4Lレンズで撮影してます。

レンズが悪いのかと思い、SIGMAのレンズに交換して月を撮影してみるも同じ状況。

長い間考えて購入に踏み切り、とても楽しみにしていただけにすごい残念です。
家電量販店で購入したので店舗に持っていって説明し、メーカーで確認中ですが、とても不安な状況です。
同じような症状の方いますか？そもそもこれが正常？

書込番号：24933021　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

画質悪くわかりづらかったので貼り直し

書込番号：24933024　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

花火以外はどうなんですか？

書込番号：24933032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ISO感度の表示が無いのは、なぜ？	ISO感度の表示が無いのは、なぜ？ 2

ISO感度の表示が無いのは、なぜでしょうか？

書込番号：24933040　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

メモリーカードはR６でフォーマットしていますよね？
他のカードでも同様？


あと、ユーザーが出来るとしたら、
ボディを初期化して確認はしましたか？


メーカーに出したなら結果を待つしかないのでは？
それと、問題のデータはメーカーに渡していますよね？

書込番号：24933045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

花火の軌跡が点々になるのは、このカメラに限らず多くのデジタルカメラに共通の欠点なのです。
理由は私も以前ググってみて分からなかったのですが・・・
(火薬の性質と書かれている所もありましたが、私は疑っています)

メーカーからの回答をもらえましたら是非ここでも教えてください。

書込番号：24933052

[ダンニャバード]

この部分的に黒いつぶつぶになってしまっていることですよね？
これはちょっと気持ち悪いですね・・・

原因は全く分かりませんが、画像のデジタル処理の段階でエラーが発生してしまっているように見えます。
問題は画像処理エンジンじゃないですか？

書込番号：24933066

[くらなる]

ピンクの花火の所に集中して出ているとなると、センサーの汚れによって露光出来ないとか、やはり故障の可能性が高いですね。
明るい環境で写した際はどうなのか？を見て見たいですね。

ネオパン400さん
>花火の軌跡が点々になるのは、このカメラに限らず多くのデジタルカメラに共通の欠点なのです。

スレ主が言っているのは多分、花火の線の所々に黒い汚れのような見受けられる事です。

書込番号：24933068

[Canon EOS R6 mark�U]

拡大したら月の外周の線に同じ症状出てます。
下の方が顕著ですが、見づらいかもしれません

書込番号：24933071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

随分と昔の、「太陽が真っ黒に写る」件
を連想したのは、私だけでしょうか？
(十数年前ごろ？)

書込番号：24933072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

初めての投稿なので分かりかねますが、ISO感度125で撮ってます。

書込番号：24933073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

フォーマット、本体の初期化、ファームウェア1.6.0はは試してみましたがダメでした。

書込番号：24933075　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

そうです！
この粒々です！！
上手く伝わってて安心しました。

書込番号：24933080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞くらなるさん
＞ダンニャバードさん

あらー本当だ。これはヒドイ・・・
スレ主様失礼しました。

書込番号：24933087

[Canon EOS R6 mark�U]

明るい場所だと、よっぽど拡大しないとわからないレベルでした。
この写真だと綺麗に撮れてる、と自分では思ってます。

花火や月などの暗明差のある写真だと顕著に出るようでした。

書込番号：24933090　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

ここ使うの初めてなので、
うまく返信できず申し訳ないです。

皆さんの声聞いて、
やっぱり不具合っぽいとの事で安心しました。

現状は9/18に家電量販店に持ち込み、花火と月の写真のデータも引き渡しております。

2週間後くらいに結果がわかるようなので、
連絡あればここで報告させて頂きます。

書込番号：24933095　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

初期化しても変わらないなら、なんらかの不具合のようですね。

基盤の交換で終わりかもしれませんが…
原因が分かり直るといいですね。

書込番号：24933139　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞okiomaさん
返信ありがとうございます。

基盤交換でもなんでも良いので、本来の描写力を発揮できるようになって欲しいです...

書込番号：24933154　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

故障の可能性が高そうですね。
書き込みエラーなのかも知れませんが。

基盤交換等で改善すれば良いと思いますが、画像添付して点検修理に出すのが良いと思います。

このまま使っていても改善しないと思いますので。

書込番号：24933171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

シャープネスを強めに設定されていたりしませんか？

昔のビデオカメラで懐かしの「反転ノイズ」みたいで、
当時の反転ノイズは高輝度部の右側に出ました。
(右側というよりも、時間軸において高輝度部の後)

書込番号：24933176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞ありがとう、世界さん

カメラ初期設定のままで現像？ましておらず撮っただけのデータなのでシャープネスなどの設定は特に変更してません。
カメラの設定で明瞭度があったので、それは+.-両方に振って試してみましたが変わらずでした。

書込番号：24933186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞with Photoさん

SDカードに原因があるのかと思い、持ってる2枚のカード両方で試しましたが、それも効果なしだったので本体側かと考えてます。
画像データと共に家電量販店へ引渡しましたので、解決することを祈ってます。

ただ、ちゃんと直らなかったらどうしようと思い、不安きなってます...

書込番号：24933191　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

花火の輝点が軌跡になっている直ぐ側に黒点が多発しているようです。
しかし輝点が多数重なっている個所には、不思議に黒点が重なるようには見えない。

また、画面中部分の、軌跡が点線ではなく、連続曲線になっている個所には、黒点が見られない

要は黒点が出る位置に、ある程度の規則性があるなあ、と言う感じです。


全くの推測を言わせて頂くと、
・カメラの画像処理ソフトが、
・多数の輝点を有する画像を処理する際に
・本来なら『普通に』光学処理するべきピクセル(群）を、
・何故か誤って処理し忘れたか、減光処理にしてしまったために、
・黒点になってしまった

いずれにしても、画像処理エンジン側のソフトの不出来が問題と言うように思えました。

書込番号：24933215

[ダンニャバード]

＞画像処理エンジン側のソフトの不出来が問題と言うように思えました。

ですよねぇ・・・私もそのように感じました。
しかしそうなると、全ての個体で発生することになりますが、それだと既に話題になっているでしょうから、やはりスレ主さんの個体不良？
よほど特殊な設定で撮影されたのかも？とも思いましたが、どうやら標準設定に近い状態のご様子。
不思議です・・・

検証のために色々と試してもらいたい気もしますが、既に修理に出されたご様子ですので、あとはメーカーの検証結果待ちですね。
サラッと新品交換されてきたりしたら、「何らかの潜在的な問題が見つかったのかも？(^^ゞ」なんて勘ぐりたくなりますね。

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

Proカメラマン御用達、天下のキヤノン機ですし、少なくともちゃんと直って返ってくると思いますよ。
結果のご報告、楽しみにお待ちしています。

書込番号：24933223

[三浦理秀]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

>ただ、ちゃんと直らなかったらどうしようと思い、不安きなってます

購入したばかりなので、修理ではなく新品交換となるはず。

書込番号：24933253　スマートフォンサイトからの書き込み

[iBox]

昔、見たことのある症状ですね。
解決策あったかな？

参考
EOS 5D ボディのクチコミ

「はっきり言って使い物になりません。」
スレ主shige_shigeさん投稿:16件
2008年6月8日 20:15 （1年以上前）

https://s.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7914182/

書込番号：24933258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞くらはっさんさん
ご意見ありがとうございます。
カメラの構造にまで詳しいわけではないので、博識な方々の意見は非常に心強いです。
結果が分かり次第報告させて頂きます！

書込番号：24933296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞ダンニャバードさん
お言葉添えありがとうございます！
カメラもプリンターもCanon製ばっかりで Canon大好きなので、対応を待ちます。
またご報告させて頂きます。

書込番号：24933300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞三浦理秀さん
お言葉添えありがとうございます！
安心して待っておきます！

書込番号：24933305　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

R6で散々撮影してますが、このようなのは見たことないかな。
シャッターのブレードが最初は磨耗するのってR6だったかな。

書込番号：24933354　スマートフォンサイトからの書き込み

[kandagawa]

「昇り」や「昇曲導」が白飛びしているのは、絞りで調整てきるが
芯に近い黒い点々は見たことが無い

一眼レフでは出ない現象なので、ミラーレス特有なのかな

書込番号：24933370

[hunayan]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん
R6でこのような大規模な花火は撮っていないのですが、手持ち花火は撮ってましたのでデータをチェックしてみましたがこのような画像はありませんでした。
ですので、DIGICXの影響であったり、センサーの欠陥、この機種自体の固有の現象ではないと考えています。

画像処理エンジンの場合、R6が発売してから2年ほど経ちますので同じような事象が問題なっているはずです。
ですのでセンサーの個体異常かなと考えています。

ちゃんと正常になって戻ってくると思いますが有償になるかどうかが気になりますね。

書込番号：24933537

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。EOS R6 は持ってませんが・・・

まぁ、こんなことなのかも
enggy / 【カメラ・イメージセンサ】高輝度黒反転とは？
https://enggy.net/engineering/282/

別メーカーで同じ原因・現象かは知りませんが
FUJIFILM X10
Junki6さん「白飛び→黒つぶれ　問題　2011/12/22 16:53」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13927174/#tab

同じ原因・現象かは知りませんが
Canonの特許
特許出願公開番号 2008-312169
この【0004】項より
「・・・非常に大きな光が入ると、突然、出力信号がなくなり、あたかも光がはいっていないようにその部分が黒く見え、高輝度黒沈みという現象・・・」

まぁ、いろいろ起こるようです。

<余談>

上記の特許出願公開番号をGoogle検索してもヒットしませんでした。
直リンクを示せる方におまかせします。

書込番号：24933584

[Canon EOS R6 mark�U]

＞hunayanさん
100回もシャッターきってないのでブレードの摩耗の線は薄いと考えてますが、今後遭遇する不具合かもしれないので覚えておきます。

書込番号：24933595　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞hunayanさん
購入から2週間程度、シャッターは100回も切ってないので有償だと泣きます…

書込番号：24933600　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞しかしそうなると、全ての個体で発生することになりますが、それだと既に話題になっているでしょうから、やはりスレ主さんの個体不良？

いつぞや、何処ぞの銀行がやらかしたシステム大コケ事件や株式市場で何百億がカスった事件、いずれも滅多にパスしないルートを『たまたま何かのトリガーで通過』したら、ヒットしてしまった･･･これが大概のソフトのバグ、と言われる要因ですな。

断言は出来ないし推測だけではありますが、今般の花火の画像についても、
・暗夜に近い背景が沢山の画素があり、
・輝度の高い輝点が連なり、
・その他『何か特定の条件が重なった場合』＝ISO感度が特定範囲だったりSSやAVの組み合わせが特定範囲だったり、メモリ空間の使い方がたまたまシビアな境界条件を満たしていたり、

･･･と行った諸条件が重なって、発生した事象なのかも知れません。
或いはカメラのハードの特定部位の何らかの状況が絡んでいるのかも知れません。


残念ながら、外野は発生した事象だけであーだこーだと推測するしか出来ませんので、スレ主さんにおかれましては大変でしょうが、起こった環境一式と証拠としての撮影データをSCに持参して、原因をメーカーに特定して貰う、と言う事が一番近道かと判断してます。

書込番号：24933833

[ありがとう、世界]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

ご返信どうも(^^)

マトモな販売店で購入の場合は、まずは購入店に現状を連絡してみてください。

仮に初期不良交換対象であっても、それは「販売店」が行うことであって、メーカーのサービス部門などは【金品のやりとりにおいて】直接関係ありませんので。

※金品の直接のやりとりは、スレ主さんと販売店の間のことになります。

書込番号：24933862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞特許出願公開番号 2008-312169
↑
「特開2008-312169」のようです。

j-Platpat
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/
を使いましょう(^^)

特開2008-312169のリンク先
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2008-312169/686FCD8BA54161A492153BDBEB6ACAE0C61D5D48974F41E34F0676906A9E2CBB/11/ja
↑
ここに行ったら、公報PDFや明細書(または「詳細な説明」)の記述を探してください。

※この出願は、拒絶査定で終わっています。
むしろ、引用文献の特開２０００−２８７１３１のほうが良いかもしれません。

下記の引用の下部に出てきます。
ーーーーーー
【背景技術】
(略)
【０００４】
上述したような構成を有するＣＭＯＳセンサでは、非常に大きな光が入ると、突然、出力信号が無くなり、あたかも光がはいっていないようにその部分が黒く見える、高輝度黒沈みという現象が生じることが知られている。
【０００５】
この高輝度黒沈みは、非常に大きな光が画素のＰＤ５０１に入射したとき、ＰＤ５０１で保持しきれなくなった電荷がＦＤ５０２に漏れ込むことが原因と考えられている。このようにＦＤ５０２に電荷が漏れ込むと、読み出される基準レベルが急激に大きくなるため、信号レベルと基準レベルとの差分（出力信号）が小さくなってしまう。
【０００６】
この高輝度黒沈みを緩和するために、特許文献１ではこの基準レベルを閾値と比較することにより急激な立ち上がりを検出し、基準レベルを所定の値にクリップすることが開示されている。
【０００７】
【特許文献１】 特開２０００−２８７１３１号公報
ーーーーー
↑
この引用文献のURL↓
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2000-287131/63747CCC73890F247D098E41D848319D517A216D697BD2FAE6BAD788C4CCBB63/11/ja

【従来の技術】
(略)
【０００４】このフォトゲート型ＣＭＯＳイメージセンサでは、非常に大きな光が入ると、突然、出力信号がなくなり、したがってあたかも光が全く入っていないようにその部分が黒く見えるという現象が生ずることが明らかになってきた。即ち、図２１に示すように、入射光量が非常に大きくなると出力信号量が急激に低下する。この現象をここでは黒化現象ということにする。

書込番号：24933899　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

この機種の場合センサとエンジンが同じフラッグシップ機の1DXmk3も絡んでくるので、
固有ってのはないと思いますが。
CMOS自体で発生する特定事象であれば可能性としてあるかなと思います。
いずれにせよ私が撮影したときは連写で数千枚撮っていたので
所有者の方々はいたずらに不安視する必要はないと思います。

書込番号：24934152

[ppoqq]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

これは初期不良なんだから
購入店舗にクレーム入れて
瞬殺で、新品交換ですよ！

個体不良なんだから
原因とか分かるはずが無いし、
メーカー送りにするなんて信じられません。

で、どうして新品交換しなかったの？

書込番号：24934341

[Canon EOS R6 mark�U]

＞ppoqqさん
メーカーに送って確認が店舗判断だったので、店舗からメーカーに送られてます。
先にここで相談すれば良かったです。

書込番号：24934350　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

センサーの不具合のようにも見えますね。一方で画処理エラーで似たようなのを見たような。あれはNR処理だったような。
ところで黒点はなんらかの不具合として、花火の軌跡が点々になっているのは何でしょう。下の方の花火は問題ないのに。点滅する花火だったのでしょうか。

＞随分と昔の、「太陽が真っ黒に写る」件

ありましたねぇ。15年くらい前でしたでしょうか。

＞個体不良なんだから
＞原因とか分かるはずが無いし、
＞メーカー送りにするなんて信じられません。

メーカーが分からないはずないじゃん。何言ってんの？

書込番号：24934892

[Canon EOS R6 mark�U]

＞うーたろう４さん
赤色の花火が点々なのは点滅&#8263;チカチカ光るタイプの花火だったのだと思います。
撮った写真見返してると、赤色に黒点？が出やすいみたいです。

書込番号：24934896　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

＞https://s.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7914182/

14年前ですか。当時のキズ補正は、縦線、横線等の相関性を検出せずに単に３ｘ３か５ｘ５のメディアンを掛けていただけなんでしょうね。

しかし、びっくりするほど頭の悪い人がいっぱい居ますね。特に、2枚の画像が一致したから捏造だなんて。小学高学年程度の知能（無限遠、長秒、花火が光っている時間の関係）も無いんですねぇ。

書込番号：24934903

[Canon EOS R6 mark�U]

別の花火です。

書込番号：24934939　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

こんばんは。

まったく推測の域を出ていませんが、可能性の一つとして…

この花火画像、JPEG出力で、そのファイルサイズを小さくなるよう＝圧縮率を高めに設定した　場合、
JPEG固有のブロックノイズがこうした輝点と暗夜背景が顕著な画で、ガクガクに判る程に露見した、

と言うことはないでしょうか。
花火の輝く光跡そのものが、このガクガクノイズによって潰されていない事に注目した推測です。


もし、このカメラでの画像ファイルをJPegに設定していたとして、JPEGに関する設定でファイルサイズ、
若しくは圧縮率を指定できるのでしたら、ファイルサイズが大きくなる＝圧縮率を低めにすると、
少しは改善できたのかなあ？？？・・・その都度、花火の撮影をせにゃならんのは辛いところですが…

書込番号：24934970

[ありがとう、世界]

＞赤色の花火が点々なのは点滅&#8263;チカチカ光るタイプの花火だったのだと思います。
＞撮った写真見返してると、赤色に黒点？が出やすいみたいです。

テキトーな憶測ですが、
落下しながら燃える「小玉」の
外側がストロンチウム、
内側がマグネシウム、
遅延時間は外側のストロンチウム層の厚みで調整、という構成であれば、
全体してスレ主さんが書かれているような点滅のような感じになりそう？

書込番号：24935004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

メーカー送付済みなら仕方ないですが、
普通なら新品交換です。ダメなら返金です。

販売店としては、
対応が面倒なので、メーカー送りにして楽をしたいだけです。
だから強い態度で客を説得します。
簡単に言いなりになってはダメです。

またメーカーに送ってもサービスは
原因を特定せず、
だって解析は開発以外では無理でしょ！
ユニットや部品を闇雲に交換するだけで
修理完了で戻して来ます。

そして、これで様子を見て下さいね！
と言われて、販売店の仕事は終わり

直った保証が全く無いので、
スレ主さんには
動作確認と言う地獄の毎日が永遠に続きます。

価格掲示板には
販売店やメーカー系の人が
想像以上にたくさんいるので
自分に好都合に話しを進めるようですが、

今回の件は
瞬殺で新品交換、ダメなら返金です。
大手量販店では簡単に新品交換してくれますが、
スレ主さんはどこで購入しましたか？

書込番号：24935032

[Canon EOS R6 mark�U]

＞くらはっさんさん
残念ながらRAWで撮ったまんまの状態なんです。

書込番号：24935098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞ppoqqさん
店員は強い態度ってわけではなかったですが、帰ってきてダメなら交換してもらうようにします！
暗明差ある写真であれば、何撮っても黒ツブツブ出てくるのですぐに分かるので動作確認は大丈夫かなと思ってます！

ちなみに色んな店は、いろんなお店で見積もりもらった結果、1番安くしてくれたケーズデンキで購入しました。

書込番号：24935105　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

センサー自体の不良と思います。センサー検査をすり抜けた不良品と思います。

価格コムのR6の口コミに、スレさんと同じ投稿がないので。

書込番号：24935646

[撮らぬ狸]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん
このカメラ持ち合わせていないので憶測ではありますが
HDRの設定はいかがなっていますでしょうか?
https://cam.start.canon/ja/C004/manual/html/UG-03_Shooting-1_0280.html

HDRは時々意図しない記録になってしまうことがあります。

書込番号：24935673

[iBox]

スレ主さん、横から失礼します。

＞うーたろう４さん

＞随分と昔の、「太陽が真っ黒に写る」件

ありましたねぇ。15年くらい前でしたでしょうか。

↓これのことかと。

質　太陽の撮影について
スレ主タモ２さん投稿:40件
2009年11月9日 19:09 （1年以上前）

https://s.kakaku.com/bbs/K0000015032/SortID=10448331/

奇しくも、これもCanon機でした。

書込番号：24936108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

自己レスです。

＞高輝度黒沈み
＞黒化現象

ほかに、「太陽黒点」現象とも呼ばれているようで、
その対策について、少なくとも数十件ぐらいの特許出願があるようです。

ちなみに、j-Platpat
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/cache/support/mainte_sorry.html
は しばらく使えません(^^;
メンテナンス予定期間：2022年9月22日(木)19:00〜2022年9月26日(月)09:00

書込番号：24936164　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

本当に、キヤノンの不具合報告、相次いでるね。

書込番号：24936407　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

元画像　（手持ちで、ブレていますが・・・。　汗）	拡大すると、同じ様な現象が・・・。

　　　スレ主様
　確かに、相当にひどい現象ですね！
上でも出ている様に、もう相当に昔から出ている問題なのに、未だ解決していないと言う事でしょうか？
この後、メーカーから届く結果を是非ご報告下さい。

　この際、私がキヤノンの汎用機で撮った数少ない花火の画像を見ましたら、普通に撮れている様にみえます。
ただ、ごくアップで視ると、確かに似たような現象になっていますが　
それ程 拡大プリントをする事も無いので、通常は全然気にしてはいません・・・。　

書込番号：24936528

[渚の丘]

これなどは、やはり・・・？

　横から失礼していますが、追伸恐縮です。

　カメラの機構等は全然解りませんが、これなどどうなんでしょうかね？
スレ主様のとは別物かも知れませんが、なにぶんにも少し気になってきました・・・。

書込番号：24936561

[ありがとう、世界]

「高輝度黒沈み」
「黒化現象」
「太陽黒点」現象
について、
スッ転コロリンさんの既レス書込番号：24933584の、
enggy / 【カメラ・イメージセンサ】高輝度黒反転とは？
https://enggy.net/engineering/282/
↑
こちら、あまり皆さんは見ていないのでしょうか？

その引用(下記)から、同じカメラとレンズ、そして「同じ被写体」であっても、
撮影条件によっては発生する可能性があるようですし、近年でも装置として改善のための出願がありますので、
過ぎさった過去の問題では無さそうです。
(今は J-Platpatのメンテナンス期間なので紹介できませんが)


＞改善方法
＞高輝度黒反転は電荷が容量を超えてしまい，信号が漏れることで起こります.
＞そこで強い光源を避ける，
＞レンズをつける，
＞フィルターを付ける，
＞露光時間を短くすることで抑えることができます．
↑
同じカメラとレンズ、そして「同じ被写体」であっても、
撮影条件によっては発生する可能性があるわけです(^^;

書込番号：24936694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「高輝度黒沈み」
「黒化現象」
「太陽黒点」現象について。

たぶん、
・太陽光がモロ
・太陽光の反射光がキツイ
・花火でも特に明るい閃光がある
ような撮影では、よくよく探したらそれらしい部分が見つかって、
阿鼻叫喚の状態になるかも？
(^^;

発生原理を粗っぽく喩えると・・・コップなり洗面器なりに、水などを液体を「叩き込む」ように入れると、水などの液体が飛び散ってしまって、
コップや洗面器に殆ど残りませんが、この極少になった水などの液体が、
受光素子で受光して残った「電荷」ならば、少な過ぎて「黒」に近くなる、
そんな感じかと(^^;


＞渚の丘さん
挙げている画像の懸案箇所ですが、
高輝度部分に隣接しているので、元の技術の範囲であれば、太陽黒点のように黒くなっていたかもしれません。

この太陽黒点現象などの対策に関する特許出願は、黒くなっている箇所の信号レベルを差し替えを含む後加工したりして、
要は「目立ちにくようにしている」対策が目につき、
もしかしたら根治療法は無くて対症療法しか無いかもしれません。
(遠からず、別スレで公報リンクをしようかと思いますので、産業レベルで撮像素子に詳しい方々がおられましたらヨロシク(^^;)

書込番号：24936724　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

手持ち花火の場合着火してから連写して、それを何回も繰り返していたので凄まじい数の枚数を撮っているわけですが、私の場合該当するような事象は発見出来ておりません。

高輝度黒反転がある種の条件で発生するとして、わずか100ショットで何枚も成功しているスレ主は超達人級の免許皆伝レベルだと思うのですが、メーカーからの解答を待って、所有機が正常品だったのか、ある種のエラーを抱えていたのか結果報告をしていただけると有り難いです。もちろん強制ではありませんしこのままスレッドを終えて頂いても特に問題ありません。

書込番号：24936767　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

渚の丘さん

ただのカメラブレでしょうね。
1/250秒切っていますが、他の点で写っているべき火の粉も全て同じ方向に動いているので、本来なら白とびする所が動いた事により露光が減って本来の赤色が出た。

書込番号：24937185

[ほoち]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん

現像jpeg化はどんなにソフト使っているのでしょう？DPP?カメラ内？
デジタル処理の不具合にみえますね
raw記録なら他の現像ソフト試してみたらいかがでしょう

黒い点は輝度差が激しいところに出てそう 高輝度反転なら輝度差というより一番明るいところにでそうなのでその特徴とはちょっと違うかなと思えました　

月の写真はわかりやすいですねこっちもメーカーに送ってます？

書込番号：24937410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞黒い点は輝度差が激しいところに出てそう

飽和しているところで、
かつ飽和し過ぎて発生するような感じです(^^)

飽和し過ぎると、電荷が漏れるように流れ出て、残った電荷の量が「黒」相当の範囲に激減するようです。

先のレスを再掲しますので、j-Platpatのメンテナンス期間が終了したら御覧ください(^^)

＞【特許文献１】 特開２０００−２８７１３１号公報
＞ーーーーー
＞↑
＞この引用文献のURL↓
＞https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2000-287131/63747CCC73890F247D098E41D848319D517A216D697BD2FAE6BAD788C4CCBB63/11/ja

書込番号：24937959　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

この画像ですが・・・	アップしてみると、あるいは色収差化も知れません・・・

　関連とはいえ、横から失礼しています。
私の素朴な疑問にお答え頂いた方々、ありがとうございます。
　　
　　「ありがとう、世界さん」
＞この太陽黒点現象などの対策に関する特許出願は、黒くなっている箇所の信号レベルを差し替えを含む後加工したりして、
＞要は「目立ちにくようにしている」対策が目につき、もしかしたら根治療法は無くて対症療法しか無いかもしれません。＜

　詳しいご説明をいただきましたが、メーカーもやはり色々と苦労して対策をしているのですね。
大変参考になりましたし、今後の進歩を期待しています。

　　　「くらなるさん」
＞ただのカメラブレでしょうね。
＞1/250秒切っていますが、他の点で写っているべき火の粉も全て同じ方向に動いているので、
＞本来なら白とびする所が動いた事により露光が減って本来の赤色が出た。

　うーん、ただのカメラブレですか・・・？
まあ、それもあるかも知れませんが、ちょっと極端に それもはっきり出ているので気になり
少し調べてみましたが、今回の私の花火画像は、あるいは色収差もあるのかも知れませんね。
なお、その例を示す画像がありましたので、アップしてみますが どうでしょうか？

書込番号：24938403

[ありがとう、世界]

＞渚の丘さん

どうも(^^)

たぶん、アップされている画像は、スレ主さんの「太陽黒点現象かもしれない件」とは異なると思います(^^;

下記のリンク(再)、テキストを部分的に保存しておいたので一部を挙げますが、

＞入射光量が飽和光量の数万倍という大きさになると、
↑
白飛びのレベルの数万倍ですから、
電気⇒光変換の電球やLED照明ぐらいでは、全然桁が足りないかと思います(^^;

もちろん、二十年以上前の2000年の出願ですから、現行の撮像素子では同じ数字にはならないでしょうけれども(^^;


＞【特許文献１】 特開２０００−２８７１３１号公報
＞ーーーーー
＞↑
＞この引用文献のURL↓
＞https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2000-287131/63747CCC73890F247D098E41D848319D517A216D697BD2FAE6BAD788C4CCBB63/11/ja
ーーーーー
【００１７】ところが、上述のような回路に太陽の反射光のような強い光が入射するとその部分が黒く見える上記黒化現象が生じた。
そこで、フォトダイオードＱ２への入射光量に対する出力信号を測定した。
その結果、入射光量が飽和光量の数万倍という大きさになると、図２１に示すように、出力信号が極端に低下し光が入らないと同じようになり、結果的に黒く見えることがわかった。
ーーーーーー

書込番号：24938475　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

渚の丘さん

塩大福の画像を見ますと、これはこれで色々な要因が有るように見えますね。

撮影的には
　ピントが奥にいってる為にピントの甘い部分に滲みがでている。
レンズ的には
　色収差やコマ収差が出ている
センサー的には
　パープルフリンジが出ている。

黄色い街灯のある花火の写真をみますと、2点はコマ収差だと思います。
もう1点は街灯の向こうの建造物に光が当たってるのが輝度がある為色滲みしているように見えます。

いずれにしてもスレ主の黒くなってしまう現象とはかけ離れていますので、ご質問が有れば別のスレッドをお建てされた方がいいと思います。

書込番号：24938545

[スッ転コロリン]

こんばんは。おじゃまのついで・・・

最初の花火の写真、撮影モードは？

シーンインテリジェントオート(カメラまかせのオート)ってことは？
手持ち夜景モードとカメラが判断して、複数枚合成してるとか。

高輝度黒沈み現象とは違うような気も・・・。

意図して超明るい何か、
太陽でなくとも、
高輝度LEDライトの直射を長秒露出で撮ってみるとか。
ソレで出るなら高輝度黒沈み現象なのかも。

もちろん三脚固定のマニュアル露出で。

書込番号：24938573

[hunayan]

＞渚の丘さんのは、普通に（わざと）色収差残しぎみのキヤノンのレンズにありがちな画像でわざわざ貼るようなものではない。基本的に此処では該当機種以外の写真を貼るのは禁止。理由付けして貼る場合も本当に必要なのかどうかで、自分でスレッドを立てて対応出来るならそうするべきです。

書込番号：24938619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon EOS R6 mark�U]

＞スッ転コロリンさん
bulbモードで撮影してます。
高輝度黒沈みとも違うと思ってます。

手持ちでスマホのLEDとっても再現できましたよ。
高輝度が発生しやすいってだけで、違う方も発生しますが…
ちなみに、不具合の再現はできますが、直すことはできないのに試す意味はあるのでしょうか。
私の気持ちが沈むだけと思うのですが。

書込番号：24938773　スマートフォンサイトからの書き込み

[海原]

これは確かに酷いですね。
CMOSの特性として、そういうものだとしても
これはちょっと酷すぎる。

自分は花火撮りはしませんが、普段の撮影でR6使ってもこういうのは出ないので
酷い個体を掴んでしまったという事で、とっとと交換してもらった方がいいでしょう。

書込番号：24938945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

書込番号：24938773で挙げているの
画像が、１ショット(何らの連写⇒複数画像の合成を行っていない)のであれば、
異常な撮影結果かと思います。

太陽黒点現象とかいうレベルではないようですから、
・初期不良として交換
・もしくは、返品 = 返金
(R系を諦めるのであれば、レンズを含めて。レンズまでとなると難しいかも？)

ところで、撮影時のJpeg画像も同様でしょうか？

撮影時のJpeg画像に問題がなければ、カメラ本体の問題なしと扱われるかもしれませんので、
RAWの場合はそのままと、とりあえずメーカー純正の現像ソフトでの現像結果も証拠として蓄積されるほうが良いかも？

書込番号：24938979　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　「ありがとう、世界さん」
　引き続き、色々と詳細に教えていただき、ありがとうございます。
上で、「単なるカメラブレ」と、指摘されましたので、つい余計な事をしてしまいました。
ただ「ありがとう、世界さん」のご説明は、難解な点もございますが、関連情報として大変参考になりました。

　　　「hunayanさん」
　上で「単なるかめrブレ」とご指摘いただいたので、その方にお確かめ頂きたく 例を挙げてお聞きしましたが
やはり余計なことでした。
ご忠告ありがとうございます。　今後、注意致します。　

書込番号：24939743

[Canon EOS R6 mark�U]

家電量販店より連絡がありました。
カメラに不具合があるとので、新品交換という形になりました。ただ、原因がセンサーなのか、基盤なのかなどの情報は頂けませんでした。
相談に乗ってくださった方には情報を渡せず、申し訳ないです。

書き込みいただいた方、ご回答ありがとうございました。

書込番号：24945634　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞Canon EOS R6 mark�Uさん
報告お疲れ様です。
無事正常品との交換が可能で良かったです。
とりあえずこれで該当機に重大な欠陥は無いことが証明されました。

書込番号：24946339　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　　「スレ主様」
　冒頭で大変心配されていましたが、新品と交換の運びとなり良かったですね！
カメラの不具合は、どんな場合でも大いに気になるもので、思い入れあるカメラでは尚更です。
（私などは ちょっとした不具合でもへこみます。）

なお、もし後日談などおありでしたら、それを上げて頂けたら嬉しいです。

書込番号：24952186