『キヤノンの限界を示したEOS R1』のクチコミ掲示板

[みんなエスパーだよ]

試写会でα1 IIとEOS R1を試しましたが、圧倒的にα1 IIが高画質でしたね。動体撮影での食い付きは同等か、EOS R1が良い場面も有りましたが、等倍で比べた画質はかなり差がありました。EOS R1の画質は、EOS R8と大差ありません。

書込番号：26081483　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞みんなエスパーだよさん

良かったね、

書込番号：26081499

[プレナ2]

意味がわかりません。
そりゃ高速連写が最重視の2400万画素機と
高速であるとはいえ5000万画素・画質の改良
も入ったα1IIを比較する意味は？

基本的なスペックならばα1IIは
EOSR5IIと比較すべきでしょう。

書込番号：26081501

[with Photo]

＞みんなエスパーだよさん

どっちがと言うよりも画素数が違うので比較するのは自由ですが、比較対象とは言えないでしょうね。
R1ならグローバルシャッター機ですがα9�Vとの比較ではないですかね。

画質で比較するならR5�U、Z9(Z8)だと思います。

ただ、5000万画素で連写が可能なα1�Uは良く出来たカメラだと思います。

書込番号：26081525　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

最近はデュアルピクセルCMOSの性質が明らかになってしまいましたから。
画質でデュアルピクセルCMOSは不利なのでしょうがないでしょう。
全画素で測距しているのだから弊害があるのはあたり前です。
もちろん像面位相差AFもコントラストAFのみの機種と比較すれば
その弊害が出ています。全画素AFよりは軽微なようですが。
画素数だけが画質に影響しているわけではありません。

そしてキヤノンはグローバルシャッターを搭載した一眼カメラの実現でも不利なのは明らかです。
グローバルシャッターとデュアルピクセルAFの併用が実現出来ていないからです。
これはキヤノンの限界と言えるでしょう。

書込番号：26081543　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞EOS R1の画質は、EOS R8と大差ありません。

と言う判断に対してどのようなリアクションをお求めなので？

・そうだ、そのとおり。大差はない
・いや、Ｒ１の方が高画質だ
・いや、Ｒ８の方が高画質だ
・いや、Ｒ１もＲ８も同画質だ
・そう判断した根拠が知りたい
・まあ良いんじゃないでしょうか
・そういうもんかな、知らんけど
and so on.

書込番号：26081552

[さすらいの『Ｍ』]

R1使うのは、1系R3などの既ユーザーでしょう。
レンズ使っている人々と会社。
趣味で使う人は少ないから、気にしなくて良いです。

書込番号：26081618

[よこchin]

CANONのR1
なら対抗馬は
SONYのα9�V

かと。

書込番号：26081637　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

エスパー伊東さん、霊界から甦る。

書込番号：26081660

[hattin89]

他の方も書いておられますが、画素数も違うし、色々性質の
違うカメラかなと思いますが、そういった事は無視なんでしょうか。
それとも同じ位のラインなのかという事がわからないのでしょうか。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001662174/SortID=26059436/#tab


もう少し他者から？？？と思われないような内容でお願い出来ますかね。
次回期待してますw. 長いスレになると良いですね( ´ ▽ ` )。

書込番号：26081781

[sonyもnikonも]

> 動体撮影での食い付きは同等か、EOS R1が良い場面も有りましたが

これが、R1の本質を語っています。要するに動体撮影のためのカメラです。景色とかポートレート撮影には向かないカメラということです。

α1iiはオールラウンドプレーヤーと言えそうです。

α9iiiもR1に類似したカメラですが、9iiiは、暗いところに弱いという重大な欠点を抱えています。イルコさんが9iiiを絶賛しているのは、ストロボ撮影が基本だからだと思っています。高い勉強代でした。

ベテランでもこの辺りを勘違いすることがあるので要注意ですね。

スレ主の意見は間違ってないと思います。

書込番号：26081821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayrton S]

やっぱり、この時代に約100万円のカメラが2400万画素では不満も出てきますよね。
レフ時代からキヤノンのフラッグシップは2400万画素クラスなので問題無いとの意見も散見されますが、6000万画素でも対応出来る光学性能を持ったレンズが存在する現在では古臭い考えに思えます。
ソニー、ニコンの高画素フラッグシップと比べられると見劣りするのは当然ですね。
批判されるのを承知でキヤノンが世に出した時代遅れのフラッグシップと言えるカメラですね。
まぁ、本機のターゲットはキヤノン信者なので、問題無いとも言えますが。

書込番号：26081844　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

タイトルが良くないですね。

明るいところでしか撮らないなら、ソニーの方が優秀だと思いますが、暗いところで粘ってくれるキヤノンも貴重だと思います。

夕方羽田に9iiiを持って行ったところ、薄暗くなったら、まるで写真にならないので唖然としました。マニュアルモードでもダメ。アマチュアなら、今日はもうダメだなで終わりですが、プロはそうはいかないでしよう。キヤノンを手放さない人がいるのは理解できます。

書込番号：26081847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

技術者頑張れ系の人がいないので
この手のスレも盛り上がらんね。

スレ主の力量も・・・

書込番号：26081867

[さすらいの『Ｍ』]

スレ主さんは、カカク　で大事な　価格　の調査も出来ない人ですから、思い付きや一方面でしか、見ない人だと思いますね。

書込番号：26081872

[Kazkun33]

＞hunayanさん
＞画質でデュアルピクセルCMOSは不利なのでしょうがないでしょう。
全画素で測距しているのだから弊害があるのはあたり前です。

言われている理由がわからないので教えて下さい。

書込番号：26081920

[ありがとう、世界]

＞sonyもnikonもさん

下記、どんな感じでしょうか？

＞夕方羽田に9iiiを持って行ったところ、薄暗くなったら、まるで写真にならないので唖然としました。

もし、彩度が落ちるのであれば、かつて家庭用ビデオカメラで やっていたことに近いかも？
(あえて彩度を落として、相対的に S/N対策のような？ ※少なくとも特定機種において)

書込番号：26081986　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

ノイズは増えるし、彩度は落ちました。

マニュアルにしたら、全体が暗くなってまともな写真になりませんでした。

こんなの取っておいても仕方ないと削除してしまったので、写真はアップできません。しかし、わたし一人の経験ではないと思います。

9iiiを使う以外では、ソニーのAR7V+200-600か、キヤノンのR5+100-500を使ってます。200-600にはエックステンダー使うこともあります。羽田には写真スポットが6箇所くらいあって、飛行機との距離が違うんですよ。

書込番号：26082059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞sonyもnikonもさん

レスありがとうございます(^^)

＞ノイズは増えるし、彩度は落ちました。

同感度の比較であれば、気になりますね(^^;


＞マニュアルにしたら、全体が暗くなってまともな写真になりませんでした。
↑
これは、同感度以外に、
レンズの明るさ・シャッター速度の総合結果が同等であることを前提条件として明示しておくほうが勘違い防止になるかと(^^;

書込番号：26082064　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

GSが高感度に弱いのは、現時点で常識でしょう。
割り切った上でそれ以上のメリットがありますから
使っていますよ。

多少ノイズがのってもこいつでしか撮れない状況との
天秤です。

書込番号：26082074

[馬鹿なオッサン]

マァ、通常はふ〜〜んでスルーしてしまう話なんですがネ。

購入前の単なる概略内容から予感していましたが、このカメラは使い手をかなり選ぶ機種でしょうなぁ。

有り体に云えば何もかも機械にベッタリな余り写真は撮らない、又は撮れない感じのお上手ではない程度の方々に属する人達には価格以外には凄いとは感じさせないカメラだと思っていましたし、実際に3ヶ月以上使ってみるとヤハリだと実感しています。
だから、性能を理解し、ソレを引き出せないヒトは詰まらないだけだから、多分すぐに買い換えてしまうのではと思いますなぁ。

成程、ソニーのそのアルファ9なんとかというカメラではたかが試写程度の使用時間でもハッキリと良さが分かるんだと。

ならば、そのカメラで行けば良いだけだし、多分ですが其の辺程度の性能がそのカメラの限界なんでしょうなぁ。

R-1は、幸いな事にそこまで底の浅いカメラではないようなのでむしろ安心して十年は、前使用機同様に使えそうですな。

用途上の要求性能を考えたときに、この2台は方向も立ち位置もチガウから、そもそも比較の対象になるのかと疑問ですが、類似点とは単に価格だけ？

だとすれば、虚しくないのでしょうかネ？

書込番号：26082326　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>等倍で比べた画質はかなり差がありました。

等倍なら画素数の差はあまり関係なさそう
どう差があったのだろう
レンズの差かな


>やっぱり、この時代に約100万円のカメラが2400万画素では不満も出てきますよね。
ｅｏｓＲ１ｓの為にとっておくとか
いや１系は動きものに特化し高画素は小さなボディにまかすか


画質には興味あるけど
画素数はたとえ１８００万画素でも僕は足らなくはない

書込番号：26082451

[Ayrton S]

何故このカメラの比較対象がα9�Vになるのか理解に苦しむ。
メーカーがフラッグシップと謳う以上、ソニーではα1�U、
ニコンではZ9が比較対象でしょう。
何か、グローバルシャッターの弱点を持ち出してスレ主さんの主張をすり替えてる感じですね。
まぁ、センサー流用であまり期待されてなかったα1�Uが、蓋を開けてみたら高感度耐性や画質面で上手くチューニングされていたのも大きいですね。
価格でのコメントを見る限りでは、鳴り物入りで搭載されたクロスセンサーがあまり効果が無いと言われてる所もマイナス面だと思います。

書込番号：26082512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞みんなエスパーだよさん

ひとつだけ言えるのは、R1は画質で１等賞を目指す為のカメラじゃないことだと言うことです。

カメラを開発するのに当然カメラマンの意見を元にスペックを決めていると思うけど
R1は2400万画素と言う要望が多かったから2400万画素になったのか
本当は5000万画素ぐらいの要望が多かったけど、だせなかったのか
どちだでしょうね？

書込番号：26082588

[hunayan]

まあα1�Aも、センサーを1回は使いまわすソニーの
定期更新的マイナーチェンジ機で、ソニーもその認識でしたが、
センサーや画質はもとより業界最高のAIAF、バリチル、秀逸デザインの新ボディが魅力で売れているみたいですね。
総合的な魅力、カメラ全体の佇まいがR1の上をいってるのでしょう。
カメラに関わってきた歴史、知見が違うという「傲り」がキヤノンにはあったのではないでしょうか。
物造りにおいてソニーが今は勝っているという現実ですね。

R1も優れたEVF、クロスセンサーやシネマEOS同等の動画性能など100万近いボディに見合う性能とパーツを有していると思いますが、
シンプルにガジェットとしての魅力を欠いているということではないでしょうか。
まあプロ機だからという言い訳もあると思いますが
それで良いのかなという感じもします。

書込番号：26082624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hunayanさん
私の質問にも答えてね！

書込番号：26082644

[hunayan]

回答しても無駄な人の相手はやってられませんな。
糠に釘を打っても意味はありませんから。。

書込番号：26082842

[yukki_sq]

試写会で触った程度で画質わかるの？レンズは同レベルの物で比較したの？プリントしてみたの？R8と同レベルって、R8は持ってるんだよね？

書込番号：26082931　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukki_sq]

あなたのプロフィールを見ると、コンデジを使っていてフルサイズのカメラ物色中の様ですね。
本当にわかって書いてます？
カタログデータだけで比較してませんか？
試写会で触っての評価なら、ファインダー覗いた程度では？それで画質がどうかなんてわかる？
R8だって持ってないんですよね？カタログデータだけで滅多な事書き込まない方がいいですよ。

書込番号：26082955　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hunayanさん
＞回答しても無駄な人の相手はやってられませんな。
糠に釘を打っても意味はありませんから。。

根拠無く適当にコメントされていると判断させて頂きます。

書込番号：26083114

[yume987654321]

ここにいる人は、自分は回答するに値する奴なのか
一度自問自答するべきだな。

書込番号：26083132

[Ayrton S]

特大ブーメランが帰ってきそうなコメントで笑わせていただきました。

書込番号：26084048　スマートフォンサイトからの書き込み