『瞳AFが合っていないように見えたのはWindows「フォト」の問題？』のクチコミ掲示板

[娘にメロメロのお父さん]

Z5�UをFTZ�Uで使い始めて人物の瞳AFが甘いように見えていましたが、原因はWindows側にあったようです。

フォトが高圧縮RAWの画像が未対応だったため、ぶんきち君さんに教えて頂いたNikonのツールをインストールしてみました。
縦写真のRAWが横になるのが直せなく困っていますが、このソフト「フォト」の信頼性が揺るぎました。

再度オートエリアAFの被写体認識オートで撮影したポートレートバストアップのデータを見返してみたところピン甘に見えていた瞳は、ちゃんと撮れていました。

インストール前はJPEGで結構顕著に眼が甘くフワッとした感じに見えていたのですが、インストール後はそうは見えないです。
明らかに変わっています。
現状考えられることはWindowsフォトが表示の際に解析できていなかった可能性です。
フォトでは美肌効果弱めが上手い事再現できていなかったのかも知れません。

再生ソフトの影響でJPEG表示に影響が出ることを経験したことが無かったので、ちょっと疑心暗鬼になっています。

NX Studioで確認しても眼鏡だけではなく目にもピントが来ていました。
再生ソフト側に影響があるとは思ってもいませんでしたので、今後はNikon純正ソフトで写真を見ないと駄目なのかと考えさせられました。

今のところ、Z5�UのAFはFマウントレンズ（24-70�oF2.8のE型）でも良好で、被写体認識は結構優秀と感じています。
70-200�oF2.8のE型はレフ機と全く変わらない感じです。
D780でAF位置づれのあった2倍テレコンも正確に合わせてきます。

現状気になっているのは被写体の大きさで当たり前の話になりますが、夕方のコミミズク撮影で背景にあたる堤防の草に引っ張られるシーンがあった程度です。これは使用レンズがシグマ150-600�oContemporaryなので暗さが原因と思っています。

たまたまこのシーンは被写体が大きく撮れるD7500の方がAFの食いつきが良かったですが、それ以外の多くのシーンはZ5�Uの方が撮りやすい面で良い傾向です。
被写体認識は少しだけ甘いカットになるタイミングはありますが、それも現像時にアンシャープマスクを上げれば問題ないレベルでした。

Windows「フォト」以外にも未対応の再生ソフトで影響があるかも知れないので、
JPEGの表示も純正ソフトを使った方が良いですね。
ソフトウェアもシビアになってきたと感じました。

前スレでレフ機に劣ると思った部分は、EVFにマッチしないメカシャッターで動体を撮っていた点。
Windows「フォト」が表示できても正確にはNikonの写真に対して未対応だった点。
の2つによるものでしたので、もう少し色々使ってこのカメラをちゃんと理解してみようと思います。

誤解させてしまった方々申し訳ありませんでした。

書込番号：26392497

[ありがとう、世界]

MS製ソフトは、「最初から信頼していない、それなりに使えたら儲けもの」ぐらいに思っておくほうが良いかもしれませんね(^^;

※「儲け」は超一流であっても、繊細なケアとか、「Windows」が世界制覇したあとは・・・(^^;

書込番号：26392503　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞娘にメロメロのお父さんさん


・・・以下、「AIの回答」です。

・・・「Windows フォトビューアー: 多くのカラープロファイルを無視する傾向があり、色味がずれることが多い」

・・・「Photoshop/Lightroom: 高度な色管理が可能ですが、画像確認のためだけに開くには重い。IrfanViewはその代替として優れている。」

書込番号：26392524

[kooth]

Windowsの設定、ディスプレイ、拡大縮小とレイアウト
は100%でしょうか。

例えば4Kモニターでアイコンが小さいからと
ここを100%より大きくすると、
いくつかのアプリにて
等倍表示のつもりが実質拡大表示になり、緩く見えます。
ここ価格.comのクチコミ画像を等倍表示する時も
この流れで緩く見えます。

アプリ側でここを反映するか否かを各開発者が
選択して実装していると思いますが、
Windows開発元の純正アプリが
Windowsのデザインポリシーに反する事は多分なく。

書込番号：26392634　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikipa]

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞koothさん
＞例えば4Kモニターでアイコンが小さいからと
ここを100%より大きくすると、
いくつかのアプリにて
等倍表示のつもりが実質拡大表示になり、緩く見えます。

フルHD表示ができるWindowsノートPCも 標準設定では 拡大表示の125%(推奨)になっているので エクセルなどの細かい文字も微妙にぼやけて見えます。
Windows PC で写真を拡大してみる時はディスプレイの設定の拡大/縮小を100%表示にしましょう。

書込番号：26392694　スマートフォンサイトからの書き込み

[fio]

内容的に、以前のスレッドに返信された方が良いと思いました。

書込番号：26392754　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Z５�UをFTZ�Uで使い始めて人物の瞳AFが甘いように見えていましたが、原因はWindows側にあったようです。

その現象は『Z５�U＋FTZ�U』で撮影した画像に固有の状況なんでしょうか、それとも他の高精細と思われる画でもWindowsフォトで閲覧しても同様に甘々に見えてしまうのでしょうか？

可能で有れば言い切る前に他画像出来れば他カメラとか他組み合わせで撮影したデータも併せて総合判断した方が良いような気がします。


＞再生ソフトの影響でJPEG表示に影響が出ることを経験したことが無かったので、ちょっと疑心暗鬼になっています。

現象を確認した訳でもなく理屈も大して知らずに思いっきり推測で言うなら…
その画像がＪｐｅｇだと仮定して、閲覧時に何等かの理由で展開メモリ空間が不足したような状態で、Ｊｐｅｇの『１ピクセル単位の最後の画像展開』に達せずにその直前の数ピクセル毎の展開で終わってしまった場合に、全体にぼやけた画像が見えてしまう可能性。

或いは…特許回避の観点から他ソフトと違う画像展開ロジックを導入した結果、特定の展開パターンだけどうしても該当箇所がクリアに可逆的に展開できない可能性。

詳しいロジックは理解してませんが、Ｊｐｅｇは離散ナンチャラ展開とか言う難しい数式を応用して、画像を正方形に何百個〜に分割し、渦巻き状に似たピクセルを『まとめて』小さくする、と理解してます。
その際の『端折り方』の問題なのかも知れません。

書込番号：26392775

[taka0730]

私は4Kモニターを使っているので、画面を150%に拡大設定しています。
価格コムの等倍表示は、1.5倍くらい拡大されて見えますが、Windowsフォトは、正常な大きさで表示されるようです。
解像感も問題ありません。

書込番号：26392801

[Jean Grey Phoenix]

fioさんに賛成です。

「レスポンスや動体撮影ではレフ機に劣る部分があります」
に返信すれば、レスした方々にも良く伝わると思います。

新スレ立てる意味が、分かりません。

書込番号：26392919

[WIND2]

4Kとブラウザ、ビューワーの拡大設定の因果関係やデメリットが少しは浸透してきたようですね。
以前は設定は間違ってないとサイトに責任転嫁するなど反論する方々が結構いましたけど。

少なくとも、サイトの画像を4Kで観るのは適切ではないですよね。
4Kは社会的に完成された画像映像を閲覧するのには良いですが、
サイト上の画像サンプルの閲覧や自分で撮った画像の検証をするのには適切ではないと思ってます。

書込番号：26392922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

元スレで、どの情報が間違っててどの情報がそうでないのか、整理して訂正しておいたほうがよさそうですね

今後、検索からやってきて該当スレだけ読んじゃう人のためにも

書込番号：26392925　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

まつ毛の描写の事だから
画像全域を一度に見る縮小表示ではなく
ピクセル等倍、あるいはそれ以上の拡大のことだとして

写真をMS-Windows付属の"ペイント"と"フォト"
あるいは他の画像表示ソフトで
100%超えの拡大表示してみて

"ペイント"だとピクセルの正方形を拡大したかのよう輪郭はクッキリ
"フォト"だと輪郭が滑らかと言うかボケたように

どちらが写真向きの表示かというと・・・

まぁ、続きは御自身でお悩みを

書込番号：26393017

[娘にメロメロのお父さん]

＞ありがとう、世界さん
お久しぶりです。そうなんですか？

＞最近はA03さん
「フォト」でRAWを開くと開いて1秒後に無加工の状態が分かるのでセレクトで使っていたんです。
編集は別のソフトですがフォトの手軽さが良かったので残念「高効率☆」も未対応でしたね。

＞koothさん
＞mikipaさん
マウスのスクロールで見るので特に100%でなくてもちゃんと見えてはいます。
モニターがBenQの4K27インチなのでその辺りは問題無いです。

＞fioさん
＞Jean Grey Phoenixさん
前スレは質問の回答待ちなのと、こちらはどちらかと言えばZ5�Uでは無くPCの閲覧ソフトウェアの話なので分けました。

＞くらはっさんさん
RAWデータにFTZ経由はあまり関係ないと思いますが如何でしょう。
撮影データと言うだけだと思います。

＞taka0730さん
解像感とかは以上ないですか、そうですよね。
Nikonのツールをインストールしちゃったので元に戻せなくなってます( *´艸｀)

＞WIND2さん
カメラの画質は4Kより上ですものね。

＞ほoちさん
Z5�Uに関しては人物の瞳AFの初回の感想以外は大きくは誤った情報は無いです。
3ヶ月くらい使ってレビューでまとめようかと思います。
クチコミは写真大好きなカメラマニアしか読まないと思いますし。

＞スッ転コロリンさん
ポートレートのバストアップなので、70�oF2.8距離1メートルくらい。被写界深度3�p強くらいです。
ピクセルが崩壊することは無いです。

また時間がある時に見直してみたいと思います。
ピント位置から前後2ｃｍ弱（2ｃｍより短い1.7�pくらい）の距離はピントがあうことを考えれば眼鏡に合っていればまつ毛にも合っているはずなので、今、気になっているのは美肌機能です。
まつ毛の解像度が落ちるのか否か確認したいと思います。
オートのソフト加工は目の解像度が落ちたことがあるので、そこまで考慮された機能なのかは確認してみようと思います。

書込番号：26393180

[ほoち]

＞ Z5�Uに関しては人物の瞳AFの初回の感想以外は大きくは誤った情報は無いです。


劣るとか、ガチピン率とか、食いつきとか、被写体認識とか。
ぜんぶ解像してないで評価した感想なのかなと思っちゃったので

書込番号：26393186　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞taka0730さんがおっしゃるように「フォト」は問題なかったかも知れません。
混乱していてすみません。

Z5�Uの被写体認識オートの写真はNXStudioで見てもやっぱりごくわずかですが、甘かったです。
RAWよりもJPEGが甘くなっていました。
JPEGはピクコンを初期設定のポートレートにしていました。
このモードはコントラストと明瞭度が低いので余計に甘く見えていたと思います。
人によってはピントが合っていると思うレベルとは言えます。

美肌については、NXStudioで弱中強といじってみましたが、まつ毛が甘くなることは無さそうです。

バウンスで撮る時点で、求めるレベルが一般の人と異なる人間の話と思ってください。
やっぱり、Z5�Uで人物を撮るときはシングルポイントAFの方が急に違う目に移動したりも無いので安心でした。
野鳥から人まで色々撮りましたが、特に人物撮影はD780がメイン機と言う点は変わらないと思います。

書込番号：26393200

[娘にメロメロのお父さん]

＞ほoちさん

Z5�Uは一旦、全メニューを確認しました。
私はレフ機は長いですがミラーレス機に関しては初心者なので、設定による違いを正しく理解できていない点はあると思います。
今のところ、電子先幕シャッターで撮る方がAF精度やEVFの見え方が良いという事は分かりました。
このカメラでメカシャッターを使のは、三脚使用時に限られそうです。
今までのレフ機では電子先幕シャッターを気にしてこなかったので、高周波フリッカーの影響があるかどうかなど勉強しないと駄目ですね。
メカシャッターは無影響で、電子シャッターはもろに影響がありましたが、電子先幕はどうなのでしょうね。

書込番号：26393212

[pmp2008]

＞娘にメロメロのお父さんさん

＞再生ソフトの影響でJPEG表示に影響が出ることを経験したことが無かったので、ちょっと疑心暗鬼になっています。

＞＞taka0730さんがおっしゃるように「フォト」は問題なかったかも知れません。
＞混乱していてすみません。

スレタイトルが「瞳AFが合っていないように見えたのはWindows「フォト」の問題？」です。

結局のところ、Windows「フォト」を使用して、JPEG表示に影響が出ているのでしょうか？
それとも、スレ主さんの勘違いなのでしょうか？

書込番号：26393471

[カリンSP]

>バウンスで撮る時点で、求めるレベルが一般の人と異なる人間の話と思ってください。
やっぱり、Z5�Uで人物を撮るときはシングルポイントAFの方が急に違う目に移動したりも無いので安心でした。
野鳥から人まで色々撮りましたが、特に人物撮影はD780がメイン機と言う点は変わらないと思います。
>私はレフ機は長いですがミラーレス機に関しては初心者なので、設定による違いを正しく理解できていない点はあると思います。

https://youtu.be/HqrFiJG4s90?si=Q5G2yVcyJ1CrPokb
https://youtu.be/bipBOjqkPHU?si=M535CbcFejJ5g9DA

使い方は人それぞれなので、その人なりの評価があるのは分かるけれど
何故D780のような一眼レフ（背面液晶LVではZ6並み?の瞳AF等も作動するにしても）よりもミラーレス機の方が多くの（結婚式含む）人物撮影のカメラマンや子供撮りの親御さんにより推奨されているのか、どのような写真を撮る際に一眼レフよりも精度高くかつ枚数を稼げるのか、に対するスレ主さんの理解の仕方が少し疑問に感じるところです。

例えば「バウンスで撮る時点で、求めるレベルが一般の人と異なる」というのは、具体的に何が違うという話なんでしょう？
また歩いている人を自分も歩きながらや、近づいたり離れたりアングル（カメラの高さ）も変えながら単の絞りF2以下で撮るケースはスレ主さんの場合かなり少ないってことですかね。今じゃその辺のパパママでも普通に撮ってますけど。。。人間でも、棒立ちでなければピント位置はけっこう俊敏に変化するわけでZ6相当の瞳AFではなかなかだと思います。人物追尾しながらカメラを振って構図を変えながら連写する等もD780では厳しいかと。

「人物撮影はD780がメイン機」という発信自体は全然構わないのですが、世間一般でよく撮られている写真や追尾ＡＦの使い方の変化に対してスレ主さんの撮り方がどう違うのか、読んでる人にはほとんど伝わっていないんじゃないでしょうか。
https://youtu.be/G_WCL8uCIO4?si=VBHb1gBa91zLkx2K
たとえば、こんな↑感じでほぼ止まった人を絞りもズームのF2.8で撮ってますという昔風の撮り方ならまあ分からないでもないですけど、、、、それで最近出た機種のAF性能をレビューしようとは殆どの人は考えないです。

書込番号：26393569

[pmp2008]

＞娘にメロメロのお父さんさん

＞今のところ、電子先幕シャッターで撮る方がAF精度やEVFの見え方が良いという事は分かりました。
＞このカメラでメカシャッターを使のは、三脚使用時に限られそうです。

Z5�Uを含むミラーレスカメラのAF精度が、電子先幕シャッターとメカシャッターとで変わる、というのは考えにくいです。

撮影した写真（画像）に違いがるのならば、もしかして、シャッターの違いによる微ブレではありませんか？

書込番号：26393673

[娘にメロメロのお父さん]

＞pmp2008さん

フォトで見た時に眼鏡クッキリ前髪とかのっぺりで結構甘く見えていたので、勘違いだったとは言えない気はします。
「フォト」は、元に戻せなくなってしまい確認できなくなってしまったんです。

書込番号：26393919

[娘にメロメロのお父さん]

＞カリンSPさん
初心者の撮り方は構図を探しながらになるので、そうでしょうね。
誰でも簡単に撮れるカメラの方が良いから取っつきやすいってだけだよ。
いっぱい撮ってセレクトすれば良いと思いますよ。

書込番号：26393922

[娘にメロメロのお父さん]

＞pmp2008さん
＞AF精度が、電子先幕シャッターとメカシャッターとで変わる、というのは考えにくいです。

構造的な話から
ミラレスカメラのAFは、画像センサー内のAF専用画素で行いますよね。

メカシャッターだと、先幕もメカなので撮影の瞬間暗転します。この時AFセンサーも光が遮断されます。
電子先幕シャッターだとこの暗転が無いので、動体撮影でその差があるのか？を気にしていました。

微ブレが出るシャッタースピードは使わないので、レフ機含めてメカシャッターでも実写で微ブレで困ったことは無いから考えにくいかと思います。

書込番号：26393936

[pmp2008]

＞娘にメロメロのお父さんさん

＞フォトで見た時に眼鏡クッキリ前髪とかのっぺりで結構甘く見えていたので、勘違いだったとは言えない気はします。
＞「フォト」は、元に戻せなくなってしまい確認できなくなってしまったんです。

そうですか。

＞ミラレスカメラのAFは、画像センサー内のAF専用画素で行いますよね。

そうです。

＞メカシャッターだと、先幕もメカなので撮影の瞬間暗転します。この時AFセンサーも光が遮断されます。
＞電子先幕シャッターだとこの暗転が無いので、動体撮影でその差があるのか？を気にしていました。

「動体撮影」ですか。

スレ主さんが考えられているのは、

ローリングシャッター歪の時にフォーカスがずれて、
さらに、イメージセンサーからの画像データの取り込みにおいて、その最初が、先幕シャッターがメカか電子で違いが生じる、
というようなことですか？

それとも別のことでしょうか？　

書込番号：26394189

[ほoち]

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞pmp2008さん


＞ 今のところ、電子先幕シャッターで撮る方がAF精度やEVFの見え方が良いという事は分かりました。

EVFへの表示に影響はありそうですね

https://youtu.be/Z7VetElI07U
https://youtu.be/m5vo3qzsegU

AFについてですが、
被写体認識はRGB画像から、測距は位相差ピクセルから、コントラストはまたRGB画像から、それぞれ計算するはずです
それをEVF用の露光、読み出しと共用してるのかそのすき間にやってるのか、連写時においては前フレームの撮像用の絵を使うのか、、はっきりとはわかりませんが
カメラによってまた連写モードによって様々な方法をとってるのが想像できます

いずれにせよ、先幕がセンサーを覆っている時間はその露光と読み出しが出来ないわけで、電子先幕や電子シャッターとの比較で、その読めないフレーム分の差がある可能性はあるかなと思います


ミラーレス一般の話ではなく、このカメラがどう実装してるかの話なので、情報集めにくいし、スレ主さんの感覚だけではまだなんとも言えないですけど

書込番号：26394243　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

＞初心者の撮り方は構図を探しながらになるので、そうでしょうね。
誰でも簡単に撮れるカメラの方が良いから取っつきやすいってだけだよ。

https://youtu.be/HqrFiJG4s90?si=LQM3MPyyv-d_Wyu2

いや前回もリンクした動画を見たら（プロの方の結婚式前撮り）分かりますが、「誰でも簡単に撮れるカメラの方が良いから取っつきやすいってだけ」っていう話ではありません。

例えば3分7秒みたいなショットは構図は最初からだいたい決まっていて、その上でAFC追従の連写によるランダム性のなかで一番ジャストな表情やポーズの写真を選んでます。8分47秒のも、同じくAFCでそれなりに枚数撮ってるでしょう（多分）。というか、それをしない意味がない。
これらは「取っ付きやすいだけ」ではなく、撮影のなかに意図的にランダム要素を入れることで（手堅く撮るよりも）躍動感や意外な表情を捉えやすくしているわけで別に「簡単に撮れている」って事はないです。撮影者の方は明らかに事前の構図もAF設定もしっかり準備したうえで、わざと変則的な要素込みのイメージにするために色々工夫されています。だって、同じ海岸で何十回とカップルの撮影をされている熟練カメラマンですから。

一眼レフでも似たような写真は撮れますが、同じ時間の制約のなかでいうとAFCによる瞳（人体）認識と高速・高精度な追従をフル活用して連写したほうが確実性は増しますし、2度とない瞬間や表情も撮り易くなります。
私があげた動画に対して「初心者の撮り方は構図を探しながら」というコメントは当てはまりません。スレ主さんから見てChris氏が初心者レベルに見えてしまうとか写真が好みじゃないと仮定しても、やはりそうです。

書込番号：26394370

[カリンSP]

〉【衝撃】まさかZ9よりZ50IIの方がAF良いなんてことないよね【比較】　https://youtu.be/4QrRvggAdA8?si=2a-ILrZJXsMdOoop

このチャンネルのテスト条件をそこまで信頼しているってわけではないけれど、
20枚撮ってZ9が5枚外し、Z50�Uは2枚という結果。これはエンジンの違いか、使用レンズのAF性能の問題か（Nikon Z 24-70 2.8S）
同チャンネルの別動画で、α7C�Uが瞳AF微妙（△）なカット2枚の条件で、Z6�Vは5枚ってテストもありました。

〉https://www.reddit.com/r/Nikon/comments/1g5roun/is_the_nikon_z_2470_28_really_that_much_better/?tl=ja
D750でFレンズ、Z8でZレンズを使ったから、ちゃんと比較になってるか微妙なんだよね。オートフォーカスは全然速い。シャープネスも格段に良くて、特に絞り開放（3.2以下ってとこかな）で撮るとすごい。

24-70�oF2.8のE型とNIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sで、どちらがAF速いのか実際検証サイトが見つからないので分からないですし、FTZがAFCトラッキング作動時の速度・精度に対して影響が０なのかも不明。

推測から安易に断定はできませんけど、24-70�oF2.8のE型とZ5�Uのマッチングの問題や、よく言われるソニーキャノンとのAF性能の差も考慮すると、状況によってD780が有利ということは当然考えられます。

ただスレ主さんのご発言「誰でも簡単に撮れるカメラの方が良いから取っつきやすいってだけだよ」等を聞くと、そもそもご自身の撮影スタイルの客観視と日本語の説明力の部分が欠けていると感じます。全てをコントロールして確実に押さえるショットとそうでないショットは両方混在させて撮っていくものであって、別にどちらが初心者向きでどちらが上級者って事ではないです。

書込番号：26394392

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞＞ 今のところ、電子先幕シャッターで撮る方がAF精度やEVFの見え方が良いという事は分かりました。

＞EVFへの表示に影響はありそうですね

それは否定しないです。

＞AFについてですが、・・・
＞連写時においては・・・
＞カメラによってまた連写モードによって様々な方法をとってるのが想像できます

本スレをきちんと読んでいないのですが、これは連写時の問題だったのでしょうか？

それとも、「連写時」という条件は、ぼっちさんが今ここで持ち出しされたのでしょうか？

ぼっちさんが持ち出されたのであれば、問題の範囲が広がってしまいますので、まずは、単写に絞って検討しませんか？

そういうわけで、単写に限った場合のご意見をお聞かせください。

書込番号：26394462

[娘にメロメロのお父さん]

＞ほoちさん

構造上そうですよね。
もう少し使って様子を見てみます。

ありがとうございました。


スレっとが聞きかじり情報で盛り上がっているみたいなので、お暇だったら遊んで行ってください。

書込番号：26394648

[ほoち]

＞pmp2008さん

こんにちは
はい、かってに連写を想定してました

確かに単写でフォーカス優先モードのようにAFロックしてからシャッターシーケンスが始まる場合は関係ないですね


AF-Cやレリーズ優先で、AFモータが充分追従する性能やAF 域だったとしたら、どうでしょう
もしレリーズタイムラグが同じとすると、先幕を動かす時間分1から2フレーム？まだAF用の読み出しをする時間がありそうです

あくまでも可能性ということで

書込番号：26394829　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞娘にメロメロのお父さんさん

＞Z5�UをFTZ�Uで使い始めて人物の瞳AFが甘いように見えていましたが、原因はWindows側にあったようです。

＞ポートレートのバストアップなので、70�oF2.8距離1メートルくらい。被写界深度3�p強くらいです。

＞今のところ、電子先幕シャッターで撮る方がAF精度やEVFの見え方が良いという事は分かりました。

ポートレート撮影で、このくらいピント面が薄い撮影となると、当然、モデルさんの顔は静止していますよね？
それで、瞳AFの精度が、電子先幕シャッターとメカ先幕シャッターとで違いがある、と言われているのですよね？


＞動体撮影でその差があるのか？を気にしていました。

これは、何か別の撮影ですか？

それとも、今AF精度が問題となっているポートレート撮影が、動体撮影と言えるほど、モデルさんが激しく動いているのですか？

書込番号：26394859

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞AF-Cやレリーズ優先で、AFモータが充分追従する性能やAF 域だったとしたら、どうでしょう
＞もしレリーズタイムラグが同じとすると、先幕を動かす時間分1から2フレーム？まだAF用の読み出しをする時間がありそうです

AF-Cで、シャッター半押しで、合焦して被写体を追い続けていれば、シャッターを全押しした時に、フォーカスが確定します。
ここでレンズのフォーカス駆動が終了です。

このフォーカス確定の時期を、電子先幕シャッターであれば、メカ先幕シャッターよりも遅らすことができる、ということですか？

書込番号：26394864

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞ このフォーカス確定の時期を、電子先幕シャッターであれば、メカ先幕シャッターよりも遅らすことができる

そうですね
そんな可能性が考えられるんじゃないかと

書込番号：26395114　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

なるほど。

書込番号：26395245

[娘にメロメロのお父さん]

＞pmp2008さん
＞ほoちさん

ありがとうございます。
ご理解いただけて幸いです。

Z5�Uはメカシャッターで撮ったから合わなかった可能性がありそうです。
電子先幕だと大幅なピンボケは無さそうな気がします。

カメラをパッと構えて0.1秒0.2秒当たりでシャッターを切るような使い方ではD780だと100%に近い精度で安定している感じはします。
D600とタムロン24-70�oF2.8（A007）では無理だった話なので、D780と24-70F2.8E型の組み合わせが凄いんでしょうね。
Z5�Uと24-70F2.8E型の組み合わせはその中間くらいです。

書込番号：26395463

[ほoち]

＞娘にメロメロのお父さんさん

あ
全面的に同意したわけではないです、まだ

レフ機にくらべてという話ではどこまで実際にどうだった結果を聞かせてもらってないですし
AFの良し悪しについて、ビューワーの画質の悪さで正しく評価できていなかったのではというところですよね


仕組みとして、その可能性があるのではというところについては、同館です、可能性として

それを裏付ける撮影の結果はまだ見たことがないです

書込番号：26395472　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ほoちさん

ご理解いただけて幸いですは、
＞仕組みとして、その可能性があるのではというところ
の部分。

土日しか撮れないので、Z5�Uは3ヶ月くらい使ってみないと何とも言えないです。
D780には無い怪しさはあるので、

書込番号：26395516

[ぶんきち君]

しばしブレイク

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞皆さん

勉強の為、見ておりましたが私には難しく(^^;)

＞土日しか撮れないので、Z5�Uは3ヶ月くらい使ってみないと何とも言えないです。
＞D780には無い怪しさはあるので、

暫く撮られてから、またZ5II のレビュー等、お聞きしたいです(^.^)

書込番号：26395557

[hunayan]

書いていることがめちゃくちゃな感じがします。
メカシャッターだから外した？
Z6でも瞳AFはちゃんと機能してたのに。
ニコン機は退化しているんでしょうか？

D780も中身はZ6ですよね。
レフ機のAFはついてますが、D750で撮った人物写真がピンボケ、露出も今ひとつだった方がこの掲示板で糾弾されてましたが、
Z6に乗り換えて全て好転したレビューをみて、
レフ機がどれだけ時代遅れなのか痛感しました。
ま、使い方、相性の問題でしょう。
使うのは人間ですからね。

書込番号：26396144　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

なんだか面白い。
日頃からウンチク全開なとあるお方があるメーカー機に純正の最上位単焦点で撮ったものが全く解像してなくて目が点になった事があるなぁ。
ヤッパ撮る人によってこうも違うんだなあ、どんな描写してるかの判断もできないんだなあって思った。
でもそのご本人的にはマトモな描写状態だと思ってるんだろうなぁ　と。

書込番号：26396215　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞hunayanさん
Z5�Uはその設定が一番AF精度が出るのかを模索しているので、内容が深まると難しい話かも知れませんね。

せめて位相差AF、像面位相差AF、コントラストAF、の仕組みは知っておいてください。
メカシャッターも、レフ機は、ノーマリークローズシャッター、ミラーレス機は、ノーマリーオープンシャッターで異なります。
電子先幕とメカシャッターの違いも把握しておくと高周波フリッカー等の影響も理解できます。
理解しておくと、撮影環境による不都合があった時に即対応できるので重要です。
それから、AF性能はカメラボディーよりもレンズ性能による差の方が大きいです。

レフ機は機材管理も徹底しないと性能が出せなかったので、AF位置づれのまま使っている人も結構いました。
ピントが甘い写真しか撮れなかった人がミラーレスに換えた途端ちゃんと撮れるようになった人もいますよ。
カメラ性能は上がっていますね。

書込番号：26396261

[娘にメロメロのお父さん]

＞WIND2さん
今日ちょっと撮ってみましたが、モデルが動かない場合は電子先幕のシングルポイントだとAF制度はとても良かったです。
D780で無理だったコントラストのあまり無い壁紙にもピンが来たので、今のところこのモードが一番信頼できそうです。

メカシャッターだとISO含め設定はすべて同じなのにコントラストが落ちてノイジーなカットが撮れました。
全体的に色のりが悪く粗い画質となるので、ピン甘の様に見えます。
最初にZ5�Uを試した時にメカシャッターで撮っていたので、この現象かもしれません。

考えられるのは、メカシャッターにするとハイスピードシンクロで露光不足が発生している可能性と思われます。

書込番号：26396267

[hunayan]

長年画像表示アプリの不具合に気付かなかった人にAFの仕組みについて説法されてもなあ。
ピントが合ってるかどうか不明瞭なままずーと判断されていたんですよね。

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[娘にメロメロのお父さん]

＞hunayanさん

システム不具合を見つけるためには、一度自分が過去に調べて問題が無いと信じている物も含めて再確認が必要なのです。
Windows「フォト」側を疑ってみたまでのことです。タイトルに「？」が入っているでしょ？
他の人の意見と辻褄が合わなければ自分がピックアップした不具合の可能性は誤りという事になります。
他の問題という事になれば、あらゆる可能性を視野に入れて確認していく必要があります。
これの繰り返しです。

今回ついてちゃんと回答をくれたのはお一人だけでした。


＞taka0730さん
回答ありがとうございました。

高効率☆の、表示不具合があったのでWindows「フォト」を疑ってみましたが、こちらのソフトは問題が無いことが分かりました。

今回の怪現象は、Z5�Uの場合ハイスピードシンクロSS1/400時にメカシャッターを使うとコントラストが落ちてノイジーなカットが撮れました。全体的に色のりが悪く粗い画質となるので、ピン甘の様に見えます。
この写真は電子先幕同様、画角、絞り値、シャッタースピードも同じISO1000で撮影したのに、ISO12800位の甘い写真に見えます。

これが分かったので、表示ソフト側に不具合が無い事の切り分けできて良かったです。

皆様ありがとうございました。

書込番号：26396328

[WIND2]

＞娘にメロメロのお父さんさん
ソニーフルサイズにGM単焦点で全く解像してないサンプルアップして「参考に」というご本人様だからほっとけば？
全く自覚ないみたいだし。

書込番号：26396330　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞WIND2さん

そうします(^^♪
ありがとうございます。

書込番号：26396407

[hunayan]

レフ機信奉者は先入観でものを見るからそのように見えているだけでしょう。
だからリンクも貼らない、いい加減な発言だけして終わりです。
Z5�Uもそのような見方をされているだけでしょう。

書込番号：26396409　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

？？？？そもそもカメラ触っていない人がなぜそんなこと言えるのだろうか？？？？
私レビューアーでは無くこのカメラのユーザなんですけど。

書込番号：26396645

[ブランディバック]

＞娘にメロメロのお父さんさん
電子先幕にするなら問題ないと思いますが、一応、下記も忘れずに気に留めておいてください

Z シリーズでシャッター方式が制限されるレンズについて
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000066720&srsltid=AfmBOopzu08sspDRlN7GyfTJ_ZJuZBwLAz1bHkY1v9PWHcQThgHY5yp_

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