レンズ > CANON > EF24-70mm F2.8L USM
先日、何時も覗いている店で出物があると連絡をもらい、状態が良かったのでついに購入致しました。
EF17-40を手持ちで夜間撮影した時は絞り優先で結構綺麗に撮影できたのですが
(F4でISO 800〜3200)位でした。ブレも無く上手くいったので今回購入した24-70も同じ様に撮影するとピンボケ写真の連続でした。三脚を使うと綺麗にまとまるのですが腕が無い為かアラフォーのせいか息を止めて脇を締めてシャッターを押そうとすると体が自然にブレて来ます。良く雑誌や他の方々撮影設定等を見るとSS 1/250 F4位で撮影されています。
自分は静物撮影なのですが「おおよそ手持ち撮影はコノ位の設定がお勧め」などと言ったものは有りませんでしょうか。古い露出計を中古で購入してWEBで検索して何とか使えるようには
なりましたが室内で撮影すると
EV=11の表示で
Tim=1/250にすると
F2.8
ISO=2500
が標準露出となります。
出来るだけ感度は下げて使いたいのですが皆様は、手持ちは通常どのくらいで使われているのでしょうか。夜だったらコノ位とか室内だったらコノ位とかアバウトでも結構ですのでご教授下さい。
書込番号:11246848
1点
ピンボケは関係なく手ぶれ限界シャッター速度の話ですよね.
感度とかF値は主題ではないので脇においておくとして
シャッター速度と焦点距離について気をつければいいと思います.
一般論だと 1/焦点距離 秒が目安なので
24mmだと1/24を70mm だと1/60or 1/80あたりが目安になりますが
他人の目安はあまり意味が無いのでご自身の手ぶれ限界シャッター
速度を早くつかんだ方がいいです.
この焦点距離ならここまでは冒険できるとか,ここまでは安全範囲とか.
書込番号:11246881
![]()
3点
LR6AAさん ご連絡有難う御座います
おっしゃる通り自分自身の限界点を見つければ良いのだと思いますが経験が浅い為、
>一般論だと 1/焦点距離 秒が目安なので
と言うような常識的なことが分からなかったので参考になりました。独学で学ぶのも良いのですが変な癖が付く前に先輩方に教えて頂いたものを指標として自分自身でアレンジしながら
場数をこなした方が良いかと思いました。
適切なご指導有難う御座います。
書込番号:11246923
0点
変な癖といえばカメラの持ち方の方が気になります.
右手は添えるだけ
目安は銀塩で撮って2Lサイズぐらいの鑑賞の場合
だったはずなので,5D2とかで撮って等倍チェックとか
おお伸ばしするならきびしめの基準が必要になって
くるんだはず.
書込番号:11246960
0点
5DUを使っています
出力はせいぜいA3位ですのでこのサイズで手持ちは限界かな〜とも思っています
APSA-Cで EF-S17-55 IS USM を使っていた時はコンデジ感覚でスナップ撮影が出来ていましたのでISの威力を痛感した次第です。口径は24-70と同じですが長さが多少違います。
書込番号:11246990
0点
こんばんは
静物撮影だと、手振れ限界以上のシャッター速度で撮ればシャープに写ると思います。
一般論になりますけど、LR6AAさんが言われるとおり
「1/焦点距離 秒」以上(以下?単位がわからない)を目安にされるといいと思います。
ただ、自分の場合 レンズやカメラや体調?によっても変わるので一概にはこうとは言えません^^;
自分だと大体1/13秒くらいが限界です。
個人的にはこのレンズだと1/焦点距離が成り立ちません^^;
大きいプリントされるならできる限り三脚使用をおすすめします^^
書込番号:11247064
0点
こんばんは。、まずはご購入おめでとうございます♪
ボクも5DUでこのレンズを初めて使った時は「なんでこんなに甘いんだこのレンズは?」なんて、自分の腕を棚に上げて思ったものです ^^
LR6AAさんのおっしゃる「1/焦点距離」というのは基本的なことだと思いますが、絶対に失敗したくない時はISO感度を上げたりして、その基本値?より少し早いSSで撮るようにしていました。
あとは他の皆さんもおっしゃっているように、「自分自身の限界点」がわかるようになれば、普通にブレなく撮れるようになると思います。また、なれれば70mmで基本値を下回るSSであっても、上手く撮れるようになると思いますよ。
空気感も出せる大変素晴らしいレンズです。是非楽しんで下さい♪
書込番号:11247065
3点
皆さんも言っておられるように、目安となるシャッタースピードは「1/焦点距離」秒になります。(個人差がありますので、参考程度に)
撮影時に知っておくと便利なのが、F値(絞り)、ISO感度、シャッタースピードの関係です。
この3つは深い関係があって、どれかの値を1段ずらすと、他の値を逆方向に1段ずらすと同じ露出になります。(ほとんどのカメラは1/3段単位で設定できる)
F値(1.4、2、2.4、4、5.6、8、11、16、22、…)
ISO感度(100、200、400、800、1600、3200、6400、…)
シャッタースピード(1/15、1/30、1/60、1/125、1/250、1/500、1/1000、…)
たとえば、F2.8、ISO=800、シャッタースピード=1/125が適正露出だった場合、ISOとシャッタースピードをそれぞれ1段ずらして、ISO=400、シャッタースピード=1/60でも同じ露出になります。
複数組み合わせた、F4、ISO=400、シャッタースピード1/250でも同じ露出になります。
あとは、何を優先させたいかで各値を決めると良いですよ。
書込番号:11247235
![]()
0点
F2.4じゃなくて、F2.8の間違いでした。
正:F値(1.4、2、2.8、4、5.6、8、11、16、22、…)
誤:F値(1.4、2、2.4、4、5.6、8、11、16、22、…)
書込番号:11247244
0点
>複数組み合わせた、F4、ISO=400、シャッタースピード1/250でも同じ露出になります。
この場合、シャッタースピード1/500が正解ですね。間違いばかりですいません。
書込番号:11247250
0点
三脚は重く、設営に時間がかかりますが、一脚なら重さや設営時間も
ほとんど問題ないと思います。(数秒の夜景は無理ですが)
書込番号:11247826
1点
皆様ご連絡有難う御座います。
昨夜EV値標準露出の一覧表を作ってみました。
露出計で測定したEV値に基づいて好きな絞りに設定した時の標準シャッタースピードが
簡単に出てくる優れものなのですが「使用レンズの開放F値+2〜3段がそのレンズの得意とする
絞り値です」と伺ったことがありF5.6〜F8の範囲が今持っているレンズの得意な絞り範囲
なので室内の計測EV値14で見ると標準スピードが1/250〜1/500でISOは2000まで上がっていました。
これを考えると1/焦点距離は成り立たず現在の高感度カメラの恩恵でISOでカバーできている
と考えるしかないのかな〜。仮にF8焦点24mmで(1/焦点距離)SS1/30とした場合EV値は11で
明らかにホワイトアウトすることが撮影前に分かります。
晴れた日の屋外ならば1/焦点距離は成り立つと思うのですが室内や夜などは違う条件となるのでしょうね。上記を踏まえてシャッタースピードの手振れと言うか手持ちの時の安全なシャッタースピードが果たしていくつ位か疑問に思った次第です。
書込番号:11247872
0点
あくまでも私個人的な意見ですが・・・
1/焦点距離・・・と言う目安は100mm以上の望遠レンズの話だと思います。
18-70mm程度の標準ズーム程度のレンズなら、1/60秒あたりが、手振れしないセーフティーゾーンの目安だと思います。
いかに広角レンズと言えども・・・1/30秒以下ならば、相当手ブレを意識しないと歩留まりが悪くなります。
※きちんと一眼レフの基本的な構えが出来ていると仮定した話です。
いかに静物と言えども・・・シャープな写りを期待するなら1/250秒のシャッタースピードで写すのが「理想的」だと思います。
動体撮影なら1/500秒以上・・・1/1000秒位で撮影するのが理想と言えば理想です。
※流し撮りなど、意図的な表現をする場合を除く。。。
EV11・・・???
シャッタースピードを1/250秒に合わせた時・・・と言う意味でしょうか??
その被写体のEv値は EV6.5位ですね。。。まあ、我が家の蛍光灯とか、小学校の体育館と同じ位ですね。。。
ですから・・・計算しやすいようにEV6.0として計算すると。。。
ISO100 F2.8 SS1/8秒
ISO200 F2.8 SS1/15秒
ISO400 F2.8 SS1/30秒
ISO800 F2.8 SS1/60秒
ISO1600 F2.8 SS1/125秒
ISO3200 F2.8 SS1/250秒
ISO感度とシャッタースピードはこの様な関係になりますかね??
ピント面の被写界深度を深くしたいなら(ピントの合う範囲奥行き方向へ広げる「深くする」)。。。
ISO800 F2.8 SS1/60秒
ISO1600 F4.0 SS1/60秒
ISO3200 F5.6 SS1/60秒
静物撮影なら・・・この辺が限界かな??
これ以下のシャッタースピードになるなら・・・基本的には三脚かストロボを使用するべき・・・というか、使用しないと綺麗には撮影できない被写体・・・と、理解するべきだと思います♪(^^ゞ
書込番号:11247920
1点
#4001さん ご連絡有難う御座います
露出計は MINOLTA AUTO METER V を使っています
現在の室内のEV値=11の誤りでした
とするとこの状況でSS 1/250とした場合F2.8ではISOが3200に
なります。
私はお酒はあまり飲まないのですが年のためか手が震えますヾ(゚▽゚ゞ)
手持ちでレリーズなんて事もやったことがあります(多少効果ありました)
やはり若い方々より1〜2段スピードを上げて250〜500位を目安に考えると手持ちでも
シャープに写るのでしょうね。
書込番号:11247995
1点
カメラを右手で持ってませんかね??
カメラは左手で重量を支えます。
左手でレンズの付け根あたりを持って、重量バランスを整えます。
・・・で、接眼部をしっかり目の上(まゆ毛のあたり)にしっかり押しつけてカメラを固定します。
右手は、軽くグリップに添える感じ・・・左手と接眼部で固定したカメラのバランスを整える程度の「添え手」程度の力の入れ具合になります。
右手に力が入ると、レリーズした時にカメラが右に傾きますので・・・ブレやすくなります。
5Dクラスのカメラは、バネレートでシャッターが切れる仕組みですので・・・
「押す」と言う事を強く意識しなくとも、指の腹の圧力で静かに圧力を加えれば、フェザータッチでシャッターを切る事が可能です。
※入門機は、スイッチ(クリックボタン)タイプのレリーズになります。
つまり・・・手の震え??は、あんまり関係が無いです。。。
カメラは「デコ」で固定しているのですから(体が震えるならいざ知らず^_^;)。。。
右手でカメラを持っているから手が震えるのでは???
脇は閉めますけど・・・右手はブラブラとフリーに動く位に力を抜いた状態で・・・人差し指の指先だけに神経を集中します。
書込番号:11248146
1点
手ブレを議論するときにEV値はいらんよ.
露出を考える際には必要だけどたぶんスレ主さんの中で
ちゃんと切り分けられてないんだはず.
>手持ちの時の安全なシャッタースピードが果たしていくつ位か疑問に思った
自分で試写する以外に知る方法ないよww
書込番号:11248292
1点
う〜〜ん。。。
露出(Ev値)は、ISO感度100を基準に考えられた方がよろしいかと^_^;。。。
ISO100 で測光すると・・・Av(F値)2.8・・・Tv(シャッタースピード)1/8秒・・・Ev(露出)6.0・・・と言う答えが出た場合。。。
シャッタースピードを1/250秒で撮影したい。。。
しからば、ISO感度をいくつ上げるか??
SSが・・・1/8、1/15、1/30、1/60、1/125、1/250・・・5段上げたいわけですから。。。
ISOは・・・100、200、400、800、1600、3200・・・5段上げれば良い。。。
まあ・・・便利な露出計持ってるんだから・・・ISOを基準にしても、絞り(Av)を基準にしても、シャッタースピード(Tv)を基準にしてもかまわないんですけど。。。
露出(Ev値)=絞り(Av値)+シャッタースピード(Tv値)・・・の方が計算しやすいのでは??^_^;
つまり・・・Ev6 = Av3(F2.8)+Tv3(SS1/8秒) ※ISO感度100の時
という・・・小学生でも計算できる公式に当てはめた方が簡単かな??・・・と。。。
・・・で、ISO感度は・・・ナンボ、ドーピングするか??(笑
どこまでノイズと言う副作用を我慢するかで決めたら良いのでは???(^^ゞ
モチロン、最初からISO400とか1600とか・・・ISO感度を先に決めてるなら、それで測光すりゃ良いのですけどね。。。
※昔はフィルム感度が先に決まってるので・・・フィルム感度合わせてから測光するのが当たり前でしたけど。。。
ご参考まで。。。
書込番号:11248552
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1点
#4001さん LR6AAさん 御連絡有難う御座います
屋外でしたら本日のように良い天気の元、ISO 100 F8 SS1/500で綺麗な写真が取れました
しかし室内撮影となると露骨にISOドーピング覚悟でFとSSを調整せざるを得ませんね。
昔のフィルムカメラは感度の高い物でも800位が買えるランクとして限界でしたがそれでも
感度が高すぎるゆえに失敗したことも多々あり、腕が無いのである意味おみくじフィルムみたいなものでした。今のデジ一は自由に変えられていくらでもその場で確認できるので楽しみが多いです。ISO 1600 2000 2500 3200 などデジ一を買うまであることすら知りませんしこんなに綺麗に写るとは思っても見ませんでした。
フルサイズと高画素の恩恵もあると思いますし#4001さん のご助言通りカメラを信じてISOドーピング(オートとも言います)でやってみようと思います。ISO 2500 で夜間に屋外で撮影した物を添付しますが黒い部分は印刷でも荒れませんでした。SSは1/40でしたがこれ以降はISO 800に変えた為1/125以上にしないとブレ物が多かったです.
皆様の貴重なご意見は初心者にとって大変勉強になります。誠に有難う御座いました。
書込番号:11248821
0点
度々・・・すいません(^^ゞ
質問の内容とは、かい離してしまいますが。。。
ドーしても気になるので^_^;
やはり「露出」の仕組みを勘違いされていると思います。
ISO2500 F4.0 SS1/40秒・・・ということは。。。
ISO100でEv値を換算すると。。。
ISO2500 F4.0 SS1/40
ISO1600 F4.0 SS1/25
ISO800 F4.0 SS1/13
ISO400 F4.0 SS1/6
ISO200 F4.0 SS1/3
ISO100 F4.0 SS1/1.6
・・・と言う事で
Av4(F4.0)+ Tv0.6(1/1.6秒)=Ev値4.6・・・の被写体と言う事です。
ISO800に下げたならば・・・SSが1/13秒になる訳ですから。。。
ISO800のまま・・・SS1/125秒にシャッタースピードを上げるためには。。。
ISO800 F4.0 SS1/13
ISO800 F2.8 SS1/25
ISO800 F2.0 SS1/50
ISO800 F1.4 SS1/100
ISO800 F1.2 SS1/125秒・・・
と言う事で・・・F1.2の明るさを持つレンズじゃなきゃ無理。。。と言う事で。。。
F4.0のまま・・・マニュアルで無理矢理SSを1/125秒へ上げたならば・・・
-3.3Evのドアンダーな映像が写るはずです(^^ゞ。。。
要は・・・被写体の明るさ=露出=Ev値・・・は不変ですから。。。
これに合わせた、絞り(F値/Av値)、シャッタースピード(秒/Tv値)、ISO感度を選択しなければなりません。。。
自分勝手に・・・これらの値を設定する事は出来ないのです。。。
あくまでも足し算して得られる「和」の範囲でしか「値」は設定できないモノです=標準露出は得られません。
ですから・・・F4.0で SS1/125秒のシャッタースピード得たければ。。。
ISO800 F4.0 1/13
ISO1600 F4.0 1/25
ISO3200 F4.0 1/50
ISO6400 F4.0 1/100
ISO8000 F4.0 1/125
・・・までISO感度をドーピングしなければなりませんね?
このシャッタースピードを上げたくても、簡単には上げられないジレンマ。。。
これが・・・古(いにしえ)からの「シャッタースピードとの戦い」でして。。。
フィルムカメラだろうが、デジタルだろうが、コンデジでも、携帯でも、写ルンですでも・・・
古今東西万国共通の・・・カメラの性質です。。。
デジタルは、ISO感度が自由に使えるようになったので、被写体によっては、楽に戦える戦場も増えましたけど・・・(笑
スペースシャトルで宇宙旅行出来るか??・・・って、時代になっても、手持ちで撮影できない被写体がいくらでもあるのが・・・「写真」です。。。
ご参考まで。。。
書込番号:11249040
1点
>ISO 2500 F4.0 SS1/40
>・・・と言う事で
>Av4(F4.0)+ Tv0.6(1/1.6秒)=Ev値4.6・・・の被写体と言う事です。
撮影時に夜は不安でしたので露出計を未熟者ながら使ってみる事にした際に多少はなれて撮影することを考えて一番照明が暗く当たっている部分で一度測り。絞り優先F値を4で固定して露出計を勉強がてらいじったら40と出たのでASA(ミノルタは昔のアメリカ表示)を確認したらたまたま2500と出ていました。こんなデカイISOなの?と思いカメラ側で確認しようと同じ様に絞り優先F4固定でISOを2500にあわせるとSSが1/40と出たので機械を信用して撮影した次第です。
今時便利なAFデジ一で露出計なんてと言われるかもしれませんが
この環境ならF4でいけるF2.8じゃないと無理!ととる前に分かっていれば三脚を使うか手持ちにするかぼかせるのかカリピンに出来るのかとある程度判断できて画角を考える余裕も出てきますがそうでないと数打てば当たる的な物になりかねません。
SSとISOとFの三角関係?上#4001さん のおっしゃる通り
>このシャッタースピードを上げたくても、簡単には上げられないジレンマ。。。
と言うことが理解できて来ました。今回質問させていただきました件ではとても参考になることばかりでしかも何度も投稿して頂き感謝しています。
この三角関係はダイヤルを一つ回すと同時に残りの2つも一定の数値で動いていく物なので
マニュアルで強制的に逆らえば暗くなったりブレたりするのは当然です。
まず感度を決めてそれからFかSSか優先する方を設定した時に例えばF4と固定した時に
2秒と出れば手持ちでは無理なのでもう一度感度を2〜3段上げてF4固定で出てきたSSが手持ちに耐えうるスピードならその設定で一度シャッターを切り、モニターとヒストグラムで確認してアンダー気味かホワイトアウトか丁度良いかを補正すると言う事だと思います。
「そんなのカメラが好きな方を優先させれば自動でやってくれるじゃないの」と言われるかも知れませんが未熟者ゆえに基本を分かった上で自動を選ぶのとそうでないとではのちのち困ると思いましたのでだったらSSの手持ちの基本は?常識的な事は?と考えて質問させて頂いた次第です。長文になり大変失礼いたしました。
書込番号:11250074
0点
露出は何で読んでもいいと思いますが
露出(EV値)=絞りとシャッター速度と感度
であらわせます.
そのとき条件として
ただしシャッター速度は手ぶれ限界を超えないこととする.
というのがあるんだはず.
このスレの主題はその条件についてだと思っていました.
書込番号:11250878
2点
↑ということで・・・話は主題に戻って。。。(笑
シャッタースピード1/60秒以上が・・・手持ちのセーフティーゾーン。。。
これ以下のシャッタースピードならば・・・
1)素直に三脚、または、ストロボを使う。
2)IS(手振れ補正)付のレンズなら・・・ズル賢く、1/4秒位まであがいてみる(笑
3)手振れ補正を使わなくとも、1/15秒まで止められるようになる(歩留まり60%以上)まで修行する(笑
100mm以上の望遠レンズなら・・・1/焦点距離を目安にする。。。
・・・で、どうでしょう??
と言うのが私の提案。。。
私個人的には・・・いかに5D MkUと言えども・・・ISO2500で「夜景」を撮ろうとは思わない。。。
三脚(その他カメラを固定する場所)、ストロボが使えない(もしくは光が届かない)状況なら・・・素直に諦めて退散します(^^ゞ
夜景撮るならISO100〜200で・・・三脚立てて・・・絞りはF8.0〜11.0あたりまで絞って・・・スローシャッターで撮影します。。。
それが出来なきゃ諦めます。
静物(風景)を撮影するなら・・・高ISO感度は極力使わない方向で努力します。
夜景スナップ(ストリートスナップ、イルミネーション)なら・・・ISO1600あたりまで。。。
夜景バックの人物撮影なら、ストロボ(スローシンクロ等)使います。
夜祭りとか、動く人物が入るなら(風俗描写が必要なら)・・・ISO6400程度まで使うかも???
ご参考まで。。。
書込番号:11251395
2点
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