『高感度について質問します』のクチコミ掲示板

[TILTO]

不具合で一時は在庫のなかった5D3ですが、ここにきて在庫有りのお店が増えてきましたね。
対策済み商品ということでしょうか。

5D3が出たら購入しようとずっと待っていたんですが、ネットや雑誌で評価を読んでいて完全に迷ってしまいました。
ご購入された方の意見が聞きたくて書き込みます。

雑誌では、軒並み高感度の評価が高く、自分もそれを期待して購入を考えているのですが、ネットでは高感度もそれほど大きな進化ではなく（jpgであれば価値有りとも）、AF性能などの機能が改善されたような書き込みをよく見かけます。

ISO25600は盛りすぎて、12800でも赤ノイズが出るから、せいぜい6400までが実用だとか(それでも凄いですが)。

自分は動画はまず使わないですし、動く被写体もそれほど重要ではないので、画質に大差がなければ5D3に比べてほぼ半額の5D2が買いなのではないかと思って見たり、しかし技術の進歩が激しい時代に3年半前の技術って正直どうなんだろう?

と堂々巡りしています。

50Dからの買い換えになるので、どちらにしても画質の大幅アップは期待できると思うのですが、それなりの金額なので。

私が重要視するのは、色の階調と高感度使用時の低ノイズです。

ご意見、宜しくお願い致します。

書込番号：14502027

[シュレーティンガー]

TILTOさん

まず、ISO12800の赤ノイズですが、撮影した「普通」の写真では
出てこないと思います。
可能なら、投稿文を読み返して欲しいのですが、
あれはシャドーを相当持ち上げた場合に見えてくるものかと思います。
ですので、歴代のキヤノン。そして５DmarkIIなどと比べてノイズ耐性は大きく
向上していると思います。

次に階調表現ですが。
写真の立体感を出すには階調表現が必要です。
勘違いしやすいのですが、色乗りのハッキリした画と
階調表現は必ずしも一致せず、個人的にはと前置きしますが
MarkIIよりもずっと階調表現は懐が広くなったと思います。

ただ、質問内容には書かれていませんが、５０Dの色味や表現の仕方とは
だいぶ変わっています。
その点過去のキヤノンに慣れた色味を出そうとするとかなり苦労します。
予算の事もあると思うので、MarkIIで十分と思われればmarkIIを
写真をAF精度を含む形、もっと高い次元で表現してみたいと思えば
MarkIIIをオススメしたいと思います。

書込番号：14502204

[ロナとロベ]

こんにちは。

予算も、被写体も、今お持ちのレンズもわからないので、書き込まれたほうがいいアドバイスをもらえそうです。

＞雑誌では、軒並み高感度の評価が高く、自分もそれを期待して購入を考えているのですが、ネットでは高感度もそれほど大きな進化ではなく（jpgであれば価値有りとも）、AF性能などの機能が改善されたような書き込みをよく見かけます。

夜間の撮影が主なら、１ＤＸでしょうね。
５Ｄ３は通常のアマチュア機の中では最強です。
差がどれくらいと感じるかは本人次第。
５Ｄ２からのステップアップ者はほぼ満足されています。
一部の方が騒いでいますが、画作りを５Ｄ２の後に変えているので、それが不満なのでしょう。
確かにフィルムテイストからは少し離れました。
今の潮流としてＤＲ重視でしょう。
あえて言えば、カメラごとにテイストを変えるニコンに比べればはるかに良心的だとは思いますが。
（Ｄ７００からＤ８００でＷＢまで変えてしまって、色被りをこちらが本当のＷＢだと言い張っています。それならＤ７００は間違っていたことに…）

＞ISO25600は盛りすぎて、12800でも赤ノイズが出るから、せいぜい6400までが実用だとか(それでも凄いですが)。

使いますか？（使うなら使えますよ）
ちなみに赤ノイズは高ＩＳＯでさらに長秒（３０秒以上）の場合に目立つみたいですね。
そんなことしたら、どの機種でもノイズだらけでしょう。
Ｄ８００をまた引き合いに出しますが、星野写真でＮＲかけたら、星が消えちゃったそうです。
まずネットで騒がれていることのほとんどは、こういうレベルです。
Ｄ８００も５Ｄ３も通常使用ではいいカメラだと思います。
Ｄ８００は使ってませんが。
でも相手よりいいカメラだと思いたいのか、お互いに重箱の隅のつつきあいです。
話半分に聞いておいてください。
通常使用では赤ノイズは出ません。
ＤＰＰの問題はクリアされました。
光漏れはキヤップして撮影した場合のみの現象です。（気持ちが悪ければ直すそうです）

＞自分は動画はまず使わないですし、動く被写体もそれほど重要ではないので、画質に大差がなければ5D3に比べてほぼ半額の5D2が買いなのではないかと思って見たり、しかし技術の進歩が激しい時代に3年半前の技術って正直どうなんだろう?

暗い所でピントが合うという点において、５Ｄ２とは比べ物になりません。
動いてようが止まってようが、５Ｄ２では中央１点しか使い物にならない。
５Ｄ２はＭＦ重視、三脚使用が多い方は、いい選択だと思います。
低感度で撮影した場合、同じ現像をかければ違いはまず判らない。
でもスナップや手持ちの撮影、ネイチャー撮影の多い方にはまさにめぐみの機種でしょう。
そこら辺をご考慮ください。

長文・駄文失礼いたしました。
よい写真ライフを。

書込番号：14502259

[りゅう＠airborne]

高感度ノイズについてはほぼネットの噂通りかと。

RAWで5D2より1段〜1･2/3段程度良くなってる印象。
室内ならISO6400、夜の屋外でISO3200ぐらいまでNR使わなくてもいける感じ。
ちょっとした光源があれば大抵は手持ちで撮れます。
7Dと5D2でさえ5D2の方がずっと低ノイズなので50Dと5D3なら圧倒的でしょう。
ただし、D4とかと比べない方がいいと思います。

書込番号：14502854

[mt_papa]

＞色の階調と高感度使用時の低ノイズ

5D3 でいいんじゃないでしょうか。
直さなきゃいけないような不具合はファームアップでどうせ対応してくるので、
今の価格で納得なら、買いでいいと思います。

書込番号：14503150

[Mr.Bonebean]

ロナベェ、流石！ｗｗｗｗ

＞ＮＲかけたら、星が消えちゃったそうです。
これは言葉の綾で、NRをかければ、５D3でも、どんなカメラでも起こりうる事でしょｗｗｗｗ

http://www.itaime.com/

＞TILTOさん

5D2以上の画質を求めるのであれば、D800にいくか、645D等フォーマットサイズの違うカメラにいくか……、

やはり、5D2が一番現実的な選択だと思いますよ。

書込番号：14503385

[Mr.Bonebean]

連投すみません。

＞しかし技術の進歩が激しい時代に3年半前の技術って正直どうなんだろう?

AFだけ1D X並みで、それ以外は7Dと5D2のふる〜い使い回しのものを合わせたような感じなので、3年半の進歩は、AF以外からは

感じないのではないでしょうか（まぁ、主観によるところが大きいので何とも言えないですけど……）

＞雑誌では、軒並み高感度の評価が高く、自分もそれを期待して購入を考えているのですが、ネットでは高感度もそれほど大きな進化ではなく（jpgであれば価値有りとも）

キヤノンは実行感度詐欺の禁じ手に出てしまったようなので、高感度が良くなったと錯覚するのではないでしょうか？

実際には、同じ撮影環境、同じ絞り、シャッタースピードにおける高感度性能の改善は、DxO Markを見る限り、1/3段程度の様ですね。

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Canon-5D-Mark-III-Review/Sensor-performance

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D800

書込番号：14503434

[D90700]

５Ｄ�UとＤ７００、８００を使っています。
高感度については、色んなところの評価ではjpg撮りであれば�Vの方が�Uより大分良さ
そうです。実際、良く見えます。
ただ、ＲＡＷでの評価は、進化の具合があまり良くないでようですよね。
雑誌等で見る限り、ＲＡＷの場合は�Uの方が線が細くて繊細に見えます。
ただ、jpg撮りであれば�Vは買いだと思いますよ。(エンジンの進歩で）

書込番号：14503561

[TILTO]

皆さんへ
沢山のコメント、ありがとうございます。

情報が少なくてすいません(^^;

所有しているレンズはこちらです。

EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
50mm F1.4 EX DG HSM
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG/HSM
EF24-70mm F2.8L USM


撮影は普段はJPGで花や建物/街(夜景)を撮るのが好きです。
ただ、山に登ることがたまにあって、その時はRAWで撮ることもあります。
山は体力的に辛いので、妙に気合いが入ってしまって(笑)


D800もいいですよね。画像を見る限り、秀逸なことを確信しています。
とはいえ、今からレンズを揃えるのは…ということで、5D2と5D3に絞っています。

手持ち撮影で撮りたいので、皆さんのご意見を伺っていたら、ここはやはり5D3のほうがいいかなと思いました。

ありがとうございます。

書込番号：14503919

[MRCP]

ネットの噂がどうのこうのいったって
高くて買えない人の嫌がらせを聞いてどうしようというの？
買った人は満足してますよ。
雑誌や販売会社のレビューが提灯記事だと疑ってるのかもしれませんが、
ネットの無責任な嫌がらせに比べればはるかに真実に近いと思います。
でたらめいったら、社会的信用なくしますものね。

買えない人の嫌がらせレビューは削除されて当たり前でしょう。
買った人はわざわざ大声でレビューするほどのことでもない。
レビューが少ないのはある意味当然のことでしょう。

書込番号：14504436

[のんきな猫のしごと]

ご存じと思いますが、フルサイズ機にはＥＦ−Ｓレンズは使えないので、セットレンズの２４−１０５ｍｍＬがあれば、なおいいのではないかと思います。

書込番号：14504554

[飛ぶ男]

５D2　3200	５D3　16000	５D2　800	５D3　20000

参考になるかどうかわかりませんが載せてみます。
マーク�Vを買うときマーク�Uはドナドナしてしまったので同時の比較撮影はできませんが同じレンズで、同じ環境下で撮影したものを探してみました。

撮影年月日は違いますが、いずれも夜間に撮ったもので外光はありません。
部屋の蛍光灯は同じものです。むしろマーク�Vで撮ったときの方が蛍光灯が劣化し光量が落ちているかもしれません。

レンズは1枚目はタムロンの70-200/2.8(A001)でその他３枚は全部EF50/1.4です。
ストロボは４枚とも使ってません。

私の感想ではマーク�Vはマーク�Uよりも綺麗に撮れますし、SSも感度を上げられる分稼げるので被写体ブレも防げます。

書込番号：14504559

[飛ぶ男]

ありゃ、投稿している途中で解決済みになってしまいましたね(^^ゞ
ちと遅かったか。

書込番号：14504567

[TILTO]

>MRCPさん
そう思いながら、気になってしまうんですよ〜。
特に50D2と50D3の価格差が現在ほぼ倍なので、そんなに差がないならば50D2にして、その差額で70-200LIIとかレンズを買った方がいいかな……という迷いが(笑)

ネガキャンやステマっぽいものは、できるだけ読み飛ばすようにしています。


>のんきな猫のしごとさん
ご指摘、ありがとうございます。
もちろん、知ってますので、その点はご安心を(^^)

50Dも兼用したいと思っています。撮り比べもしてみたいですしね。

24-105Lですかぁ。確かに手ぶれ防止がついているのは魅力ですよね。
ただ、EF24-70mm F2.8L USMをもっているので、50D3を購入したら基本付けっぱなしにしつつ(意外と寄れるので重宝してます)、しばらくは望遠はAPO 50-500mm F4-6.3 EX DG/HSMで行こうかと考えています。
ゆくゆくは70-200LIIを購入したいですが、さすがに30万の買い物と一緒というのは、なんなので。

>飛ぶ男さん
作例、ありがとうございます。
ISO20000とか未知のエリアです。

自分、猫とうさぎを飼っているので、室内で撮るときに重宝しそうですね(^^)

書込番号：14504751

[Arda]

5D2の頃の写真	ISO6400も使って良いかもと思わせるところが・・・

TILTOさん

私は割と適当にゆるく夜景を撮っているのですが、5D2ではISO800までの写真が多く、いろいろ探したけれどISO1600で滅多に撮っていませんでした。5D3もちまたで言われるように1段分くらいは常用域が増えているように思います。JPEG/DPPでの現像の場合はもう少々かな？

ただ暗所でのAF精度が5D2と5D3とで体感で違うので、5D2でピントを外し気味だったものが多少は良くなるかなあと。(ポートレートで4EVくらいの明るさ(50mmでF1.4,1/60、ISO800くらい)だと私の場合MF非常に厳しいので。修行がたらんだけかもしれないけど、自分の近眼な目もあまり信用ならんし。)

高感度長秒でのノイズはまあ星空でも撮らない限りは気にしなくても良いかもと思いますが、撮るのであればダークを引けば、十分良い結果は出せるはずなので、あまり問題にするまでもないように思います。

5D2の時はこんな感じに写真を撮っていましたが、もう少し楽に撮れるかなあと5D3のISO感度振りテストをしながら思いました。

書込番号：14505239

[ゆきくら]

iso12800

5D3の高感度はかなり進化してます。被写体と環境にもよるけど2段階くらいの向上があります。
写りに関してはiso400以下では5D2と大きな違いは無いですがそれ以上になると差が出ます。
特にDPPでNRやアンシャープネスをうまく調整すればかなり良い画像がえられます。
高画質でAFとシャッターが俊敏になって、もはや5D2にはもどれません。

書込番号：14508182

[TILTO]

Ardaさん
いろいろ詳しくありがとうございます。
まさに作例のような夜景の街を撮るのが好きなので、50Dでは限界を感じておりました。
ノイズも軽減しているというのと、高感度でのダイナミックレンジの幅が5D2よりも改善されているというのを聞いて、Mark IIIに決めました!


ゆきくらさん
ISO12800とは思えない写真ですね。
実は、この連休中に購入するつもりです。

普段なら価格.comの安いネットショップでサクっと買うんですが、連休中って大型量販店でポイントが普段の10%から15%〜20%になっていることがあるので、店舗を回ってから決めたいと考えているんです。

狙い目は6日だと思っているので、そこに照準を合わせていこうかな、と。
早く5D3のオーナーになりたい…!!

書込番号：14509004

[MRCP]

高感度というと、夜景や夜のネコの話になりがちですが、
良かったと思うのは、普通に人が活動しているような明るさなら、日常的なたいていの場所で、普通に人物が撮れてしまうことです。
家の中でも、暗めのお店の中でも、地下鉄や新幹線のホームでも、電車の中でも、地下街でも、飲み屋から出て暗い街角でも、夕暮れの公園でも。
夜景や夜のネコより、女子大生撮ってる方が楽しいですもの。
こっち向いて、ピースして笑ってる程度のたいしたことのない写真ですけど。


フラッシュって、使います？

書込番号：14509369

[TILTO]

MRCPさん
フラッシュはまず使わないですね。一応、430EXを持っていますが、なかなかうまく使えないというか、使う機会が少ないというか。

コンデジでちょっとした飲み会のスナップを撮るときなどに使うことはありますが、デジ一だとせっかくの雰囲気を壊してしまうことが多々ありまして。まあ、使い方が下手なのでしょうが。

そう言う点では、やっぱり50D3はいいかもしれません。



一度解決済みにしてしまうと、Goodアンサーってもう付けられないんですね。
後から、いろいろ返信していただいた方々、申し訳ございません。
沢山のコメント、本当にありがとうございます!

書込番号：14517267