『オールドレンズ向け中古ペンタックス一眼 のボディ選び』 の クチコミ掲示板

[Akkii206]

今まで60Dをメインに作品/写真撮影を自分なりに勉強してきましたが、
そんな中K-01+M42オールドレンズ/パンケーキで別の楽しみ方を発見しました。

オールドレンズはEOSでも利用できますが、
SLの手軽さから中古ペンタックス一眼を試しに買ってOVFでオールドレンズを主体に気軽に利用したてみたいと考えています。
おすすめの機種が有りましたらご教授していただけないでしょうか。

予算 1.5万まで
ISO できれば100以上
SL 必須
画素 問わず
視野率 問わず
SDM できれば対応
プリント L版〜2L版
利用目的 普段の子供撮り(携帯性,手軽性), 時々動きものも

■候補と感想
K100D 安い
K100Ds SDM対応がGood
K10D
K20D 予算オーバーか
K200D 予算オーバーか
K-m 予算ぎりぎり? 手軽そう

■所持カメラ/ レンズ
60D / 純正ダブルズーム / SIGMA 30 F1.3(新型) / SIGMA 18-250
K-01 / 40XS / M42 各種 / DA21mm買うかも?
MZ-50 (ジャンク)
S100

書込番号：16335286

[ほら男爵]

吾輩なら…Ｋｍかな？…バッテリーが単三電池だし♪
でもプリズムも欲しいなぁ…

書込番号：16335326

[Frank.Flanker]

キヤノンならオールドニッコールとかヤシコンとか様々なオールドレンズが使えますがOVFのペンタックスだとほぼM42限定だと思います

APS-C機のファインダーは小さくて見づらくMFがしづらいですからできればプリズム搭載機の方が良いですし、スクリーン交換するとかマグニファイアーなども購入して少しでも見やすくしたほうが良いように思います

書込番号：16335398

[松永弾正]

その中ならKｰ10。
使い勝手もまずまず。
ライブビューが出来ないのがMFでピントを追い込むときにはネックかな。
もう少し貯めたらKｰ20が買えて、ライブビューもできるんだけど…急ぐ？

書込番号：16335435

[もとラボマン ２]

Akkii206さん　こんにちは

ペンタックス　M42マウントアダプター純正でありますし　Kマウントもリコーのレンズ使えたり　レンズ遊びするのに面白いボディですよね。

でも古い機種では　故障の可能性が有りますので　自分でしたら　予算きつくてもK20Dにすると思います。

書込番号：16335509

[ryo78]

銀塩機はどうでしょう？
5000円くらいのものがオークションにおちてます。

書込番号：16335559　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

キャノンはフランジバックが短いので、オールドレンズで使えるレンズが多いですが、ペンタックスの方は、ボディ内手振れ補正で、どんなオールドレンズでも手振れ補正が効きますし、またファインダー内に、マニュアルでピントリングを回して、ピントが合えばフォーカスエイドを表示してくれます。
ペンタックスの方が、オールドレンズは使い易いと思います。


やはりファインダーは、ペンタプリズムを採用した機種が見やすくていいです。
Ｋ１０Ｄか、Ｋ２０Ｄでしょうか。ファインダーは見やすいです。

書込番号：16335602

[カメカメポッポ]

限定オールドならペンタでも良いけど、幅広く試したいならキャノンかオリンパス。　フランジバッグが小さいのでアダプターが豊富。

更フランジバッグの小さいミラーレスは、マウントアダプターが豊富な機種が良いでしょうね。

お遊びで試すなら、まずは、EF−M42アダプターでも検討してみる事です。ボディを中古で購入しても、レンズは限定されてしまいます。

ペンタプリズムでスクリーン交換か解像可能なボディ、EVFの方が使いやすいかも？

ペンタミラーとかダハミラーはダメです。

気軽にと言う物でも無いので良く考えてくださいね。

書込番号：16336111

[Akkii206]

みなさま、コメントありがとうございました。

> SL 必須
SRの誤りでした

■Frank.Flankerさん
> キヤノンならオールドニッコールとかヤシコンとか様々なオールドレンズが使えますがOVFのペンタックスだとほぼM42限定だと思います
M42限定でも良いかなと考えています。手持ちはM42のみなので。
ヤシコンも気になりますが沼が広がってしまいそうで、、

■松永弾正さん
＞その中ならKｰ10。
K-10Dは評価が高いですね。CCDが気になります。
それほど急いでないのでもう少し様子を見てみます。

■もとラボマン ２さん
>でも古い機種では　故障の可能性が有りますので　自分でしたら　予算きつくてもK20Dにすると思います。
なるほどですね。

■ryo78さん
＞銀塩機はどうでしょう？
pentax mxあたりは魅力的ですね。計量・機械駆動。電池が切れても自力で撮れる。
ただ最近はmxを中心にオールドレンズの影響か銀塩機全般が値上がりしている気がしていてしばらく落ち着かないか様子を見ています

■アルカンシェルさん
＞ピントが合えばフォーカスエイドを表示してくれます。
そうですね。MFをサポートしてくれますね。
K-01はフォーカスアシストが有りますがエイドとはちょっと違いますね。なんとなく分かるというイメージ。コントラストAFなので仕方ないですが。
フォーカスエイドは合焦を判定できるのでより安心感が有りそうです。
この機能を使ってうちの妻にオールドレンズのMFの練習をできないかと、、(^^;

■カメカメポッポさん
＞お遊びで試すなら、まずは、EF−M42アダプターでも検討してみる事です。ボディを中古で購入しても、レンズは限定されてしまいます。
60D で EF-M42アダプタ を１つ買ってみましたが、無限遠が出ませんでした。(YashinonDS 50mm)
製品にもよるのでしょうがM42の無限遠はペンタの方が確実に出る気がしています。
無限遠を気にしなければある程度使えます。
ただ、下手に中古に手を出す前に良く考えてみます。

書込番号：16337069

[polandroid]

M42マウントレンズはマイクロフォーサーズとNEXでよく使うけどK200やK5で使うことはほとんどないですね。
目などに完璧にピントを合わせるのは、拡大表示できるEVFに慣れるとAPS-CのOVFでは非常に困難で勘と運任せになるので。フォーカスエイドはピント位置を通り越してから鳴るように遅くてカッカソーヨー。
結構見やすいEVFにバリアングルの中古G1って普通に中古店で買っても予算の半分以下なので試してみてもよいかも。１万円以上じゃないとフツーは６ヶ月保証がつかないのでGH1かG2の方がいいかもしれないけど。（中古C3なら1万ちょっとだけど）NEXのピーキングもサッサと合わせたい時には使いやすいです。

書込番号：16337399

[Akkii206]

■polandroidさん

K-01でピーキングフォーカスの便利さを経験しています。
とはいえOVFのMFにも別の楽しさ・難しさも感じています。

この辺りをよく自問自答してみると、
オールドレンズ+K-01で ピーキング撮影はそれなりにできますが、
それは実際はAFとそれほど変わらなく、MFで撮影しているとは言いがたいのではないか？
自動車で言うとセミオートマ的なもので、便利ではあるが人間のスキルアップに歯止めがかかってしまうのはないか？
と常々考えています。
もちろん写真のスキルの要素は他にもありますが、最近はそんな事が気になっています。

他には単純にペンタックスが好きなこともありますかね。

EVFは私はまだ違和感が有るのですが、最新の機種はだいぶOVFに近づいているのかもしれませんね。
将来的には全機種がEVF(ミラーレス)になる可能性もありますので時代の流れもあるでしょうね。
今のところNEXは個人的に家電ぽいデザインが好きになれませんでした。
m4/3は気になっていますがピンときていません。

書込番号：16337562

[レスノート]

スレ主さん　こんばんは、

＞オールドレンズ+K-01で ピーキング撮影はそれなりにできますが、
それは実際はAFとそれほど変わらなく、MFで撮影しているとは言いがたいのではないか？

その気持ち、解ります。

私も時々、ＯＬＤレンズ使用しますが、やはりＰＥＮＴＡＸが良いと感じます。
キヤノンとオリンパスもアダプターで色々と使い廻しますが、それは通常デジイチに使用しているいわゆる今時のレンズに限っています。
その場合は、特にＰＥＮＴＡＸに限ることも無く、それぞれに面白さがあります。

しかし、特にＭ42なら絶対にＰＥＮＴＡＸ、しかもＣＣＤ機の方が良いと私は感じます。
これは、写りや操作性もさることながら、何故か多機種よりもしっくりきます。　
私の思い込みで、理論や理屈でない部分も多々あるかも知れませんが、　

ＣＣＤ機が最適と感じるのは、やはりリバーサルフィルムの雰囲気を出せると感じるからですね。
そして、今時の解像感や異常に進化した高感度特性等は、今時のレンズと今時の機種で味わえば良いと思いますので、
何のために、Ｍ42のレンズを今時使うのか！って事ですね。
まして、ＲＡＷ処理なんて・・・それこそ本末転倒ですね。

私は、ほぼＫ200Dに限定して（Ｋ-ｍも珠に使用しますが）オールドレンズは使っています。
この機種に拡大アイカップを付けて使用しています。　若干スレ主さんの予算オーバーですが、お薦めです。

また、ＤＳ-2はどうでしょう？　　拡大アイカップを付けても１５，０００円以内で購入可能ですよ。
これは、６００万画素ですが、ある意味名機と思いますし、今だにファンも多いですね。
実に味わいのある画を醸し出します。
そして何よりもファインダーが良いですよ。
それこそ、レスポンスやＩＳＯは最悪ですが、そういう部分は６０Ｄに任せておけば良いのです。

また、キヤノンやニコン他をお薦めの方も多いですが、
予算を前提にしての事でもありますので、（ファインダーが良くて１５，０００円以内）難しいですね。

長文、失礼しました。
是非、良い機種を選んで、オールドレンズならではの素敵なスローライフな世界観を楽しんでください。
ペンタなら、ＡレンズやＦＡもまったりして良いですよ。

書込番号：16338072

[橘 屋]

Akkii206さん深夜にこんにちは、
私は67,645,M42レンズをフィルム機のMXで使用していました、
デジでも使いたく先月K100Dをハードオフで8400円にて購入です、
本当はK20Dだと良かったけど、なかなか見つからず、価格も折り合わず…
上記レンズはマウント介してオリでも使用しています。
ビント合わせは…老眼が入って…
フィルム機全て全面マットですので何とか…です
使用目的が上記ですが、購入してから、SDMに対応のK20Dが良かったかな？
K10Dとかだと他所有のα Sweet Dとバッテリーが共通だし、でも単三使用は助かります

今　ハードオフで smc400-600 レフズームが42000円で出ています…このレンの情報は持ってないし(~｡~;)?　もう少し安ければ（交渉してみるか）

書込番号：16338981　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akkii206]

■レスノートさん
> そして、今時の解像感や異常に進化した高感度特性等は、今時のレンズと今時の機種で味わえば良いと思いますので、
> 何のために、Ｍ42のレンズを今時使うのか！って事ですね。
> まして、ＲＡＷ処理なんて・・・それこそ本末転倒ですね。

そうですね。オールドレンズ+デジタル一眼のバランスを考えると1000万画素は必要なさそうですね。
私がK-01でいろいろ撮った限りでは、M42レンズの中でもYashinonDSはよく解像していました。まつ毛かっちりです。
しかし逆光は厳しいですし、やはり割り切るレンズですね。

DS-2も検討してみます。中古は玉数が少なそうですね。

■橘　屋さん
MXいいですね。時々中古を探しています。いつか機械カメラも使いこなしてみたいです。
フルサイズに慣れた方にはAPS-C OVFはきつそうですがなんとか焦点確認できそうですね。
K100D,K20Dとボディが増えてもレンズが多いならそれぞれレンズを装着して使い分ける事もできそうですね。

書込番号：16340586

[polandroid]

K-01の不明瞭なピーキングでMFしているように思えないなら設定のいろいろできるNEXでは全く駄目でしょうね。デザインについては、ズングルムックリなAFイチガンレフ型ならNEXの方がいいかなと思ったりもするけど、グリップなしの直線的なMFイチガンレフ型はやっぱりいいですね。

今でもフィルム機を使うけど、EVFにはあっさり慣れてしまいました。
ファインダーを通してしか見えない世界があるなんて中途半端なものではなく、ファインダーの中に現実とは異なる小さな世界があると信じるファインダー原理主義だったんですけど。

子供より速く動くものは撮らないので拡大しなくても明るくピントのヤマが掴みやすいEVFの方が実用上はもう上だし、AFレンズもよいものが揃って来ているけど、それでもK200とかE300（＋MFレンズ）をまだたまに使いたくなるのはある種の不自由さとレンズの収差と解像力、センサーの色再現とノイズとのバランスが至妙だったりして写りに独特の味があって楽しめるからですね。EVF機にはCCD機がないし。でも撮る過程（や撮り難さ）を楽しむなら、MF用スクリーンで大きく見やすいファインダーのフィルム機の方がよいのでいっその事、バケペンなんかの方がよいかも。先日買った2台目は105mm付で8千円。

フレクトゴン、ウルトロン、パンカラー、ボルナ、ジュピター等々M42も条件次第で解像感でも今時のレンズより優れているものもあるので、それをさらに活かすにはRAW現像も本末転倒ってわけでもないと思うしすでに制約のあるなか制約を付け足す禁欲さはペンタ党的？かもしれないけどAPS-Cだと薄味になってしまうものも多いのでフルサイズそろそろ出してくれないですかね。得意のイロジカケでソニーに水向けて、水色K-01を間違ってフルサイズセンサーで。

書込番号：16342067

[Akkii206]

■polandroidさん
>K-01の不明瞭なピーキングでMFしているように思えないなら設定のいろいろできるNEXでは全く駄目でしょうね。デザインについては、ズングルムックリなAFイチガンレフ型ならNEXの方がいいかなと思ったりもするけど、グリップなしの直線的なMFイチガンレフ型はやっぱりいいですね。

NEXは私的にうーんですが、m4/3 G5,G6 あたりは利用頻度が高そうです。
子供の入学式で動画を撮りつつ、10倍ズーム＋電子シャッターで周りに迷惑にならずに撮影できるでしょうし。
ただこの場合は失敗できない場面なのでオールドレンズとは別の趣旨になります。
完全趣味用としてEVF+オールドレンズではいまいちイメージがわかないですが機会があれば試してみます。

> バケペンなんかの方がよいかも。先日買った2台目は105mm付で8千円。

気になりますが、フィルムが高くなかなか気軽にとはいきませんね。
風景写真を撮る機会が増えたら考えてみます。

結局ペンタがフルサイズを出してくれればすべて解決？

書込番号：16344387

[polandroid]

バケペンだと現在10枚750円。（フィルム450円、現像+CD書込300円）
期限切れフィルムが100円以下で手軽に手に入った数年前よりは少し高くなったけど
まだ画質対価最も安いと言ってもいいのかも。
7500円で100枚しか撮れないけど、フルサイズとの写りの違いは圧倒的。100枚中納得できるポートレートが数枚撮れれば元とれるぐらいだと思うし、ポラロイドほどではないにしろ20世紀の遺産、いつまで気軽に撮れるかわからないので今を逃すともう撮れないんじゃないかとも。少なくとも安く現像してくれるところはいつなくなってもおかしくないですし。とてもじゃないけど普段持ち歩ける重さじゃなくて、景色のよいところにももっていく気力もないので、風景用にはシグマ旧DP、で十二分に満足してます。

＞完全趣味用としてEVF+オールドレンズではいまいちイメージがわかないですが
虫とか花とかフィルムだともったいなく思えたりOVFではピントが追い込めないものによいけど、OVF機では使えないフランジバックの短いマウント（C、L、M、FD、AR、QBM、フィルムコンパクトの改造レンズ）などはKマウントオールドレンズよりマウントアダプター数の方が多いイメージですけど。

書込番号：16345113

[Akkii206]

■polandroidさん
６ｘ７で1枚75円ですか。コストはそれほどでもないですね。
中判自体に知識がないので少しずつ情報を集めてみます。
いつかネイチャーフォトを中判で、、

ところで明日(7/9)午後6:10〜 NHK首都圏ネットワークでオールドレンズの特集があります。
たまたま私も取材を受けましたので興味がある方はご覧ください。

https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20130709-21-17303

書込番号：16345691

[橘 屋]

Akkii206さん深夜にこんにちは？
橘　屋のペンタ達です、67レンズも面白いですよ、
昨日フラフラ~と購入した機体K10DGPです。

書込番号：16346424　スマートフォンサイトからの書き込み

[きなこモナカ]

ｋ−７にヤシノン５ｃｍ	庭のアヤメです	たまに撮り鉄

スレ主さま
皆さま

こんばんわ。
私もペンタックス一眼レフにオールドレンズを付けて写真を楽しんでいる一人です。
私はＫ−７にオールドレンズの組み合わせで使ってます。
ファインダー視野率１００％とマット面でのピント合わせのしやすさで、ＭＦレンズのピント合わせも意外としやすいと思っています。
フォーカスエイドなどの便利なシステムはＯＦＦにして、己の眼のみでピント合わせしていますが、意外と苦になりません（当方眼鏡使用＆老眼もそろそろ＞＜）。それでも行けてますよ。

スレ主さまの候補では無いのと、中古が安くなったとは言え、やや予算オーバーでしょうか。
参考程度と言うことで、聞いていただければ幸いです。

写真はお気に入りの　ヤシノン５ｃｍ（５０ｍｍ）　ｆ２．０　（古い物なので焦点距離表示がｍｍではなくｃｍです）

書込番号：16352476

[ken-san]

こんにちは。
予算内の機種でどれでも良いですがＫ１０Ｄが一番良いですね。
理由は中級機なのでそれなりに丈夫に作られているからです。
Ｋｍは使ったことがありませんがＫ１００Ｄと同じぐらいだと思いますので丈夫さは落ちますよ。
Ｋ１００Ｄは保証期間中に一度壊れたことがありますがＫ１０Ｄは自転車から落としても壊れませんでした。

書込番号：16354117

[Akkii206]

■橘　屋さん

いいですね〜
私もK10Dが気になってきました。（ほぼ決定？）
CCDの写りが気になります。

■きなこモナカさん

ファインダーMF素晴らしい！だいぶ極めているのでは？
私は裸眼ですが最近少しずつ視力が落ちているようです。
ぎりぎり裸眼で免許更新できるくらいです。
このくらいだと自分の目を絞って解像度を上げるので眼精疲労の元ですね。
マグニファインダーも試してみたいです。

今のところK10Dボディで1万ちょいで探しています。

■ken-sanさん

なるほど。防塵防滴防破壊？　さすがです。
K10Dでアウトドアでも気軽に使ってみたいです。

小さい子供二人と公園に行った帰りに、
カメラを肩から掛けつつ歩かない子供をだっこ・おんぶすると
子供の服や靴でカメラ(60D,K01)が土まみれ、ということは多々あり、
新しいボディ・レンズだと手軽に持ち出せなくなってしまうので
中古K10Dで多少ラフに扱えるのは魅力的です。もちろん帰宅後はメンテします。
防塵防滴といってもEM-5あたりだとまだ新しいので公園遊びは気軽に持ち歩けないですね。

K10Dを入手したら屋外子供撮りに活用して、それ以外（本気モード）は60Dなど使い分けようと思います。

書込番号：16356082

[Akkii206]

皆様のコメントを参考に K10D を気長に探してみる事にしました。
また、銀塩機も MZ-50 の他に手頃な MZ-3 〜 MX のあたりも探してみます。

コメントありがとうございました。

書込番号：16381173