『揺れる思い』のクチコミ掲示板

[ポン吉太郎]

こんにちは。
現在40Dユーザーです。
前にも質問してたのですが状況が変わって来たので再度質問させていただきました。
物欲番長で新しい物好きなので最近のデジイチを物色中なのですが、
以前はカメラ本体と24-105を売って50Dと高倍率レンズをと思っていましたが
最近になってレンズはそのままで50Dにするか、
一層の事フルサイズにローン組んでまで背伸びしようかと思ってます
フルの場合キヤノンではなくニコン(D700)に鞍替えしようかと思ってます。
ニコンにするには大蔵省の許可が必要ですが…
被写体は息子がほとんどで後はイベント、旅行(アウトドア含む)です。
フルサイズは以前からの憧れですがキヤノンではないのはストロボと連写機能で5D2は諦めました。
どうするのが最善でしょうか？
皆様の意見、考えお待ちしてます。

書込番号：8653330

[たくみみ]

新し物好きでフルサイズに憧れがあるなら、50Dを買ったところで、すぐに目移りしてしまうと思うので、一気にフルサイズに逝かれた方が良いかと思います。

書込番号：8653353

[Gagarin Blue]

身軽(手持ちのレンズが少ない)うちに鞍替え(キヤノン→ニコン)するのはよいかも知れませんね。

書込番号：8653388

[花心]

こんにちは、ポン吉太郎さん、

花心も一時期Nikonに魅せられ（D300だったのですが）購入計画を組んでみたのですが、
画質とかレンズとか将来使うであろう現像ソフトなど色々勉強していくうちに、レンズの
選択が少ない、またシステムコストが高くつくという事に気づき、今冷却期間中です。

現在EOSを御使用中とのこと、特にLレンズの24-105をお持ちだったら、あえてNikonに
引越しする必要は無いのかなと思います。
24-105のような便利で高性能かつリーゾナブルなお値段のレンズはNikon純正ではあり
ません。
サードパーティーのレンズでも気にしないというのであれば敢えて引き留めるとことは
しませんが・・・・
それにしてもシステム再構築になりますからそれ相当の出費は覚悟した方がいいでしょう。

それまでの大決断をするよりは、EOSのレンズと外付けストロボに投資されることをお薦め
します。

外付けストロボを使うとその大きさやかさばることを考慮しても、おつりが来るくらい良い
絵が撮れます。　外付けストロボを使ったらもうカメラ・ビルトインのストロボを使う気に
はなりません。

どんな良いカメラやレンズを駆使しても良質の光がないと良い写真は撮ることができません。光あってこその写真ですから・・・

で、現在３．５種類のマウントを使っていますが、おのおのに２種以上のストロボをゲット
してしまった花心でした！

書込番号：8653421

[Coshi]

フルサイズは広角が楽しいですよ♪

こんにちわです。
>どうするのが最善でしょうか？
私もたくみみさん同様に、フルサイズ機がよいと思います。
マウント鞍替えに関しては、無責任かも知れませんが・・・
結局なんと言われようが、自分自身が納得するには、マウント鞍替え含めて最後までやりたい様にやるしかないと思いますけどね〜(^^;;

ただ、システムで選ぶマウントは、どちらが優れているとかで選ぶのでは無く、結局使う方ご自身の使い勝手や、肌に合う方を最終的に選べばよいとおもいますよ？　そうでないと、行ったり来たりになってしまう事も・・・
迷っているなら使ってみるのが解決の早道だと思いますが、一気に乗り換えるのではなく、暫く併用してみては如何でしょうか？　将来的な使い方も含めて良く検討せれて選ばれると良いと思います。
私自身は、単焦点レンズが好きなのとRAW撮り専門でDPP（ご存じCANON純正無料現像ソフト）をすこぶる気に入っているので、魅力的な単焦点が少ない＆DPPを使えないと思うとそれだけでニコン機をなかなか選ぶ気がしないですけどね(^^;;　ではではm(_ _)m

書込番号：8653523

[ぽんた＠風の吹くまま]

現在40Dをお持ちで、わざわざ50Dに乗り換えるくらいでしたら、
40Dを手許に残しておいて、5D MarkIIを購入されれば、
なかなか使い勝手の良いシステムになると思いますよー。

書込番号：8653612

[ゆーすず]

ポン吉太郎さん、こんにちは。

いいレンズをお持ちですので、私なら
連写に不満→やはり1D3
ストロボがない→外付けのストロボを購入
こんな感じに逝きます。
(;^_^A

書込番号：8653758

[小鳥遊歩]

ストロボと高速連写が欲しくてなおかつフルサイズであれば迷わずD700でしょう。
と、いうか、ストロボ内蔵のフルサイズ機が現状D700しかありませんので･･･笑。。

内蔵ストロボにこだわりがあるのであればD700が幸せ、それが捨てられる条件であれば5D�Uが幸せであるように思います。あ、でも高速連写もありませんね。。笑。

D700は素晴らしいカメラだと思いますよ、上記以外に耐久性・堅牢性も素晴らしいものがあると思いますし。。僕もキヤノンにシガラミがなければ7月下旬にばーんと買っていた可能性すらあります（笑）。

書込番号：8654328

[digicam]

観音沼に落ちる前にD700でよろしいのでは

サブにD300、D90、D40も控えています。

いずれも素晴らしいかと

書込番号：8654470

[レンズ＋]

>フルの場合キヤノンではなくニコン(D700)に鞍替えしようかと思ってます。

D700のファインダーはFlagship ModelのD3より若干大きいですね。

D700→約0.72倍
D3　→約0.7倍

ちなみに3年前の５Ｄ→約0.71倍(なんとD3より大きいです)

D700はの画質はD3と同等で価格も安い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8490538/
ライブビューのコントラストAFですが、D3よりも速いみたいですね。

D700はFlagship ModelのD3を一部下克上してますのでお買い得感が高いと思います。

書込番号：8654536

[坊やヒロ]

悩むところですね。

現在、40Dを使用しており、キヤノンのレンズを5〜6本持っていますが、もしレンズ資産がなければ、D700とD300の2台体制にするかもしれません。フルサイズ機の高速連写は結構魅力的ですよね。

でもレンズ資産があるようなので、フルサイズではないですが1Dｍ�Vという選択は駄目ですか？D700にレンズを買い足すことを考えれば、逝けそうですが。

書込番号：8654599

[カメラ大好き人間]

ローンを組んででも欲しいものをゲットするのが、物欲に対する回答だと思いますよ。

購入して後悔しないカメラやレンズをゲットして下さい。

書込番号：8654621

[ポン吉太郎]

たくみみさん

むむむ、やはりそうですか？
かみさんには金額は内緒にして密かにローンを組もうかな・・・


Gagarin Blueさん
そうなんですよね。こだわりすぎて高い一本を買ったので・・一本しかないのが唯一の救いかも・・・


花心さん　
親身に考えて頂きありがとうございます。確かに外付けのストロボならバウンスなども使えるのでやわらかい光でいい絵が取れると思うのですが急遽とかその場で！ってな時に内臓があるとと思ってしまうのですね。
出費も一番すくなくてすむ方法ですよね。。。
ニコンには24-120というレンズがあるのですが書き込みをよく見ると周辺が流れると聞きます。確かに投稿写真を見ると流れていたりそうにも見えなかったり・・
改めてLレンズのすばらしさを痛感します。
うーむ。。。


Coshiさん
やはりフルサイズですかね。。。ニコンにLレンズがあれば鬼に金棒なんですがね。
どうもフルサイズ用のレンズが少ないのですね。
周辺さいえ我慢できれば24-120で当面まかなうつもりなんですが、、、
EOS　7Dがでたら一番いいのですが、こればっかりはないのでしょうがないですね。
銀塩のときはニコンユーザー（FA）でした。
キヤノンの絵作り、ニコンの絵作り両方すきなんですよね。
そういえばRAWの現像ですがニコンの場合ソフトは付属しないのでしょうか？


ぽんた＠風の吹くままさん
確かに40Dを手元に残せれれば用途に合わせてカメラ選択という手法ができるのですが資金が乏しく売るしかないのです。。。。
5D
5D2にストロボがあれば連射は少し我慢してもいいのですが。。。


ゆーすずさん
スーパー理想な考えですね。でも1D3だとAPS-Hですよね。1Ds3だと予算がとてもじゃないけど
追いつきませんし


小鳥遊歩さん　
そうなんですよね。。。理想で消去法で考えていくとD700になっちゃうんです。
キヤノンはレンズが豊富なので選択肢が多いのは魅力ですが、7Dが出てくれていればこんなに
悩まなくてよかったのですが、、、、
D700自体いいカメラなんですよね〜。裏技でボディだけで7コマ/秒が取れてしまうのも魅力♪
あとはかみさんになんていって本体を変えるかですね。
50Dだと外観が変わらないので黙って交換しても気づかれないのがメリットなんです。
5D2にストロボがすいていればこれもだまって交換しても気づかれないと思うのですが
実はこのカメラかみさんも使うときあるんですね。（プログラムモード、簡単モードだけですが）そのあたりで50Dと考えてもみたんです。


digicamさん
観音様は沼が多いですね。Lの沼もありますから・・・・



さて、どうしよう。
4割50Dで6割D700になってきました。
ついでに話がなかったことにとも考えたりもしてます。

書込番号：8654638

[ポン吉太郎]

時間差でアップされていたので別枠でお礼申し上げます。

レンズ＋さん　
D700恐るべし。
ファインダー倍率いいですよね。
視野率が低いけどこれでプラスマイナスゼロになるんじゃないですか。


坊やヒロさん
1D3は重いのが難点です。またD700のストロボ内蔵はある意味魅力ですね。
5D2にストロボがあればそれにしていたかも知れません。
でもいまから5D2予約してもいつ手に入るかどうかでしょうね。


カメラ大好き人間さん
現在ニコンのレンズ研究中です。
とりいぞぎは24-120がいいなと思っているのですが周辺流れがちょっと気になります。
個体差があるのでしょうか？それともどれも一緒？
単焦点よりもズームで考えてます。

書込番号：8654687

[庭の桜の木]

４０Ｄあるなら、
５０Ｄに買い換える価値はないでしょう。
買い換えた次の日から、次の買い替えを考えることになると思います。

買い換えるなら、
自分で納得できるフルサイズに買い換えるべきです。

あと冷静に考えるべきことは、
あなたに買い替えが必要かということです。
４０Ｄで納得できる写真が撮れなくて、
Ｄ７００なら撮れると思うのはカメラの問題？
あなたの腕の問題だとすれば、
カメラ買い換えても無駄ですよ。
所有欲だけの問題なら、また別ですが。。。

書込番号：8655338

[BIG＿O]

ポン吉太郎さん　こんばんは。

連写機能と内蔵ストロボがネックで５D2は選択肢から外れるとのことですが、内蔵ストロボでは大口径レンズを使用した際にストロボ光がケラレルなど、使用できるレンズに制約があるはずですし、そもそも内蔵ストロボのポン炊きは興ざめするような下手な写真しかとれないので、それほど重視すべきものとは思いません。

D700のカタログを見ると内蔵ストロボ使用時に制約を受けるレンズが結構ある事が分かります。またニコンのフルサイズ機の画質を活かせる標準ズームは高価な24-70F2.8ぐらいしかないのが実情だと思います。

新製品のたびにマウント交換することほど不経済なことはないので、フルサイズ機に移行するならよくよく考えて機種選びをした方が良いと思います。

書込番号：8655385

[atosパパ]

私はニコンファンなのでD700を勧めますが、けっして最高のカメラではないです
ファインダー部分とかすぐにバッファフルになるとか
欠点も割とありますので、よく考えられた方がいいですよ

まぁ、今の価格では、すごくお得なことには間違いないですけどね

書込番号：8655485

[ミホジェーン]

おはようございます。

＞キヤノンではないのはストロボと連写機能で5D2は諦めました。

Ｄ７００のデビュー当初は中堅級の証？とも思えた内蔵ストロボでしたが、
意外なほどの付加価値を生んでいる感じですね〜。

実際、フード装着時では大多数のレンズ群でフードによるケラレを発生して
しまうのでしょうが、やはり有ると便利と思われている方には貴重な存在ですね。

個人的にはストロボの有無と連写程度でシステム変更という発想には至りません
がそれは人それぞれ。
それより大きいのはＤ７００にして半年もしないうちに派生モデルが出てしまう
可能性がある事の方が、気になるところで、その覚悟もされたほうが賢明と
思われます。
やはり新規ユーザーから見たら１２Ｍで２０万円って高いのです。

書込番号：8656712

[ポン吉太郎]

庭の桜の木さん　
BIG＿Oさん　
ミホジェーンさん

レスありがとうございます。
確かにいわれてみるとケラレ発生は気になりますね。。。

40Dは気に入ってはいるのですがフルサイズにするともっといい絵が撮れると思って
いつかはクラウンみたいに憧れの存在です。
システム変更でニコンに移すとLレンズのようないいレンズが少ないのも実情ですね。
24-120くらいがちょうどいいと思ってましたが周辺が流れるという現象が発生してますので
考えどころです。
24-70がすごくいいのはわかってますが予算的に狙えません。
連射速度とフラッシュは抜きにして5D2に逝ったほうがベストでしょうか？
ところで5D2の予約って今お願いすると発売日には手に入らないのでしょうか？

書込番号：8657871

[レンズ＋]

>システム変更でニコンに移すとLレンズのようないいレンズが少ないのも実情ですね。

仰るとおりです。
Ｎに使いたいレンズは個人的にありません。

>連射速度とフラッシュは抜きにして5D2に逝ったほうがベストでしょうか？

ベストだと思います。
12MPで有れば５Ｄ(画はこちらのほうが良いかもです)でも十分ですね。

>ところで5D2の予約って今お願いすると発売日には手に入らないのでしょうか？

厳しいかも知れませんが、郊外なら、もしかしたら有るかも知れませんね。

書込番号：8658408

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは。
ニコンも添付ソフトは有ります。
有料版も有りますが、どちらも優秀そうです
書店でもニコンのソフト解説本の方が多いですね・・

書込番号：8660190

[ホワイトマフラー]

こんばんは

ボディはニコンの方が性能良さそうですよね。私も40Dを捨ててD300やD700にしようと思ったことがありました。グリップ分離型でAFポイントが多いのはニコンだけです。レリーズタイムラグも短く、グリップつければ８連写、防塵防滴も魅力的です。仕様だけなら1DM3並みです。撮っていて気持ちいいですよね。

キヤノンの場合、グリップ分離型のいいカメラがラインアップにないのが痛いですよね。
40Dの次が1DM3なのが非常につらいです。Lレンズとボディ売って、ニコンに鞍替えだとちょうど1DM3や5DM2買い増しくらいの値段になるので、レンズ資産のある人は、どうせキヤノンもやってくれるだろうと思い鞍替えできないのが実態かもしれません。

ポン吉太郎さん　のような人が増えるとキヤノンも対策を考えてくれると思うので、いっちゃってください。50DとD700ではボディだけなら比較の対象ではないですよ。5DM2や1DM3との比較なら分かります。でも40Dと50D、D700＋24120VRでは出てくる絵はそれほど変わらないかもしれませんね。40D+24105Lが一番いいかもしれません。5DM2なら大きく変わると思いますが、、、。

でもニコンのレンズで使いたいと思う（各焦点域でキヤノンよりいいと思う）のは私は、14-24F2.8と60mmマクロだけです。14-24F2.8フィルターがつけられないので買うかといわれると微妙です。

標準レンズは24-120VRではちょっと（かなり）心配なので2470F2.8にすると出費がかさみます。このレンズなら（ほぼ同等の評価ですが）EF2470F2.8Lの方がよいので、ボディはニコンの方がいいのにキヤノンを使い続けています。色のりのマジックはホントでした。1DM3はちょっと大げさですがとてもいいですよ。L単に相当するレンズはニコンにはないですから、買わなくてすむとも考えられますが、ここは鞍替えしたら目をつむるところです。

撮っているフィーリングというのも大事ですから、2470F2.8とともに大満足間違いなしです。
標準は2470F2.8でないと物足りないと思いますよ。望遠レンズのラインナップはどう見てもキヤノンですからここは鞍替えしたら目をつむりましょう。

でもD700使うような人が内蔵ストロボで納得するのかというのも興味深いです。ISO6,400だし、バウンスもできないし、そもそも使うのか疑問です。でもあったほうが安心ですよね。

後日談のご報告も期待しています。良い買い物ができるといいですね。

書込番号：8660933

[TAIL4]

D700は個人的印象として、かなりデカイですよ？
マウントを拘らないのであれば、α900と言う選択肢もありかもしれません。

正直、フルサイズにいくというのにおいて「内蔵ストロボ」は二の次で良いと思います。
EOS5DマークIIにしても220EXやサンパックのRD2000などをつける選択肢もありますし、
D700/5DマークIIともに高感度特性に優れていますから、内蔵ストロボ無しでもなんとか
なってしまう局面は多いかと・・・

D700については、確かにあの値段でAFや基本性能(グリップ込みで）は非常に魅力的だと
思います。ファインダーもフルサイズならではですね。
ただ、フルサイズとしての画質メリットは、現行のなかではどうでしょう？　正直、APS-C
クラスと目立った画質差が出ないかも。５Dを使われている方は基本性能よりも画質にほれ
込んでいる人が多いですし、α900もしかり。前記2機種と比べて、D300とD700/D3に高感度
特性とフルサイズならではのぼけ量・センサーの余裕は感じますが圧倒的な画質のメリット
を「個人的には」感じられません。

単純にフルサイズへの憧れだけなら、本体30万弱＋レンズで最低でも35万〜　かける
費用対効果はどうでしょうか？　APS-Cでピント合わせがとか、ファインダーに満足できない
・画質に大きな魅力をと乗り換える「理由」を今一度考えられた方が良いかも（＾＾；

D300やEOS50Dでも、基本性能と画質＜＞価格的な費用対効果は非常に魅力的ですよ。

書込番号：8660996

[ホワイトマフラー]

もうひとつ書き忘れましたが、24105LはＬといってもホントにL?
というレンズでAPS-Cとのバランスはすごく悪いと思います。

個人的には30-90F5.6ならLと考えても良い（人によっては40-90という人もいます）と思いますが、APS-Cで室内撮りでほんとによく使う17-35、F2.8-4.0位がすっぽり抜けていて、40Dの内蔵フラッシュは室内ではいつも使わないと撮れないでしょうね。撮っていてすごくストレスだと思います。

24-70F2.8Lなら24-70まで全域で安定した写りを見せるので、APS-Cでもバランスはそう悪くないと思います。

その点EFS17-55F2.8はおいしい領域はF2.8から高解像度でちゃんと撮れるので40Dのイメージはがらっと変わります。内蔵フラッシュは使わないでもISO感度上げればちゃんと撮れます。
意外かもしれませんが、大口径標準といってもF2.8からちゃんと写るレンズはこれくらいなので存在意義はあります。

大き目のレンズだとレンズの影が映ってしまうことが多いので私はめったに内蔵フラッシュは使いません。外付けフラッシュをご購入するのが一番安上がりに描写が上がる方法かもしれません。

Lといっても1740Lと24105Lは焦点領域によっては???なレンズだと思いますので、
70200F4LISやＬ単焦点などを使うとまた別の印象をもたれると思います。

店に自分のＣＦ持っていって撮らせてもらって家で確認してみるとといいかもしれません。

ダメと言われても、ヨドバシならやらせてくれるとか、店内の表示撮らないで最後に画像を確認してもらえば最後はいいというと思います。

書込番号：8661439

[Giftszunge]

レンズ＋さん
> D700のファインダーはFlagship ModelのD3より若干大きいですね。
> D700→約0.72倍
> D3　→約0.7倍

ファインダー倍率のことね。
しかし、視野率がD3の100%に比し、D700が95%なので、
見かけ視野角が、D700の方が2.3%狭い。

> ちなみに3年前の５Ｄ→約0.71倍(なんとD3より大きいです)

これも視野率が95%なので、見かけ視野角が、D3に比し5Dの方が3.6%狭い。
5D2の視野率が98%なので、見かけ視野角は、D3とほぼ同じだ。

> ライブビューのコントラストAFですが、D3よりも速いみたいですね。

D700のコントラストAFは、元祖D3よりも1.7倍高速である。
しかし、D3のファームウェアがアップデートされたので、どれほどの違いか？疑問だ。
コントラストAF速度が向上されたそうだ。
D700も同じAFセンサーを採用しているので、本質的にどれほどの違いか？不明だ。

> D700はFlagship ModelのD3を一部下克上してますのでお買い得感が高いと思います。

視野率が狭くなるので、狭くなる見かけ視野角を少し補うために、
倍率を少し上げただけ。しかしそれでも、見かけ視野角は劣っている。
ほとんど下克上していない。

見かけ視野角を無視して、倍率だけを論じれば、E3が最高だ。次点はD300だ。
しかし、フォーマットサイズが違うので、本末転倒の論であることは、明白だ。


ポン吉太郎さん
> D700恐るべし。
> ファインダー倍率いいですよね。
> 視野率が低いけどこれでプラスマイナスゼロになるんじゃないですか。

プライスマイナスゼロじゃなくて、マイナス2.3%だ。

書込番号：8661549

[ポン吉太郎]

レンズ＋さん
レスありがとうございます。
なんか話を聞いているとだんだん5D2の方がいいのかなと思い始めました。
ただ5D2だと予算を大幅に超えてしまうのがネックなんです。
ニコンに移民するとボディ、レンズ売れば何とか背伸びすればいけるかなと
いう範囲です。

ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん
了解しました。添付ソフトもあるんですね。

ホワイトマフラーさん
詳しい意見ありがとうござます。
D700+24-120だと今のシステムとあんまり変わんないんでしたらちょっと考え直します。
貯金をもう少しして5D2にいくかも・・・でもな〜高いんですよね。
販売開始されて値段が落ち着いてからにしようかなと思い始めました。
D700値上がりしてるし・・・

TAIL4さん
αは見てませんでした（すいません）　
スペックだけを見ると結構すごいのですが実際キヤノンやニコンと比べて絵作りは
いかがなものでしょうか？
価格的には5D2とねた価格帯ですね。

Giftszungeさん
了解です。
また考えなおします。

書込番号：8662458

[BIG＿O]

ポン吉太郎さん　こんばんは

５D2が予算オーバーならD700も予算オーバーなのではないでしょうか？

５D2ならお持ちの24−105がそのまま使えるでしょうし、５D2はスタート価格がD700よりも安いので、年明けには価格もこなれると考えます。

ストロボについては小型ストロボの220EXという手もあるでしょうし、ニコンのフルサイズ用レンズはまだまだ整備途上なので、現在キヤノンユーザーである方がフルサイズ機を選ぶなら５D2を選ぶのが経済的に最も合理的だと思います。

ニコンの24−120は設計年次も古く、キットレンズになった時点で「何でこのレンズなのか？」という声が多かったほどですから、結局ナノクリの24−70F2.8という高価なレンズを買わないと満足できないのではないかと思います。

書込番号：8664279

[ポン吉太郎]

BIG＿Oさん
こんばんは
D700だと40Dと24-105を売って本体とレンズを買う形になるので実質的に安くなります。
まぁレンズに24-70を買わなければの話ですが。。
5DM2だと24-105を残して移行するので40Dだけの売価だと差額が大きくなります。


＞５D2ならお持ちの24−105がそのまま使えるでしょうし、５D2はスタート価格がD700よりも安いので、年明けには価格もこなれると考えます。

むむむ、そうなんですか・・・クリスマス（ボーナス）商戦で安くなりますかね？



＞ストロボについては小型ストロボの220EXという手もあるでしょうし、

40Dと比べて高ISOでの耐性がいいのでフラッシュなしでも撮影可能範囲が広がるから
対策としてなりたつかなとも最近思ってます。

書込番号：8667666