『EOS 5D Mark II は、ボディーがタダみたいなもの？』のクチコミ掲示板

[きいビート]

はじめまして。

ニコンからD3Xが発表されましたが、非常に高価ですね。
D3に比べ、発売当初の価格で30万円以上の差があります。

D3との違いは、主に画像センサー周りのみ、の様子で、
機械部分で大差が無いなら、価格差＝センサー代と感じます。

ニコンはフルサイズ2000万画素超のセンサーが30万円！
それを考えると、5D Mark II は、恐ろしくコストパフォーマンスが高い！

ほとんど、センサー代だけで、ボディーがタダみたいなものじゃないですか。
ニコンユーザーの私は、まったくウラヤマシイです！

書込番号：8722291

[ユーノスロードスター]

きいビートさん　
こんにちは。
D3Xのセンサーをソニーに製造委託しているとするならば
うわさにあったα900のそれでは満足できず、ソニーに改良を要求した
ことから、結果的にα900の仕様よりD3X仕様のセンサーの方がコスト高
についている、ということが推測されますね。ソニーは販売する方
だからインパクトなしですが..
キヤノンはやはり内製しているというのが絶対の強み、ではないでしょうか？
それに1Dsmk3ですでに20M超えセンサーの製造実績の積み重ねがあるという差
も大きいと推測されます。

書込番号：8722369

[赤色矮星]

実際、フィルムの１Ｖとか１Ｎに較べるとかなり低コストなメカニズムですね。これが大量に売れるのだから。
フォーカルプレーンのカメラを寿命を削る苦労で量産する時代が再び来るなんて誰も想像してなかったでしょう。

書込番号：8722386

[monograph]

あちらは、フラッグシップ機です。
価格的に見るなら5Ｄ�Uではなく1Ds�Vでしょう。

あえて、5D�Uとの価格差を見ても、二コンにはD700がありますので、特別5D�Uだけがコストパフォーマンスが良いという事でもないでしょう。

書込番号：8722390

[十割蕎麦]

＞キヤノンはやはり内製しているというのが絶対の強み、ではないでしょうか？

D3Xのセンサーは写真を見る限りA900と同じもの。ソニーは社内だから安くセンサーを調達できたということでしょう。
結果としてA900の評価が高まった?
5D2のセンサーにしても、同じ話でしょう。

書込番号：8722420

[パネトーネ]

5D�Uは高感度に強みのある高画素フルサイズ機、という
今のところ無二の存在ですから。

コストパフォーマンスは大変高いと思っていいんじゃないでしょうか。
私はそう思っています。

書込番号：8722431

[きいビート]

皆様、ご返信ありがとうございます。

私の書き込みを、あらためて自分で読み直したら、
何だか皮肉やひがみみたいですね。

文面が、気に触ったらスミマセン。

素直に、キャノンユーザーさんが羨ましいです。

書込番号：8722446

[ひまわり17]

こんにちは。D3Xは発表したばかりとはいえ、1Ds3と比べたら割高感がありますね。2000万画素超えでセンサーだけみたら5D2よりα900の方が安いですよ。フルサイズに至っては各社微妙に特長を出して同スペックで競合しないようにしていますね。ソニーはファインダーと画素数に(α900)、キヤノンはノイズと画素数を両立しながら動画付(5D2)、ニコンはメカ部分に低ノイズ、連写(D3とD700)。今回気になったのがD3Xは常用感度が1600迄で拡張で6400迄なんです。D3やD700で低ノイズを実現出来たが、その2倍の高画素になるとノイズ面で厳しかったのだろうか。5D2は2000万画素超えで常用感度6400ですからね。5D2は値段に機能共に絶妙なカメラかもしれませんね。

書込番号：8722454

[ぽんた＠風の吹くまま]

なんだかSONYが暴利を貪っているような流れになっていますが、、、（笑）

田中希美男さんが1Dsについて書かれていましたが、ローパスフィルターの違いは重要で、
D3XもD700に対して、そういう部分などに材料をおごったのではないかあ、、、と。
贅を尽くしたカメラだと思えば、80万円越えも理解出来ると思います。

ですから、比較すべきはやはり1Ds MarkIIIであって、、、あれ？
1Ds MarkIIIと比べてもやっぱり高いですね。。。(^^;)

書込番号：8722514

[G55L]

画素数だけ同じでもLPFが違ったりステッパーがなんちゃらだったりラインから落とす不良の率が違ったり等などで製造コストが同じとは限りませんよ。

書込番号：8722540

[parole]

ソニーの半導体部門とカメラを製造販売するコンスーマー部門とは事業部(実際にはさら
に上位の機構)が異なり事実上別会社みたいなものですから、α900は内製だから絶対的に
安いなんてことはないと思いますよ。まあお友達価格って程度の利点はあるかもしれませ
んけどね。仮に、内部に回すものは激安にして、外販では暴利を無差ぶるようなことをし
たら、コンデジで利用されるCCDセンサーを始めとする様々な半導体ビジネスが成り立た
なくなりますから。

D3Xがあれほどまでに高価なのは、1Dsと同様、部品レベルから高価な材料を用い微細な加
工をしているのが一番大きいと思います。また、センサーに関しては基本はα900と同じ
ものだとは思いますが、ニコンの要求に基づきチューンナップしていることや、ぽんた＠
風の吹くままさんのご指摘の通りローパスフィルターなどの部材(部品)にも高価なものを
使っているためだと思います。

要するにD3Xや1Dsはモノホンのポルシェで、5D2はプアマンズ・ポルシェ(フェアレディZ)
だと言う訳です。

書込番号：8722553

[函南]

90万という価格の維持は難しいでしょ。
暴落のスピードが今迄になく早いのでは？
ほどなく60万前後に落ちつく気がします。

キヤノンが調子こいで、Ds4　110万！とかは勘弁してほしいな。

書込番号：8722573

[じじかめ]

＞キヤノンが調子こいで、Ds4　110万！とかは勘弁してほしいな。

もしかすると、価格を上げる裏約束があったりして・・・（冗談ですが）

書込番号：8722636

[ソニータムロンコニカミノルタ]

カラムA/Dの特徴の一つにノイズの少ないことが挙げられていますが、上限ISO1600では説得力が無いですね。
2ビット増やすと連写枚数が1/4になってしまうのは、逆に大きな欠点。

書込番号：8722767

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

少なくともＤ３、Ｄ７００といった部分のカメラは、つい先日まではキヤノンユーザーがニコンユーザーを羨ましく思ってた次第ですよ。

ただ、キヤノンは５Ｄ２というカメラで、再び輝きを取り戻したように思います。

ニコンからも近いうちに５Ｄ２ユーザーが羨むくらいの素晴らしいハイアマ向けのフルサイズ高画素機が出るようにも感じますよ。

書込番号：8722783

[函南]

700X？、楽しみです。

書込番号：8722866

[Φοολ]

[8722431] パネトーネさん曰く:
> 5D�Uは高感度に強みのある高画素フルサイズ機、という
> 今のところ無二の存在ですから。
>
> コストパフォーマンスは大変高いと思っていいんじゃないでしょうか。

ソニーのα９００もカメラとraw現像ソフトの設定を理解出来る上級者が使えば、ISO6400 でもノイズは5D2に比べて多い訳ではないみたいです:
http://xrl.us/a900iso6400

撮像センサーに使用する半導体の電気的特性の理解と管理に関してはソニーの技術者は相当のノウハウを持っているでしょうし、α９００はボディー内手ぶれ補正機構を搭載していることを考慮すれば、画質では他のフルサイズ機より有利な面があると思います。

D3xのセンサーはこのソニーのフルサイズセンサーをチューンしたものでしょう。

テレセントリックでないレンズの場合、様々な角度で入射してくる光線を屈折させてしまうローパスフィルター、赤外線フィルター、カバーグラス等は、薄ければ薄い程、且つセンサーに近ければ近い程画質への悪影響は低く抑えられます。

厚みが必要なゴミ取り機構を割愛した分、D3xのセンサー前のフィルタースタックは光学的な悪影響が軽微なものに仕上がっている可能性がありますね。オーディオの世界に例えれば、普及型アンプとハイエンドのアンプ間のチューニング・音質の差という微妙なものになるでしょうが。

書込番号：8722928

[赤色矮星]

９０万円なんて値段が急降下するのはソニーも承知のことでしょう。
どうしてもソニーが欲しい人は値下がり前に買うのでしょうが、そういう人たちはいわばLoyal Customerなわけで、そういうグループからはお金を沢山取ろうという姿勢はどうもねえ。

書込番号：8723104

[赤色矮星]

ソニーじゃないよね。謹んでお詫び申し上げます。

書込番号：8723105

[ぽんた＠風の吹くまま]

じじかめさんは冗談だとおっしゃいますが、
これほどの価格を付けるには、なんらかの合意があったかも！？

購入予備軍としては安いに越したことないのですが、
我が国のモノ作りが将来的に確固たる立場を得るために、
高価格であっても安心して商売が出来、
最先端の技術を惜しみなく注げる環境は大切だと思います。

D3Xが登場して、1Dsの高価格維持は保証されたようなものですね。

書込番号：8723569

[レンズ＋]

>D3Xが登場して、1Dsの高価格維持は保証されたようなものですね。

高画素Flagship Modelは各社の技術の粋を集めて(部品も高品位)作るので
そう簡単に価格は落とさない気がします(D3Xで価格破壊を期待していましたが)。

>画素数だけ同じでもLPFが違ったり

そうですね。
カタログでは解らない部分でもお金がかかっていますね。

>要するにD3Xや1Dsはモノホンのポルシェで、5D2はプアマンズ・ポルシェ(フェアレディZ)
>だと言う訳です。

なるほどです。
paroleさんの例えは解り安いですね。　

書込番号：8723835

[ぽんた＠風の吹くまま]

D700に対する後出しジャンケンは5Dというサプライズでしたが、
D3Xに対する次の一手はどうなるのでしょうか？

キヤノンとしては自由度が高まったと思います。
（逆に1D MarkIVは難しいところですね。）

書込番号：8728814

[うる星かめら]

センサーの中身はα700と、D300・D90と同世代の技術みたいで、
ソニーが30万円以上でニコンに売れるなら大したもんですね。

書込番号：8728860