デジタル一眼カメラ > ニコン > D40 レンズキット
駆け込みでD40の購入を検討しております。
みなさんおとりになられた投稿写真を拝見させていただくと、
ISO1600だと、やはりノイズが出ているのが分かるのですが、
感じ方に個人差はあるかと思いますが、このD40の場合、
ISO1600だとやはり、ノイズが出るなあ という印象をお持ちでしょうか?
お使いになられているかた教えていただけますでしょうか?
また、これよりも上位機種のD90などは、
D40よりもノイズが出にくい仕様なのかもしれませんが、
ちょっと私には手が出ないので・・・。
ノイズを出したくない場合D40はISO800が限界でしょうか?
書込番号:9186219
0点
ニコニコランランさん、こんばんは。
ノイズをどう感じるかは、確かに個人差です。
また、何を撮るかでも変わります。
何を撮る事を想定されておられますか?
高感度撮影でも比較的明かるければ、嫌味なノイズとは
思えません。
ただ、暗いところで明るく写るように撮る場合は、
ノイズは汚いと思います。
D40に限らず、どのメーカーでも増感すれば出ます。
仕様というより、カメラの画像処理が上手か下手かで
結果が異なります。
ISO800でもノイズは出まよ。
どうしてもノイズがイヤなら、D700等はかなり良いです。
D90は、新しいだけに画像処理が上手になっていると思われます。
D40の場合は、D40なりとしか言えないかもしれません。
書込番号:9186307
4点
ノイズが出るかで無いか?・・・と言われれば。。。
ISO200でもノイズは確認できます。。。
D40のISO1600の画質が綺麗か汚いか?・・・と言われれば。。。
綺麗だと思います。
今現在販売されているカメラ全部を含めてもトップレベルだと。。。
書込番号:9186363
2点
D40の感度が高いと言われますが、それは昔ニコン機全般の感度が低く、
強めなデジタル処理でノイズを消すD40が相対的に綺麗に見えただけです。
出来ればD90が欲しいですね。感度はD40よりおよそ二段・四倍近く良くなります。
予算を考えますと、感度はD90と同じレベルで、キヤノンのキスFや、KX2があります。
D40よりワンランクもツーランクも上のカメラです。予算からはキスFかも知れません。
差はD40とD90のほど大きくありませんが、こちらも出来ればKX2が良いと思います。
また感度はD40に近いですが、機能からはソニーのα200が良いですね。
D40とD60は各社のカメラの中では一番下の選択です。同じニコンでもD90とは雲泥の差です。
書込番号:9186472
1点
>感じ方に個人差はあるかと思いますが、〜
ノイズを出したくない場合D40はISO800が限界でしょうか?
言われているとおり、感じ方に個人差がありますし、鑑賞方法にもよります。
PCモニターで等倍鑑賞するのか、L版プリントするのか、A4以上にプリントするのかで、どこまで使えると思うかは全く違ってきます。
ということで、一般的にどこまでが限界かというのは言えない(意味がない)ですね。
うる星かめらさん
>出来ればD90が欲しいですね。感度はD40よりおよそ二段・四倍近く良くなります。
両方使ってますけど、そこまでの違いはないですよ。使ってからコメントしてくださいね。
書込番号:9186642
8点
> そこまでの違いはないですよ。
貴方の感じ方として受け止めます。
D90はD40ほどNRを強くかけてないと思います。D700もD3ほど無理やりかけてないと見えます。
NRをかけるほどノイズが少なくなりますが、
感度とは繊細な表現力ですので、NRをかけるほどその表現力が低くなります。
書込番号:9186746
0点
>貴方の感じ方として受け止めます。
はい、そういうことでよろしくお願いします。
>NRをかけるほどノイズが少なくなりますが、
感度とは繊細な表現力ですので、NRをかけるほどその表現力が低くなります。
はい、わかってます。
書込番号:9186859
10点
つまり皆ノイズの少ない画像を求めてますが、同じノイズが少ないと言っても
初心者は本当の高感度とノイズ処理の低感度を良く分からない場合があります。
良く分からないでしたら、低感度でも同じじゃと売ってるカメラはD40ですね。
書込番号:9186913
0点
ニコニコランランさん こんばんは。
>ノイズを出したくない場合D40はISO800が限界でしょうか?
低感度派なので滅多に高ISOは使いませんが、夕闇の店(研修中)が印象的だったので撮ったものを参考までに添付します。
1)低感度では、さすがにぶれぶれです。
2)高感度にして手ぶれを抑えました。細かく見ればノイズはありますが、きれいなノイズです。このくらい撮れれば私にはOKです。
ものすごい高感度を必要とされるのなら、D3、D700が良いのではないでしょうか。
書込番号:9186934
1点
皆さん言われるように個人差ありますがRAWでしたらiso1600はOKだと思います。
ホームページの3,4ページ目あたりはD40の写真ですのでご参考に。
書込番号:9187027
2点
D3との比較ですが
重さが3倍、価格が10倍以上するカメラと比較されるのは
D40があまりにも酷・・・なのではないでしょうか(^^;)
私はD40とD90の両方を所持していますが
室内撮りの場合
D40は普段は800(緊急時は1600)
D90も普段は800(緊急時は3200)を使用しています。
ISOを1600で比較すると、D90に一日の長があるように思います。
私的にはL版印刷ならどちらもまったく気になりませんが・・(^^;)。
ただ、この価格、このコンパクトさで
ISO800がここまできれいに撮影できるっていうこと自体が素晴らしいことですので
D40を購入されて、それではカバーできない被写体や状況になりましたら
スピードライトや交換レンズの購入を考えられてもいいと思います。
書込番号:9187226
1点
D40が“不感”なカメラだと思いますが、センサーサイズの近いD90や、
α700(D90よりワンランク上で同じセンサー)、キスデジと比べた方が良いと思います。
書込番号:9187265
0点
等倍で比較する場合、D3の画素が8.45μmで、D40は7.9μmと少し小さいですが、
D3は最先端技術(2007年現在)で、D40はかなり古参なもの(2002年まで遡る)です。
また等倍ではなく等面積で比較する場合、D3とD300の性能はほぼ同じだと思います。
書込番号:9187391
0点
ニコニコランランさん
こんばんわ〜。
現状ではD40より良いボディーが他社も含めて数多く有りますが…。
>D90などは、……ちょっと私には手が出ないので・・・。
との事を踏まえて、私の感じを述べさせて頂きます。
私の場合、常用感度はISO800迄として居りました。
1600からは気になり出しました。
やはり800が限界だと思います。
但し、被写体に依っては目立たない場合も有りますので、個人的な目安とお受け取り願います。
書込番号:9187424
0点
うる星かめら殿。40代の技術屋連中のネチッコさが出ていて貴兄気色わるいです。
書込番号:9187535
15点
D40+Tokina 12-24mm 沖縄/首里城 |
D40+Tokina 12-24mm 沖縄/首里城 等倍Crop |
D3+VR24-120mm 沖縄/首里城 |
D3+VR24-120mm 沖縄/首里城 等倍Crop |
D40/D60/D90を使っています。D40はISO1600まで私は使います。
添付の等倍Cropグレー部分のノイズをどのように感じるかで判断が分かれます。私はぎりぎり許容します。
D60ではこのノイズ部位にもう少し色が付いてきます。D90ではノイズ感なく滑らかになると思います。
添付のD40設定は輪郭強調0、ノイズ低減On、ISO1600。
なお、D3も使いましたので添付しておきます。D3はISO2200。
書込番号:9187567
1点
70kara200さん 比較写真を拝見する限り、D40の方がいいですよ。以下のコメントは間違いでは?
>D40の1600はD3と比較できないくらいおとります。
>D40の購入検討はやめましょう。
書込番号:9187623
5点
D3では、VR24-120の粗が結構出ますね。
書込番号:9187652
0点
追記。全部Jpeg撮って出しをPhotoshopでAutoLevel。
書込番号:9187663
0点
D3はモンスターなので格外!(笑
D300/D90あたりとD40なら・・・どっこいでしょ?(あくまでもISO1600限定)
個人的には・・・キヤノンさんのKDXや40Dのようにノイズを消し込まないでディテール重視より。。。ニコンさんのように積極的に消し込むタイプの方が・・・トータルな画面として奇麗だと思う。。。
等倍レベルで見てもカラーノイズ砂嵐より・・・多少ディテールがつぶれても滑らかなニコンの方が印象が良いと思う。。。
D40のノイズの少なさは・・・全くの偶然の産物だと思われます。。。
ノイズリダクションの利き目は極めて弱く。。。ON/OFFの差はあまり無い方だと。。。
RAWから現像してNRかけると効果てきめん。。。つまり・・・元々のノイズ自体が少ないと思いますよ。。
書込番号:9187743
2点
D40でもなく、D90でもなく、D80で恐縮ですが…(^^;
まぁほぼ同時期に出た機種ということで許してください。m(_ _)m
D80での感じは、ISO800が個人的な許容範囲です。
でもどうしようもないときはブレたり暗かったりするよりはるかに有益なISO1600とか増感3200とか使ってます。
つまるところ、私見ではISO800ではノイズィです。
しかし、実際ISO800でA4くらいでプリントしてみたら、ぜんぜん気になりませんでした。(ルーペとかで見ないことを前提に(笑))
L判なんて、チョーキレイ!(大げさかもしれません…)
ちなみに画素数の違いがどこまで影響するかはわかりません(スミマセン)
書込番号:9187811
0点
うる星かめらさん
>VR24-120の粗が結構出ますね
そうです。本題とは外れますが、眠い原因のピントはずれのような状況が等倍でお分かり願えるでしょう。
レタッチで多少シャープにすれば解消します。
書込番号:9187840
0点
うさらネットさん、それは失礼しました。
FX機をもっと売りたいであれば、やはりこのレンズの高性能後継が欲しいと思います。
書込番号:9187928
0点
ニコニコランランさん
こんばんは
高感度の話題なので私も私見を少し ^^
先日夜の街を撮影しましたが、
ISO400-800は
「思ったより かなりいいな〜」 というのが正直な感想です。
もちろん感じ方は様々ですので一概には言えませんが、
ISO800までは無問題かと。
価値観の話になって恐縮ですが、
私にとっては画質や高感度ノイズ等の事よりも
撮影そのものを楽しむ、又は楽しいと感じる機体だと思いました。
書込番号:9188264
1点
去年、箕面に行ったときのものです。
この日は天候が良くなく、山の中で暗かったので、ISOを上げて撮ったものがありました。
すべて、RAW現像してます。
ご参考にしてください。
書込番号:9188374
1点
D40は今となっては、D90、kissX2に劣るでしょうねぇ
価格とこのクラスにしては、というエクスキューズをつけなければ
いけないでしょうね
ご予算がないということですが、それなら比較検討しても仕方ないのでは?
ノイズに関しては、その質もありますから、人によって判断は違いますね
干渉するサイズでも違います
私は、ノイズは確かにあるけど、実用上はISO1600でも使えると思っています
書込番号:9190886
2点
>ノイズを出したくない場合D40はISO800が限界でしょうか?
先ずは そう思って、購入されたら良いと思います。
個人の判断に、異論を唱える事は出来ません!その人の判断ですからね。
しかし ISO感度の許容値は(同じ人が判断しても)、その時の明るさによっても変わりますし、
どの位の大きさでPCで観賞するか、或いは印刷するかでも変わります。
書込番号:9190893
0点
>ノイズを出したくない場合D40はISO800が限界でしょうか?
先ずは、そう思って、購入をやめた方が良いでしょう。
直ぐ一眼が欲しいでしたら他に良い選択も幾つもありますが(D40とD60以外の全て)、
少し待てるならD90の値段ももう少し落ちるかも知れません。
書込番号:9192521
0点
私は、ということで先にD80の話をさせて貰いましたが、後輩の子はD40でもステキな写真をたくさん撮っていました。
穴があくほどマジマジと眺めたわけでないですが(笑)パッと見た感じではノイズ云々は(有るんでしょうが)気になりませんでした。
用途によっても変わると思います。
ISO感度を気にされているのである程度暗いシーンが主なのかもしれません。
どんな環境でどんな写真をどうとりたいか?プラスおサイフ事情かな〜?って思います。
駆け込みなわけで時間が無いかもしれませんが、お店で実際体験してみるのもありですねヽ(´∇`)
>#4001さん
RAWからNRかけるとカメラが持つ変換エンジンよりいいんですか〜。
成る程!今度試してみます(^-^)
書込番号:9192893
0点
うる星かめらさん
なんだか少し意地になっておられませんか。
D40の素晴らしさは、皆さんが言っておられるようにスペック的な性能ではないのですが…
ISO1600等は、ほとんど使わないのですが、稀に撮ったとしても、必要なら画像処理でノイズをかなり削減できますよ。通常使用域でトップクラスの高品位画質なのだから、それで十分ではないでしょうか。
例えばNoise Ninja等。ニケさんのプログは興味深いです。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2004/10/post_4.html
書込番号:9193110
0点
将軍と大奥さん、
確かにD40板では何時も異様な風景ですね。ノイズを消すソフトがたくさんありますが、
実はD40が使ってる(と思われる)アメリカの会社が作ったものが結構良いですね。
私はD40がお恥ずかしいカメラと言ってますが、完璧なカメラがないように、
全てが駄目なカメラもないはずです。仕上げも結構良いと思いますね。
でもやはり基本性能が低いものですから他に幾らでも良いカメラもあるのにと思います。
書込番号:9193301
0点
度々すみません。このソフトです。新しいニコンを支える技術の一つだと思います。
(他に新世代感光センサーと、ガラスモルド非球面レンズなどがあります)
http://www.kenrockwell.com/tech/dfine-20.htm
これは具体的なソフトとは別に、マウスを動かして、処理前と処理後を比較して、
ノイズ除去で得るものと、失うものも分かりやすいと思います。
書込番号:9193397
1点
高感度撮影時の画像に関して言うなら。。。
D40のISO1600が許容できないなら。。。
D300もD90も・・・
50Dも40DもKX2も
旧1Ds・・・5Dでもダメでしょ?
D3やD700
5DMkUや1DMkV
あたりのモンスターマシンまでいかないと。。。
逆にISO800までで良いなら。。。
何でもいいんじゃないかな??
フォーサーズでもOKな気がする。。。
スレ主さんは、重箱の隅のレベルを求めてるようには思えないけどな〜??
書込番号:9193439
1点
駄目なは、D2X、D2H、D200、D100、D70、D50、D80、D40、D40x(D60)などのカメラで、
D3、D300、D700、D90なら凄く良いです(D3X基本的にD300の改善版でフルサイズ?)。
書込番号:9193863
0点
不躾な質問で恐縮ですが、うる星かめらさんが列挙されたカメラは、高感度で駄目ということですか?
またはカメラそのものが駄目ということですか?
うる星かめらさんとしては、ニコンだと結果的に時系列で各カテゴリ(入門機…は入ってない…、ミッドシップ機、フラグシップ機)で最新のカメラが『良し』ということになりますね。
それ以外は『悪し(駄目)』になる…。
いやいや、人それぞれの価値観なのでいいですが…。
以下は私の価値観での暴論かもしれませんが、個人的にはそれぞれの機種は、性能差こそあれ、一概に『悪し』とカテゴライズすることは、私はできないです。
時代の流れで古い機種は新しい機種より性能は劣っても、それがすなわち悪いわけではないかと(抗えないことですし)。
フラグシップやミッドシップと入門機を比べても、性能差は致し方ないと思います。
性能差はちゃんと値段に反映されてますし、各購買層にマッチングしやすくもあります。
まずはライトに始めたい!という方には入門機や一世代前のミッドシップ機などはすっごく有益ですし、たとえ遠回りで結果的にフラグシップ機にたどり着いても(更にミッドシップ機を経由しても)、そのプロセスは決して全てが無駄ではないですし、むしろ得ることの方が多いと思います。
書込番号:9194304
4点
JPEG撮って出しです。
ISO 1600、 1/50、F5.6、200mm 非発光
NRがON・OFFかは忘れました。
>うる星かめらさん
D3、D700は別枠になるのじゃないすか。
私はD40から出てくる絵が好きですね〜(初心者好み?)
書込番号:9194412
0点
>5DMkUや1DMkV
>あたりのモンスターマシンまでいかないと。。。
ここら辺はちょっと異議があります。5D2はまだ許せても、1D3なんかはモンスターマシンでないような気がしますが・・・ 異議を唱えて申し訳ありません。
書込番号:9194713
1点
やまりうさん、
全く連続性がないわけではありませんが、
ニコンが生まれ変わったのように大きな進化を遂げました。
駄目と言ったのは今話してるセンサーの性能ですが、それ以外も、
AFや、AE、AWB、連射、画像処理など殆どが良くなかったですね。
入門機もプロ向けの最高級機もです・・・
これはもう過去のことで過去のことにしたいです。
残ったD40とD60も安らぎできればと思います。
今も盲腸のようなものが幾つも残ってて100%新しいものではありませんが、昔のニコンと
レベルは全然違いますね。キヤノンと同じか、それ以上の高いレベルになったと思います。
書込番号:9194863
1点
やまりうさん
うる星かめらさんはこの2年ほどはD80/D40叩きに命を賭けてきた有名人です。言っていることにまともに反応してはいけません。
ネットにはいろんな人がいるということで、こちらも楽しみましょう。
うる星かめらさんが上で紹介している有名サイトではD40は推薦機種として紹介されてますよ。
http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm
書込番号:9194908
3点
>うる星かめらさん
ご返答ありがとうございます。
ところで、
D40やD80が、そして皆さんのそれぞれ思い入れのある歴代の機種が、押し並べて駄目って言われるととっても悲しいです。
いかに欠点があろうと、それらのカメラでは幾多のシーンを撮り、それにまつわる多くの思い出がいっぱいつまっていると思うので。
うる星かめらさんの『最近ニコン良くなった(完璧じゃないけど完璧はない)』というお考えにあるように、うる星かめらさんはご本人のカメラへの強い思いがあるのだと感じますしそれをもちろん否定しないです。また、私の価値観を押し付けようとも思いません。
ただ、それぞれ思いを込めて使っている方々の悲しむような表現は、とてもつらいですし少なからず傷つけてしまうので、その点はご配慮いただけないかと思う次第です。
よろしくお願いします。
>Power Mac G5さん
ご忠告ありがとうございます。決して無下にしたわけではありませんので平にご容赦を…。
>スレ主さん、皆さん
趣旨から大きく外れて申し訳ありませんでした。
書込番号:9197496
1点
カメラがデジタルになった瞬間から、それはパソコンと同じ分野カテゴライズされ、
内部の機械的処理の性能の高低ばかりがクローズアップされていると思います。
ペンティアム3より、コア2DUOのほうが良い、みたいな話ですね。
それはそれで、議論自体は楽しむべきものだと思いますが、
コア2DUOのパソコンでエクセルを起動させたところで、
簡単に、1日1千万円稼ぐ方法を作れるか、というと違います。
スペックの善し悪しの議論と、そこから出てくる写真の善し悪し(作品性の高さ)の議論は
別世界のものです。スペックの善し悪しの議論は、それ単体で楽しむべきです。
D40が良いとされるのは、機能ではないのです、あえて機能が限定されている為に、
露出や構図でがんばらざるを得なくなる。つまりそれは、カメラという道具について
「学習する」きっかけになりうる。そしてその学習の楽しさにハマっていく。
そういうものです。
D40というのは、クルマでいえば、テンロクのロードスターや、ハチロクみたいな存在だと思います。
そりゃ最新のランエボやGT-Rに叶うはずがない。だけど、ドライビングプレジャーを感じることができる。
そのドライビングプレジャーから、車が好きになって行く。そういう感じかな。
書込番号:9198959
0点
何の合理的な理由もないですが好きだ!というのが素敵です。議論できません。
どんな性能の悪いカメラでも良い写真が撮れるとも同感できます。
昔は一日をかけて露出して風景写真を撮ったと聞いてます。
今の携帯にも遠く及ばないでしょうが、その時の最高に美しい風景写真になるでしょう。
他のどのカメラも良いのに、敢えてD40を選ぶ人は偉いと思います。
書込番号:9199130
0点
> カメラへの強い思い
D40やニコンに対しての思い込みは異常だと思いますね。
D40は、私から見れば、悪意を持って企画されたカメラだと思いますが、
それでももし自分なりに考えてそれが良い選択と思いましたら買います。
実際にメーカーごとに携帯などの製品を全て買う営業がありました。好き嫌いはご無用です。
ニコンの人に会う時にキヤノンのカバンを持っていったら爆発します。
書込番号:9199247
1点
>悪意を持って企画されたカメラ
性能が悪いのに売れるカメラを開発した=悪意
と感じられるのなら、もしあなたがいわゆる「技術屋」なら
そう感じられるのは、仕方ないことだと思います。
でも、商売相手は人間なのです。
いくら「性能」という「計算」が完璧だったとしても、
人間=消費者 は、その計算通りには動かない。
そして、そこにビジネスチャンスがある。
書込番号:9199606
2点
>D40は、私から見れば、悪意を持って企画されたカメラだと思いますが、
どんな悪意なんでしょう? 興味あります。
書込番号:9199637
1点
みなさん、ネタにマジレスやめましょうよ(笑
昨日も新宿駅前で「麻生〜、死ね〜」と、酔っ払って叫んでる馬鹿がいました。
東京ではたまに見る光景ですが
「どこの麻生さんに死んで欲しいの?」
と、そいつに聞く物好きはいません。みんな無視して帰路についてました。
そういうのと、この掲示板が極めて似通ってます(苦笑
書込番号:9199652
3点
うる星かめらさんの主張は、一貫しています。「性能が高ければ受けて売れる」です。
しかし、人間というのは感情のある生き物であり、
同時に、「市場(しじょう)の流れ」というものがあります。
景気がいい、といわれながら、一般消費者の給料は横ばいで、実感とはならなかった去年以前、
コンデジ並の価格で一眼レフが買える、というのはインパクトが大きかった。
そして、ずしりとは来ない、軽量さ、というのもまた、大きなインパクトでした。
デザインが可愛らしい、というのも売れるのに拍車をかけたかもしれません。
書込番号:9199893
4点
否定的な能書きばかりでなく
カメラにすっごく詳しい うる星かめらさんの認めている
一眼で撮った作品見せて下さい。
他の方の写真など ティッシュペーパーのシミ程度に
感じられるすごい作品期待してます。
書込番号:9200982
4点
スレ主さま
プロフィールによりますと
初めての本掲示版へのカキコミとなっていますが
ちょっと(かなり?)荒れてきてしまいました(>_<)
スレ主さまも
書き込みにくい状況かもしれませんが
難しいコメントや荒れている部分などについてはスルーでかまいませんので
ご感想や購入報告(?)などお聞かせくださいね☆
書込番号:9202900
0点
私は一昨年、D40を買いました。
初めて購入したデジイチでした。(それまでは銀塩)
条件が整った時のD40のはき出す絵の素晴らしさに感動しました。
その感動を胸に、D90も発売直後に買いました。
両方を使ってみた感じとしては、どちらも気兼ねなく使えるのは ISO800 までかなーと思っています。
気持ちD90の方が高感度には強いようにも感じますが。
でもD40の絵というか色彩というか質感は、とても心地よい所があるんで気に入ってます。
なんというかコダック系? みたいな
良く判りませんが。
先週、そんなこんなでD40を追加で購入しました。
CCDの作る絵が好きなのかもしれません。
うる星かめらさんの意見にも頷ける点はあります。
書込番号:9204428
0点
ニコニコランランさん
今晩は。安価な値段にビックリして、ビッグカメラで先日購入しました。実は夜間しか撮影の時間が持てそうにない出張が入り、そのことも念頭にあってこのカメラを購入したのでした。現在使っているD80のフィーリングと使いやすさには及びませんでしたが、軽さが魅力の一つであることを再確認しました。
よく知られた夜景ですが、ご参考のために添付しておきます。D40のコストパフォーマンスはいいですね。
1枚目は4枚のファイルでパノラマに合成したものです。手持ち撮影。簡易3脚は持参したのですが、展望台のフェンスの上にカメラが届かず(笑)手持ちで撮影。ISO 800とNikkor DX 18-200VRの威力を感じました。2枚目も手持ち撮影ですが、フェンスの上にカメラを載せてファインダーを覗いて撮影したものです。
書込番号:9209758
0点
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