『対D2Xs』のクチコミ掲示板

[つえつえ]

D200ユーザーです。

D300はマーク�Vがライバルという意見がけっこうありますが、D2Xsとくらべてどうなんでしょうか？

DXフォーマットのフラグシップとしての使命を背負っているであろうD300ですが、D3発売後、D２Xsは併売されるんでしょうか？

AFセンサー、画像処理などはD300が上回り、連射速度は同等、視野率は互角・・・

しかし、カメラ部分に贅の限りを尽くした、ニコンの一時代のフラグシップD2Xsが、たとえ、デジタル時代にあったとしても、そう簡単に陳腐化するとも思えず、今後二機の値段が接近すると、迷ってしまいそうです。

D300にクロップが装備されていれば、気持ちはD300に行ったと思うのですが。

とりあえず、いまはD200を使い倒さないともったいないですねぇ。

書込番号：6677301

[じょばんに]

D2Xはとりあえず併売されるのではないでしょうか。
しかし、売れないでしょう。
20万円台で、D2Xと同等以上のカメラが手に入る
のですから (^^

しかし、D2Xは陳腐化していませんよ。
むしろ、２年たっても充分なスペックだと証明され
たようなものです。
D3とD300が出ても、D2Xでしか得られない部分も多々
ありますし。

> D300にクロップが装備されていれば、

クロップにどのような利点を求めておられるのでしょう？

書込番号：6677344

[つえつえ]

最近の主な被写体が、軍用機なもので・・

トリミングはしたくないし、大砲レンズは予算も、体力もありませんので。

クロップはあこがれなのです。

書込番号：6677369

[203]

>連射速度は同等、視野率は互角

連写は
D300が通常で6コマ、グリップ付けて8コマ（1200万画素）　
D2Xsは通常で5コマ、クロップで8コマ（680万画素）　

視野率は両機とも100％ですが倍率は
D300　0.94倍
D2Xs　0.86倍

D300は
ライブビュー
ごみ取り
3型液晶
14bitRAW
51点AF
等ほぼすべての面でD300が勝っています。
D2Xsのクロップはそのままで8コマ達成出来なかった為の苦肉の策（＆フルサイズの為の試作）なのでクロップせずに8コマ達成できるD300に必要はまったくありません。

D2Xsが勝っているのはレリーズタイムラグとファインダー像消失時間ぐらいでしょう。
それもD300のレリーズタイムラグは1D MarkIIIに勝るほど優秀なので問題なしです。

書込番号：6677388

[ひろ君ひろ君]

クロップすればファイルサイズを押さえられるくらいかな

大きめのCFがあればトリミングで同等ですね

書込番号：6677410

[でぢおぢ]

>トリミングはしたくないし

しかしD2Xsのクロップ機能って、実際のところは「カメラ内でトリミングしている」のと同じことなのでは？と思いますが..... (^^;)

そう云う意味で、D2XsはD3、D300が発売された後は、暫く併売されたとしても直ぐにディスコンになるのでは？と思います

書込番号：6677411

[footworker]

私はD2Xｓをこよなく愛してきた（ん？隣には誰も？妻よりも）口ですので、Ｄ300登場には複雑な心境です。

Ｄ300には、魅力的な機能等（3インチライブビュー、イメージセンサークリーナーなど）が満載され悩まされますが、
同じＣＭＯＳ撮像素子なので、要するに異なる画像処理エンジンが吐き出す「画質」を比較（好み等で）しないと結論は出ませんね。

なんか若いピチピチギャルが現れて、目を奪われてる感じです（＾＾；

書込番号：6677415

[Ｆ１．４]

二倍の画角が必要ということですか

書込番号：6677423

[つえつえ]

撮るときに画角を決めるのと、撮った後、切り取るのでは意味が違うかな・・といったところで、たぶんに心情的なものです。確かに結果としてはそう、変わらないかも・・・

クロップに幻想抱きすぎ・・ですね。

書込番号：6677427

[60_00]

私の使用する範囲では
完全にD2Xsは陳腐化ですね。
ただ、D2XsのバッファがＤ300より多ければ・・・
でも、高バッファ云々であればＤ3ということになるんでしょうね。

ライブビュー
ごみ取り
が付いた時点で今までのものは更新したくなります。
ＶＲ18-200専用に使っているＤ40がしばらく残せると思いますが。

うーん、でも
8mmの魚眼があるのでＤ3も欲しくなっちゃうな。
立て位置で有効な30Ｘ24付だし。

書込番号：6677458

[北のまち]

フォーサーズをみていると望遠の世界の２倍換算に魅力を感じます。
カメラ内でトリミングしているのと同じだと思いますが、クロップで撮影時に構図を決めれると適正露出も得やすいだろうし、ファイルサイズも小さくなるし、ピントの問題、確認時にも安心感があるのではと少し感じます。

書込番号：6677485

[sss666]

Nikonらしい下克上というべきでしょうか。
D2Xsは、ほとんどの点でD300にやられてしまいました。
そういう意味で、D300はDXフォーマットのフラッグシップなんだと思います。

D300は、バッテリーグリップをつけるだけで秒8コマですから、D2Xsのようにあえてクロップする必要さえもないですね。
クロップして秒10コマなら恐ろしいですが、それではメカが持たないでしょう。

ニコンダイレクトではD2Xsは販売終了となっています。ちなみにD200は「品切れ中」です。
他ではまだ販売しているようですが、D300・D3が発売されれば生産終了で在庫次第となるように思います。

つえつえさんは、軍用機を主に撮影されるようですが、D300はまさに向いていると思いますよ。
1200万画素で秒8コマ、AFは51点AF、UDMA対応、高感度も良さそうなので曇天でも高速シャッターが切れます。
全体的な画質はまだわかりませんが、Nikonには自信があるようです。

書込番号：6677487

[ラングレー(no.2)]

D300,D3のAFポイント位置(特に中央の15箇所に集中されているクロスセンサー)を見たら
D2X(s)のファインダー画面を広範囲カバーしている9箇所のクロスセンサーの方が
便利なのではと思い直しています。
ブルーインパルスの編隊飛行を撮影する時は、D2X(s)の9箇所のAFポイントの方が
楽なのではと思っています。


ps.今日と明日の横田友好祭では何か飛ばしてくれるのかなぁ・・・(^^ゞ

書込番号：6677520

[footworker]

カメラボディ自体の堅固さとアイピースシャッター装備という点では、D2X(s)はD3に近似。
D300はD200と似通ってますね。

書込番号：6677563

[footworker]

追記

それと、MB-D10の価格は。。。定価で3万に近いのでは？
それでもD300ボディ+MB-D10で23〜4万。。。それにしてもお買い得！（＾＾；

書込番号：6677573

[Calidris]

主要なスペックの数値は、他の方のご意見でも出てますが、ほとんどの箇所でD300の方がD2xを上回っています。
D300の外観はD200とあまり変わらないので、見た目の印象では個人的にはフラッグシップというよりはグレードアップした中級機という印象がしてしまいます。手に持ったときの重量感や安定感、シャッターのキレなど、カタログの数値に出ない部分に、D一桁系の優れたところがあると思います。
D2HとD200を併用していますが、動くものを撮るときは外れの少ない安心感でD2Hの出番が多いです。

書込番号：6677609

[デジ（Digi）]

D300とD2Xsとの比較は大変良い着眼点です。
D3とD300が発表になったばかりなので、まだ私のブログにD2Xsとの対比を書いていませんが、
実はD2Xsのメリットがいくつかあります。

１．D2XsはNC4が使えること。
２．D2Xsは「D300+バッテリーグリップ」より軽いこと
（スペックの発表がないのでまだ推定です。ただし現状で、D200+バッテリーグリップよりはD2Xsの方が軽いです。）
３．D2Xsにはクロップがある。（焦点距離2倍換算で使えます。）
４．D2XsのベースISOが100であること（D300はISO=200から）

そんなわけで、私は今、D2Xsを買うのもありかなあ、と思ったりしています。

書込番号：6677616

[shimagoro05]

Ｄ２Ｘユーザですが、Ｄ３００いいですね、Ｄ２Ｘを売ればそんなに出費せずに
移行できそうですが、Ｄ３００自体の持った感じとか、使用感はＤ２に近いのか
Ｄ２００に近いのか気になります、Ｄ２００はいいカメラでしたが、Ｄ２Ｘの
使用感に比べるとちょっとという感じがしてました。普段はワンショットが大半
なので、撮っているときの心地よさというものも大切かなという気がしてます。
Ｄ３００はそのサイズ、シャッター仕様から考えて感触はＤ２００に近いのかな
という気がしていますが、Ｄ２Ｘからの移行するとして、そこが気になるところです
実際は撮ってなんぼですから、今回の機能的な向上は使える機能の充実が多いので
その辺をカバーして余りあるかと思いますが・・。
１１月までその辺の葛藤を楽しめそうです。

書込番号：6677620

[デジ（Digi）]

> D300,D3のAFポイント位置(特に中央の15箇所に集中されているクロスセンサー)を見たら
> D2X(s)のファインダー画面を広範囲カバーしている9箇所のクロスセンサーの方が
> 便利なのではと思い直しています。

確かに、ラングレーさんの書かれている通りですね。
ポートレート撮る場合は端の測距点を使います。
中央を使うことは少ないですから、D2Xsの方がAF精度が良いかもしれませんね・・・

書込番号：6677649

[うる星かめら]

＞ 画面を広範囲カバーしている9箇所のクロスセンサー

私もこれがすごく良いと思います。特にAPS-Cでは、
殆どのレンズが全画面安心して使えますので、
「なるべく日の丸構図」の35ミリより自由度が高いです。

・・・やはりD2HのAFが欲しいです。

書込番号：6677673

[footworker]

それぞれに個性があって、美点を見ることにすれば、悩みも薄らぎそうですね。
そうにしても、新製品での下剋上の世界は続きそう。。。

そういゃ、若い時には引く手あまたでなかったから、すんなり決めたっけ。。（笑）

書込番号：6677705

[D2Xs]

だれも気にしてませんが、ボディ内のレンズ駆動モーターのパワーとか、
ＡＦスピードとか精度とかってどうなんでしょうかね。

動きの速いものを撮らないなら、あまり関係ないかもしれないのでＤ３００万歳でしょうけど、
もしＤ３００のＡＦ動作関連がＤ２００からかなりブラッシュアップされていなければ、
スポーツや飛びものなどの動体撮影ではＤ２Ｘの方を選ばざるを得なくなるんじゃないでしょうか？
少なくともこの点だけでも、Ｄ２００は、やはりＤ２Ｘのサブ以上にはなりえませんでしたから。
まあ、私は今のところ高感度の画質も含めて期待半分、不安半分ってところです。
数字スペックだけ見た時点ではわざわざＤ２Ｘからは乗り換えないな、って感じです。
あ、もちろんＤ２００からのステップアップには最高の機種だと思いますよ。

書込番号：6677763

[ラングレー(no.2)]

>だれも気にしてませんが、ボディ内のレンズ駆動モーターのパワーとか、
>ＡＦスピードとか精度とかってどうなんでしょうかね。

昨日、新宿SCで問い合わせてきましたら
ボディ内のレンズ駆動モーターは、D300がD200、D3がD2Xsと同じだと思うと答えられて
バッテリーのパワー(バッテリーグリップをつけた場合)とセンサーが改良された分だけ
若干早くなっているのではと予想していたぐらいでした。

まだ開発技術スタッフでないとハッキリ答えられないようで、
展示会の時は開発技術スタッフも参加するようなので、
そちらで聞いてみた方が早いというような様子でした(^^ゞ

書込番号：6677870

[ひろ君ひろ君]

そうですね80-200/2.8ももっていったほうがいいかも

たぶん新型イベントは新レンズのオンパレードで
「新レンズのAF速度を新ボディは認知しているので
　新レンズと組み合わせて本来の真価が発揮されます。」といわれるとグウのネも出ない

書込番号：6677885

[203]

>動きの速いものを撮らないなら、あまり関係ないかもしれないのでＤ３００万歳でしょうけど、
>もしＤ３００のＡＦ動作関連がＤ２００からかなりブラッシュアップされていなければ、
>スポーツや飛びものなどの動体撮影ではＤ２Ｘの方を選ばざるを得なくなるんじゃないでしょうか？

D300のAFはD3と一緒ですよ。
D2系がEOS-1D系に完敗したのは高感度だけじゃなくて動体のAF性能が大きく劣っていたからです。
D300（D3）のAFがD2XsのAFと比べて劣っていたら、D3は1D3に対してお話にならないレベルってことになっちゃいますよ。

そんなわけないですよね？
そう考えるとD300>D2Xsと考えないとおかしなことになりますよ。

書込番号：6678294

[D2Xs]

＞203さん

それはＡＦセンサー系ですよね。
私が言っているのはそれだけじゃなくて、レンズ駆動モーターのパワーも
含めたＡＦ動作系についてです。
ＡＦ−Ｓレンズなら差はないでしょうけどね。

＞AFセンサーモジュールはD200のマルチCAM1000から新開発のマルチCAM3500DXへ変更されている。なお、同日発表されたフラッグシップ機のD3にはマルチCAM3500FXが搭載されている。

こういう記述を見ましたけど、厳密にはＡＦも同じ仕様じゃないんじゃないでしょうか。
まあ、センサーサイズが違えば動作も多少違ってくるかもしれませんし、
どちらにせよかなり良くなっている可能性は高いですが。
この辺も出てみてからのお楽しみですね。

書込番号：6679017

[203]

>私が言っているのはそれだけじゃなくて、レンズ駆動モーターのパワーも含めたＡＦ動作系についてです。
>ＡＦ−Ｓレンズなら差はないでしょうけどね。

基本的に連写って望遠が多いと思いますけど、現行の望遠レンズでAF-Sじゃないのって2本しかないですよ。

AF-S VR70-200 F2.8G
AF-S VR70-300 F4.5-5.6G
AF-S VR200 F2G
AF-S VR328 F2.8G
AF-S VR200-400 F4G
AF-S 400 F2.8D
AF-S 500 F4D
AF-S 600 F4D
AF-S 300 F4D
あと今回の新レンズ3本や

標準レンズにしても
AF-S 28-70 F2.8D
AF-S VR24-120

広角レンズにしても
AF-S17-35 F2.8D

ほとんどAF-Sですし、実用上問題になるとは考え難いと思います。

書込番号：6679060

[しまんちゅー]

D2X(s)の素晴らしいところは、
あのシャッターを切ったときの感触です。
今でもD2Xを触ると、ゾクゾクッとして、快感を覚えます。
あの感覚は、D200では味わえません。

今度のD300も、おそらくメカ的な部分はD2シリーズの足元にも及ばないと思います。
確証はありませんが。

その部分が、Ｄ一桁シリーズたる所以ですから。

で、私、色々悩んでＤ３を予約しました。
また、あのゾクゾク感を味わいたいので。

書込番号：6679430

[うる星かめら]

＞ ボディ内のレンズ駆動モーターは、D300がD200、D3がD2Xsと同じだと

これはD300一番の欠点だと思います。
AF-S70-200/2.8とF/4をキヤノンと同等以上のレベルで早く出して欲しいです。
ショボイVR80-400のAF-S版も・・・
28/1.4、35/1.4、50/1.4、85/1.4、100/2、135/2のAF-S化も・・・

書込番号：6679915

[うる星かめら]

＞ 今度のD300も、おそらくメカ的な部分はD2シリーズの足元にも及ばないと思います。

D一桁は100人乗っても大丈夫かも知れませんが、個人的にD300のメカが十分だと思います。

書込番号：6679940

[αビート660Ｇ]

皆様、おはよう御座います。

私も、Ｄ３かＤ３００かの、どちらを購入しようか非常に悩んでいます。


また、しまんちゅー さんのコメントされている、

＞D2X(s)の素晴らしいところは、
あのシャッターを切ったときの感触です。
今でもD2Xを触ると、ゾクゾクッとして、快感を覚えます。

のご意見には非常に共感します。
本当にシャッターを切っていると、あの、官能的な動作や音に「ゾクゾクッ」するんですよね！

書込番号：6681115

[60_00]

Ｄ3、Ｄ300で迷われている方

ついさっきわかったにですが
Ｄ3にはイメージセンサークリーニングがないようです。
Ｄ300にはあります。

このこと、選択される上で大きな比重になると思います。

私自身は写真撮りプロではありませんし、今度こそ手軽にに単焦点レンズをバンバン外で交換して使いたいのでイメージセンサークリーニングは必須です。

書込番号：6681144

[αビート660Ｇ]

60_00 さん、こんにちは。

＞Ｄ3にはイメージセンサークリーニングがないようです。
Ｄ300にはあります。

そうなんです！
迷っている一番の理由かもしれません。開発開始時期の差でしょうか？

書込番号：6681219

[sss666]

プロ用には不要だという判断だと思いますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6678108/
の掲示板で
Φοολさんが教えてくれたことです。
＞振動によるローパス、または赤外線フィルターのクリーニング機能はオリンパス機以外は殆ど効果無し、というテスト結果も出ています。
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/

ゴミを取るために振動する駆動系が他のメカに与える影響やセンサークリーニングによるコスト増と、センサークリーニングのメリットを天秤にかけると、プロ用には不要であるという結論になったんだと思います。

実際、ブロワーで吹く方が効果的なら、センサークリーニング機能は不要です。

書込番号：6681301

[うる星かめら]

＞ センサークリーニング機能は不要です。

それよりは、ボディ内手ブレ補正が是非欲しいですね。

書込番号：6684088

[うる星かめら]

203さんのリストの中に、大三元と言われる
70-200/2.8と、17-35/2.8がかなり弱いと思いますので、
FX（ボディ内手ブレ補正対応）とDX（解像1600万画素以上）対応の後継機が必要でしょう。

D300でもボディ内AFモーターが弱いですので、現状はキヤノンに行くしかないと思います。

書込番号：6684217