デジ一眼でダイナミックレンジを拡大する方法はS5Proのように感度の低い撮像素子と感度の高い撮像素子との画像データを合成すること以外は、RAW現像時にダイナミックレンジを拡大するとか、白とびを防ぐために露出をマイナス気味に写して事後処理で明るくするとか、RAW現像時に明るめに現像した画像と暗めに現像した画像を合成するとか、露出を変えて撮った複数の画像を合成するような方法がありますが、いずれの方法も一長一短があると思います。
最近、フジのF200EXRというコンデジを買いましたが、このカメラは、一回のショットの中で、高感度と低感度の二つの画像を写してそれを合成する方法により、最大ダイナミックレンジを800%、露出にすると3段分拡大することを実現しています。
D300では露出補正しなくては白とびしてしまうような厳しい条件の被写体でも露出補正無でも白とびしない画像があっさり撮れてしまいます。
この方法は、撮像素子単体でのダイナミックレンジに制限されることがなく、ダイナミックレンジの拡大率も自由度が高いとのこと、D300もようなカメラでも特許の制約こそあるかもしれませんが、応用することが可能ではないかと思います。
フジではこの方式を採用したデジ一眼が発売される可能性があるのではないかと想像していますが、ニコンでもそのようなカメラが発売されることを期待しています。
写真は午後の日差しがまともに反射するガラス張りのビルをF200EXRでダイナミックレンジ800%で露出補正なしで撮影した画像で、今までの私の持っていたカメラでは絶対に撮れなかった写真です。
WBはSilkypixでわずかに補正していますが、階調はオリジナルのままです。
ちなみにこのカメラは1200万画素ですが撮像素子の隣接する2画素を1画素に合成する600万画素モードにしなけれは全機能が使えない制約がありますが、600万画素の時の画質はD40に迫る高画質です。
書込番号:9259344
10点
コーミンさん、おはようございます。
> ニコンでもそのようなカメラが発売されることを期待しています。
期待したいですよね (^^
でも・・・ニコンでは、このあたりが無頓着というか、あまり力を
入れていないような気がします。
やはり、カメラのシェアを伸ばしたいようなメーカーでないと、
積極的に冒険しないのでしょうね。
ニコンの絵は、白飛びしていなくても飛びそうな所のグラデーション
が非常に不自然になるので、このあたりから手を付けて頂きたいと
も思っていますが。
ソフトウェア(ミドルウェア)の技術や特許など、ハードルは色々
あるのでしょうが、将来に期待を持ちたいです。
書込番号:9259410
2点
作例を見させていただくと確かにスゴイ感じがします。 SILKYPIX の DR 拡大より自然で幅も広いのでしょうね。
こうなると、600万画素で D40 との直接比較が見たくなります、ついでの時にでもお願いします。
夕日夕焼け好きの私としては、この方式には大いに興味があります。
書込番号:9259435
0点
素子構造が違いますからね。コンパクトデジタルカメラに収める
必要があるがための技術ですね。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/tech/fronttech002/
私は、ダイナミックレンジは画像処理に任せて、裏面撮像で
APS−C高感度の一眼プロ機が私はほしいなぁ。
鳥撮りたいの一員なので、、、(笑)
書込番号:9259486
0点
EXRモードのDR拡大は、高感度と低感度ではなくB列の受光素子を電子的に速いシャッター速度にしてるそうです。
それがISO100でもDR拡大が可能な理由だと思います。
スーパーCCDハニカムEXR - FinePix | 富士フイルム
http://finepix.com/exr/jp/
書込番号:9259519
0点
なるほどね。背面撮りして高ダイナミックにローノイズ(違う問題も生じるけれど)
でデータ取りして画像処理できたら一挙解決では?。
あとは、ベースウエハの削りのコストをいかに減らすか?。
すでにソニーはプロセスで解決してそうですけど?。
書込番号:9259584
0点
コーミンさん こんにちは
先日 TVを見ていましたら、コンデジで素晴らしいモノクロ写真を撮っておられました。
このカメラは 3万程ですが、欲しいなと思ってしまいました。
デジ一で 今のところ 見掛けのダイナミックレンジ(白トビと暗部の改善)を簡易拡大するには、
RAW1ファイルのHDR処理が良いのではと思っています(複数画像が一番ですが)。
Capture One 4 にもそのような機能が有りますが(3の画像)、私はHDR専用ソフトも使っています
(2の画像/調整は極端にしています)。
SILKYPIX Developer Studio Pro の、覆い焼き機能も優れています。
書込番号:9259622
0点
S5Proじゃ駄目ですか?
レンズは全部共用できますし、基本ボディはD200です。
もっさりしていますが、画質重視なら有りだと思いますけど。
書込番号:9259654
0点
ハニカムEXRのダイナミックレンジ拡大ですが、露光時間差の画像に与える影響は現状では完全には解消しきれない場合もあるそうです。
それゆえ、コンデジレベルでは可能でも、デジタル一眼のマニアックなユーザーを納得させれるレベルではまだ無いらしいです。
この辺のアルゴリズムが進化すれば、S6Proやその後継機にも搭載可能なので期待していますが。
書込番号:9259675
1点
写真撮影も撮影者のターゲットとなる被写体によりカメラに対する要求がちがってくると思います。
高い機材ほどむずかしいさんのように鳥を撮る方は高感度撮影が必要だと思いますが、私の場合は、ネーチャー系の風景とスナップがメインの被写体で、特に風景の場合は高いダイナミックレンジが要求される場面が多く、F200EXR並みのダイナミックレンジがあるデジ一眼があればと思っています。 その点、S5Proという選択肢がありますが、今ひとつ気乗りしない部分があります。
F200EXRの1200万画素の画像はそのクラスのカメラとしては悪くはないのとは思いますが、ほぼ同じ画素数のD300の画像と比べると、明らかに見劣りします。 しかし600万画素にすると、とたんに様子が変わってきます。
このクラスのコンデジでは背伸びして1200万画素にするより高品位な600万画素のほうが利用価値が高いのではないでしょうか。
600万画素でのD40との画像比較ですが、D40にVR18-200を付けて同じ被写体を撮って比べた結果、解像感はなんとF200EXRのほうが上でした。 厳しく見るとF200EXRは輪郭強調の影響で、エッジの描写はわずかに劣りますが、階調の豊かさは同等以上で、白とび部分の表現はぶっちぎりでF200EXRが勝り、高感度ノイズもISO400では被写体によりわずかに劣ることがありますがほぼ同程度で、ISO800ではD40のほうが良好ですが使える範囲で、総合では優劣をつけ難い感じです。
D40とは、改めて比較してみたいと思います。
WBはやや青味がありますが、妙な色転びは全くなく、D40やD300より安定しているように思いました。
このカメラで写したサンプル画像はこちらのブログにいろいろ載せていますので、雰囲気はお分かりいただけると思います。
http://komin.blog.so-net.ne.jp/
書込番号:9259867
5点
このカメラ、興味を持ってはいるのですが、絞りがないとか
色々ユニークなので様子見してました
画素数は600万画素もあれば十分なのですが、低ノイズモードでも
もう一踏ん張りして欲しかったです
私の場合、コンデジはスナップ用途なので、諧調よりは高感度ですね
F31fd並のカメラがまたでて欲しいです
でも、この技術が将来一眼レフに乗るといいですね
もう少し大型のセンサーにすれば、さらに低ノイズと高ダイナミックレンジに
出来るのでしょう
楽しみですね
書込番号:9260866
1点
空がかなりトーンジャンプを起こしてますね。
ハイエストライトでトーンを使った弊害でしょうか。
書込番号:9261205
0点
G55Lさんへ
>空がかなりトーンジャンプを起こしてますね。ハイエストライトでトーンを使った弊害でしょうか。
デジタル接合かつ完璧にモニターキャリブレーションされたナナオのモニターで見ていますがトーンジャンプは認められません。
チビすな!!でリサイズしており、オリジナル画像と比べて空のランダムノイズの状態はわずかに違って見えますが、トーンジャンプとは明らかに異なります
書込番号:9261461
1点
ご紹介ありがとうございます。
G55Lさんご紹介のFUJI のサイトも見てきました。(勉強になります。)
2グループを別コントロールして合成というのは素晴らしいですね、アイデアは前からあったのかもしれませんが実現させるのがすごいです。
3グループ化、4グループ化も視野に入っていると思われますので、今後が楽しみです。
こうなってくるとNIKONとFUJIがもう少し近づいてくれたらと思うのは私だけではないのでしょうか。
書込番号:9261481
1点
コーミンさん
オリジナルでは階調が残ってるんですね。ありがとうございました。
書込番号:9261587
0点
スレヌシの話はフジのコンデジの話題だろ。D300とは無関係。
アップされているコンデジ画像、ご本人はデジタル接合かつ完璧にモニターキャリブレーションされたナナオのモニターと自信たっぷり、だが大多数の人間からは”なんじゃ、こりゃ”で見向きもされない代物だ。
ダイナミックレンジの広狭と写真表現の良し悪しを混同したらだめだよ。
思い切りよく、白とびさせることも大切だ。西洋人の視習慣は西洋絵画、とくに薄暗い教会などの宗教画など想像以上に露出アンダー、黒潰れ気味だ。
これはNYCのCGのプロで職業画家のものだが、これが彼らにとって普通のダイナミックレンジだ。
http://www.flickr.com/photos/mseidman/
いま世界が注目しているのはカメラのダイナミックレンジにたよるのではなく、ソフトで加工したHDRだ。あまり勘違いするなよ、コーミンさん。
http://www.flickr.com/groups/hdr/pool/
書込番号:9266469
2点
G55Lさん
> オリジナルでは階調が残ってるんですね。ありがとうございました。
アップされた画像でも、ほとんどトーンジャンプはないと見受けられる。
しかし、ディスプレイのプロパティを16bitにすると、
空に約6重のトーンジャンプがでた。32bitにすると、ほとんど分からない。
G55Lさんのディスプレイのプロパティは、32bitになっているのであろうか?
それとも、16bitであろうか?
書込番号:9267059
2点
Giftszungeさん
32bitです。 すみません、CS3で開いて細かく見てました。
書込番号:9267071
0点
秀吉さん!
また、ここでもやってますなぁ〜(笑)
コーミンさんが話題にされているのは、デジタルカメラの技術的な側面に関してであって
作品論でも芸術論でもありません。もちろんその技術的な側面の先には素晴らしい作品表現
を目指すという究極的な目標は当然あると思います。
コーミンさんは本来写真があるべき美しい画像(画質)を究極的に探究されています。
そしてそのことに信念をもっておられるのですから素晴らしいことじゃないですか。
それに、この話題がD300と無関係と秀吉さんはおっしゃるけれど、D300という商品がさらに
素晴らしい機能・性能を獲得するための提言としてご発言されているのですからD300の板に
書かれることに何の問題もないと思いますが。
>思い切りよく、白とびさせることも大切だ。
これは作品の方法論であって、個々人の指向するものによって、その方法論はいくつもあり、万能な手法というよりはむしろ一般的には特異な方法論です。秀吉さんが好んでもコーミンさんには好まれない方法論です。
>いま世界が注目しているのはカメラのダイナミックレンジにたよるのではなく、ソフトで加工したHDRだ。
世界がどうだっていうのはまったく個人的な興味や表現には無関係でしょ?
表現ということであれば世界の動向を追いかけても新しい表現は生まれません。それよりも今ここで自分がやっていることに信念を持ってやり続けることの方が余程有意義だと思います。
流行を追いかけても仕方がないでしょう・・・
そういうことに興味がある人は勝手に追いかけていれば良いのだし。
ただしそれでは逆にクリエイティブなものは生まれません。
作品論で言えば、中平卓馬や森山大道のようなアレブレ写真も素晴らしいと思います。
あそこまで攻撃的に表現された作品は観る者を圧倒します。しかし、それとて好き好きです。
驚くべきことは、中平卓馬の近年の作風はまるでアマチュアが撮ったごときスナップ風写真です。
一人のフォトグラファーでさえ表現の変遷はあります。
それから、作品論的な視点でレスを書いておきながら、なぜにあのような軽い作品のURLを貼られるのですか? とても芸術作品とは言い難い商品レベルのクオリティーですよ。
フォトグラファーご本人はそれを自覚して仕事をしておられると思いますが、秀吉さんの
文面に添付するカタチで作品を紹介されるのは作者としてはたまったもんじゃありません。
実に失礼な行為をされていると思いますが。
とにかく、秀吉さんは感覚がかなりズレておられます。
芸術論がしたいなら、心行くまでお相手しますので場所を別のところへ移しましょう。
ここはそういう場ではありませんから・・・
書込番号:9270327
11点
>コーミンさんが話題にされているのは、デジタルカメラの技術的な側面
>誤解・・・ニコンはD90、D700,D3XでHDR型のカメラの開発をRAW画像レヴェルで達成している。それは富士を凌駕したものだ。それをいうなら技術論ではなく、商品論だろ。
>それに、この話題がD300と無関係と秀吉さんはおっしゃるけれど、D300という商品がさらに素晴らしい機能・性能を獲得するための提言としてご発言されているのですからD300の板に
書かれることに何の問題もないと思いますが。
HDRを使ったHDR型のカメラ? それはカメラ内現像(JPEG)レベルの話だろ。
コーミンさんが考えている以上のことをRAWレベルで、ニコンはすでにしているよ。
>>思い切りよく、白とびさせることも大切だ。
これは作品の方法論(中略)
作品論で言えば、中平卓馬や森山大道のようなアレブレ写真も素晴らしいと思います。
何の事、かってに自分の論理の中にわたしを引き込まないでください。
>それから、作品論的な視点でレスを書いておきながら、なぜにあのような軽い作品のURLを貼られるのですか? とても芸術作品とは言い難い商品レベルのクオリティーですよ。
かれがNYCの大手の広告会社勤務をへて、画学校の教授をしてきた人です。芸術作品とは言い難い商品レベルのクオリティーであるかどうか、わたしにはわかりませんが、NYCの芸術家の生活世界(常識的な感覚世界)はこの程度の狭さだということで紹介しただけだが・・・、それを芸術的でないとか、あるとか、あなた何を言ってるの(笑)。
>流行を追いかけても仕方がないでしょう・・・
どうもわたしとフッサール・ヒロさんとは感覚がづれてるよ。
高感度耐性をUPさせる、デジカメのダイナミックレンジをさらに拡大するといった話は流行を追いかけてというよりも、新しいトレンドを作りだそうという賞賛すべきニコンの取り組みだぞよ。百歩譲って流行は追いかけるべきものではなく、流行は作り出すものかな、ハハハ。
>流行を追いかけても仕方がないでしょう・・・
そういうことに興味がある人は勝手に追いかけていれば良いのだし。
ただしそれでは逆にクリエイティブなものは生まれません。
まあ、部分的真理だ。そうでないともいえる。
あなたのようにエスタブリッシュメントの人は自分の確立したスタイルに固執すればよい。
新手一生という大家も多いと思うが・・・。
>とにかく、秀吉さんは感覚がかなりズレておられます。
芸術論がしたいなら、心行くまでお相手しますので場所を別のところへ移しましょう。
ここはそういう場ではありませんから・・・
サイエンス畑の人間の芸術論ってたいしたことないよ。
単に感覚的ズレを感じるという相手との付き合うって本当に時間の無駄だよ。
>心行くまでお相手します
おまえな〜生意気ぬかすな(笑)
わたしは種田山頭火は好きだが、山頭火的なやつは嫌い。
それで飯っ食ってる人と議論、悩みながらフッサール的というよりもサルトル的な議論をしたほうが生産的じゃないの?!
コーミンさん、HPの英語少しおかしいよ。
ニコンのカメラのダイナミックレンジ(RAW画像レベル)はフジを以上だ。D300はその面ではD90やD3Xより劣っている。どれだけの話だよ。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
書込番号:9271082
3点
データの添付しておくね。
RAW画像レベルでの話だけどダイナミックレンジD300はD700,D90,D3Xより一世代前の水準
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
書込番号:9271088
3点
ごちゃ混ぜで分離できてないと思うので、加わりませんでしたが、
jpeg1発撮りと素子ダイナミックレンジとコントラスト処理レンジと
jpeg階調がごっちゃ混ぜ争点になってて、最近の情勢技術からずれてる。
だからコンデジでの話しと言ってるんだけど、お分かりでないようです。
ダイナミックレンジを広げてとりたければ、コントラスト設定を広いめ
に設定しシャドー寄りに撮ればよいだけ。ごっちゃまぜで、変な話題になってる。
d300デフォルトがオートとじゃないから、誤解してる人が多いからかもね。
私は、D300では、Dライテイングをはずしてコントラストオートにしたらぁ?
って教える場合が多々ある。
私もコンデジの話題を持ってきたら、はなしがずれるとしかいえない。
一眼のほうが比較にならないぐらい、はるかにレンジは広い。
この話題は、1眼進化にそぐわない過去の話題。
書込番号:9271341
1点
秀吉(改名)さん
長文でのご回答ありがとうございます。
できれば最初からあのような表現で書いていただきたかったですね。
前に書かれた文章からあれだけの情報を読み出すことは誰だって不可能です。
後の文章のように個々に論理的に書かれれば、読む側は例え自分の考えに反する内容であっても
ひとつの考え方として受容できるし、場合によっては討論も成り立つ。
しかし、あなたのこれまでの過去の論調は相手を単に苛立たせるような手抜きな表現です。
それで相手に理解せよというのはどうかと思います。
ただ、私も少し秀吉さんの言わんとすることを読み違えていたふしがあり、反省しております。
(写真表現の良し悪しと書かれていましたのでね。)
そしてそれが何に由来しているかと考えましたが、秀吉さんの立ち居地がどうもご自身の外に
あるように思います。個人の意見というよりもう少し高い位置、言い換えると非常に客観的な、
ご自身から突き放したような発言に聞こえます。
他人の作品を引用されるやり方もそのような感覚からではないでしょうか・・・
私はどちらかと言うと等身大というか自分のスケールで発言しています。そこにズレを感じました。
私は自分を磨くために発言していますから、できるだけ自分の発言は自分で責任がとれる
範囲でするように心がけています。そのあたりは秀吉さんからすれば程度が低いと見られても
仕方がありませんね。ただあなたを私の論理に引き込もうという意図はありませんのでその点
は誤解のないように。あくまでも対話のつもりで書いております。
前にも書きましたように(消されましたが)あなたの思考(指向)するものに興味が湧いたのが
そもそもの始まりです。
私は大学勤めを辞めたくちですから、プロフェッサーは大嫌いです。
特に芸術系のプロフェッサーは一部を除き、ろくな人材がいない・・・
せいぜい看板用の有名客員教授くらいのもので。
技術系の教授陣はそういうことは無いのかも知れませんが・・・
そういうこともあって、クセのある秀吉さんに興味を持った訳です。
私が知っているプロフェッサー達とは少し趣が違いましたのでね。
書込番号:9271411
4点
このDxO Markってどの程度信用できるんでしょうか。
一番ほんまかいな?と思ってしまうのは、Low Light ISOというところで、あの悪名高きD200が、D40よりもD80よりも上位に位置されています。
僕は、そのランキングはちょっと納得できません。
そこでこのDxO Markの信頼度というのがいまいち疑問に思えてきてしまいます。
書込番号:9271818
1点
わたしのBLOGで書いた通りです。
RAW画像を解析を手掛かりにイメージセンサーの評価をしているわけですが・・。
撮像素子をどういうきり口で評価するかという面で、DXO側は自分たちの方法は学術的にも先端的なものだとかなり自信をもっているようだ。あらゆるタイプのデジタルカメラに対して信頼性の高い画質評価の行える画期的なソリューション、だという触れこみだ(京立電機(株のHPより)。
DxO Labs
http://www.dxo.com/jp/photo
関連事項
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=dxo%E3%80%80%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%80%80%E8%A9%95%E4%BE%A1&lr=
ただ、
1)中判デジタルよりも3DXの方が高評価
2)D90はキャノンのIDMVよりランクが上
われわれが普通に使っているJPEG画像では高画素画像の方が画像の解像度は上(たとえばキャノンの50DとD90では前者の方がぬけがよい)ですが、MXOによるイメージセンサーの総合評価ではD90が上ですし、高感度耐性が低い中判デジタル(ISO感度400程度)は高精細でも、評価が低い。
評価方法・テストの方向性は画期的だけれど、上記の(1)(2)の点のようなことを含めて、経験(日常的)知とかけ離れた結果が多く含まれてるので本当かい?と疑りたくなる部分はある。
http://yaplog.jp/poko_9/archive/505
http://yaplog.jp/poko_9/archive/495
とまれ、ニコンにとっては非常にうれしい評価だが、キャノンにとっては信じたくない評価になっている。
書込番号:9272158
3点
>>>D90はキャノンのIDMVよりランクが上
ありえないですね。
どんなファクターで定量的に評価しているでしょう????
書込番号:9273590
1点
>ありえないですね。
まあどうでもよいが、あなたの頭脳を超えたところで出された結論だから、信じる以外にないだろ。
ニコンは
コーミンさんがいうようなRAW現像時にダイナミックレンジを拡大するといった話ではなく、
DXOMark方式による新しいRAW画像の画質評価において好成績を挙げているのだよ。
書込番号:9274366
1点
>信じる以外にないだろ。
秀吉(改名)さんの頭脳も超えたところにあるから、信じてるわけだ?
信者。
書込番号:9274594
0点
yjtkさん
>そこでこのDxO Markの信頼度というのがいまいち疑問に思えてきてしまいます。
やっぱりそう思うでしょう。
でもカカクコムでは学者もレスをしていて、彼らに言わせればDxOのデータベースは極めて整合性のあるものらしいです。
わたしも何回か彼らに教えてもらいました。
が、フェーズやジナーのダイナミックレンジがD3並みとは信じがたいですね。
グレーチャートを撮影すれば、PCに流し込むまでもなく、中判デジとD3のダイナミックレンジの差は一目瞭然です。
16bitと14bitの差はあってもS字をかければわかります。
それでもDxOのデータは正確らしいです。
yjtkさんやわたしを含め「撮影者」は、自分が使っている機種のダイナミックレンジを自分でデータ化して(フラッシュメーターと連動出来るデータ)ダイナミックレンジを生かした撮影をすることしか出来ません。
もう少し進めれば、ソフトウェアによって異なるアルゴリズムや性格を把握して、それを還元して露出を決定するということまでしか出来ないです。
実際、このデータベースの信憑性を検証出来る知的な人に、撮影現場でこれらのデータを還元する撮影が可能かと問いかけましたが解答は持ち合わせていません。
ニコンの映像素子はそこそこポテンシャルがある。それくらいにとればよいと思います。
書込番号:9277862
1点
MXO開発したアナライザーが普及すれば写真家の持ってるゆがんだ感覚とそのアナライザーのもつ歪みとの相互検証も可能になるかもしれない。
書込番号:9279411
2点
DxO Markの測定結果によって自分の意識に影響が及ぼされる人間は
所詮、その程度の人間でしかない。
主体の問題を軽視してはいけない。
書込番号:9279466
3点
何でもいいけど…
技術論を戦わせる前に、口のきき方を学んだほうがいいような気もする。
まともな大人の口調じゃないわな。
さらに言えば…
タバコを吸う少年を叱る前に、盗撮レベルの写真を撮る自分を叱ったほうがいいのでは?
人間的にどこか変だわ。
書込番号:9284586
3点
>このDxO Markってどの程度信用できるんでしょうか。
どうやって評価しているか説明されているので
その程度信用すればいいと思います.私も細かく全部
読んで追試しているわけでないので信用できるできないは
自分の中で留めたいです.各人が評価すればいいはず.
>Low Light ISOというところで、あの悪名高きD200が、
>D40よりもD80よりも上位に位置されています。
D200のスコアが健闘しているのはD40比では感度設定の細かさも
効いていると思います.それと8Mpxリサイズでの評価ですのでD40に不利です.
D40はISO800で29dbとなっていますが,これが30dbを超えていれば,
lowlightisoのスコアは3者で一番高くなると思われます.
D80比ではDxOマークではダイナミックレンジがかなりD200>D80に
なっているのでそのあたりから来ているんだと思います.
両機撮り比べたこと無いのでそのあたりが感覚とフィットして
いるのかは知りません.
ただ高感度性能がいいカメラではなく
8Mpxリサイズ時に9EVのダイナミックレンジを持ちSN比30db
で撮れる最高感度がいくらかの指標だと思えばいいんだはず.
あと,DxOも間違ったデータ発表してたりするから疑問に思った場合は
問い合わせるといいと思いますよ.一度5D2だったかのデータに突っ込み
いれたらデータ訂正されましたよ.
個人的にはD3xとα900のスコアの違いがどこから来ているのかが
とても気になります.双子みたいな素子を使っていると思ったのですが
味付けの違いがスコアに反映されているんですかね.
書込番号:9296904
1点
関係ないけどこの作例写真。
田宮次郎版『白い巨塔』のオープニングみたいだね。
書込番号:9301818
0点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「ニコン > D300 ボディ」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
| 12 | 2024/12/29 11:09:39 | |
| 25 | 2026/02/24 12:26:53 | |
| 15 | 2024/04/24 17:05:12 | |
| 23 | 2024/08/15 0:14:47 | |
| 14 | 2022/06/19 12:25:22 | |
| 27 | 2022/07/10 18:55:35 | |
| 3 | 2022/01/03 19:18:32 | |
| 4 | 2021/12/25 12:10:31 | |
| 15 | 2022/01/19 20:04:40 | |
| 29 | 2021/11/13 23:19:15 |
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】予算40万新規PC
-
【欲しいものリスト】高いけどDDR5で組む
-
【その他】Full White Build
-
【欲しいものリスト】pc メイン
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)













