『ニコン「D700」実写画像 出ました』のクチコミ掲示板

[MT46]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/22/8867.html

いよいよ今週末ですね
まだ連絡は無いけど

書込番号：8110598

[童 友紀]

横浜、ムードたっぷり。良い感じですね♪

書込番号：8110687

[カメラ大好き人間]

> MT46さん

情報、ありがとうございました。

さすが、D3ジュニアのD700ですね。ISO3200まで作品としてフォトコンとこかに応募できるものと分かりました。

書込番号：8110815

[うる星かめら]

確かにISO1600のサンプルはD3よりノイジーと感じます（D300ならISO800全然問題ないと）。
ニコンの画像処理はまだブレ中ですが、D3よりディテールが出るでしょうか興味津々です。

書込番号：8110952

[スケッチブック]

この夜景サンプル画像を見る限りではISO800がいいとこ、

ISO1600以上はかなりノイジー。こんな問でしょうか、まぁおいおい上がって来る他の夜景サンプルに期待、評価はこれからですかね？

書込番号：8112064

[メルモグ]

定点撮影は参考にしています、以前出たカメラと比較できるのが良いですからね
EOS5Dのと比較してみましたが、１段分の差が出ていました、ノイズは5DのISO1600とD700のISO320が同じぐらいで、解像度は日本丸の写真で見ると同じぐらいと受け止めました

D300にフルサイズセンサーを付けると値段が２倍になるんですね、センサーだけの値段ではないですが、もっとお安くなって貰いたいと思いました、今持っていますD300のお得感も、感じますね

書込番号：8112592

[三河の親父]

長時間撮影ではノイズ低減機能が非常に効いているのか、問題ないですね。
高感度撮影では、ノイズ低減機能を切っているのか、効かせてもこんなもんなのか、良くわからない。
もうちょっと撮影条件を書いてほしいですね。

書込番号：8112601

[三河の親父]

ちなみに、注文した店から、２４日発送、２５日到着予定と連絡がありました。
おまけ２点付きで２９万円。
（決して怪しい店ではありません。）

書込番号：8112608

[photopoppo]

割とノイズにシビアな意見が多いですね。
私はこれならISO=3200で十分常用可能と感じました。
夜景のサンプルでは空のグラデーションに若干のノイズ感が見られますが（ディスプレイ・フィット表示）、それでもISO=1600では問題ないですね。
高感度でも色の再現性が良く、等倍で鑑賞したりしない限りはISO=3200でいけそうです。
う〜ん、欲しい！

書込番号：8112722

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは！
私もISO3200でも常用できそうです。
5Dでも常用していました。意外とプリントしたりするとノイズも気にならなかったりします。
写真撮りたいって思う時にはノイズ性能は忘れちゃったり…
D700もかなり使われる方多くなりそうですね！
私は今回は予算の都合で見送りになりそうです。

書込番号：8113055

[yjtk]

一応予約してあるんですが、今回はどうしようかな〜というのをまだ悩んでいます。

D200→D300の時は、D200で辛い撮影条件が多かったのでD300がすぐにでも欲しいという状況でしたし、D300になってISO800が使えるのでホントに助かっています。
が、D700。
今の所同時に同じものを写したものがないので、印象としての話ですが。
D3＞D700
D700≧D300
という感じに感じられてしまいます。
いまいち流石フルサイズ別次元という感じがしてきません。
高感度の画質なんかは特に。
それとD100、D200がそうであったように、D700もD一桁に比べると画像処理的な問題か画像が緩い絵を出すような気がします。D一桁のようなカッチリ感がいまいち感じられません。
D3とは値段差があるのでそこまで同じにするわけにはいかなかったのかもしれませんが。

毎年頼まれて撮影しているもの（ある程度の感度が必要）があるんですが、D200ではホントに辛かったのが今年はD300でスイスイ撮れましたし（一昨年はD200で惨敗、去年はD40で乗り切り、今年はD300が大活躍）。
それが先週終わったので、↑のためにD700を買う（D700＞D300だからと）という自分の中での言い訳も使えませんし。

もう発売だというのにいまいちモチベーションが上がってきません。
カメラマンの望月さんが「こりゃすごい、D700欲しい〜」と思わせてくれる画像を載せていないかなとデジタルフォトに期待していたんですが。
今月はD3でした。

今の所D700のサンプルの絶対数が少ないので何ともいえないのですが。
これはすごい！とD300とは別次元というモチベーションの上がりそうなサンプルにまだ出会えていません。

モチベーションが上がって来ないので、25,6万円くらいに落ちるまで、とりあえず発売日ダッシュは今回はやめておこうかなと（毎度発売日だと店の言い値にしかならないし）。

書込番号：8113730

[TAC_digital]

私も、この作例での高感度ノイズの出方を見て、おや？と思いました。
正直なところ、これだったら、Ｄ３００から、高いお金を出して、Ｄ７００を買い足すほどの価値があるのだろうか…と思ってしまいました。

Ｄ３の高感度＝Ｄ７００の高感度と思っていましたけど、違うんでしょうか…。
私は、フルサイズのボケ量、フィルムと同じ感覚の焦点距離、…よりも、圧倒的な高感度画質の高さ故に、Ｄ７００を買おうと思っているので、ちょっと気になりました。

書込番号：8113931

[くろこげパンダ]

どこまでが美麗か？という視点ならISO800まであたりかも知れませんが、
どこまで許容できるか？という視点ならISO3200までＯＫでした。
解像力とノイズ感のバランスが良いと思います。

APS-CでISO3200がこんな風に許容できましたっけネ？（笑）

書込番号：8114080

[メルモグ]

コレは凄いさすがフルサイズという写真が無いという話ですが、私も同感です
例えばシグマのフォビオンやソニーやオリンパスE-3そしてペンタのK20Dなど
APS-Cでも褐色のない良い物が出てきていますので
今のフルサイズセンサーの写真の差がちじまってきているのは確かだと思います
以前5Dを使っていましたがその後D300を使っていますがそう差を感じないで居ます
只、フルサイズでしか出せない解像度はしっかり差となっています、ボケはもちろん
良いレンズを付けますと空気感が違ってくると思います
差はない様で、今の時代、良いAPS-C時代の中で、廉価版として出るD700の存在はキャノンの5Dほどではないデビューですが、価格相当の位置だと思います

書込番号：8114098

[デジ（Digi）]

> これはすごい！とD300とは別次元というモチベーションの上がりそうなサンプルにまだ出会えていません。

だから私が耳にたこが出来るくらい書いた通りでしょう。
DXとFXでは画質に差がないんですよ。（低感度かつ同画素数条件）

差があるのは超高感度ノイズだけです。

むしろ、最近の機種は安くなった分、ローパスの質が落ちていると感じます。
いまだにD2Xの画質を超える機種はないと思います。
（私の撮ったD3,D300,D2Xの比較画像は既出）
D2Xの発売当時は、価格アップをものともせずに上質のローパスを使うことが出来たためだと思います。

その後、ニコンがローパスの会社に出資して、そこのローパスを使うようになった頃から質が落ちたような気がします。
ローパスのコストカット至上主義とかで、安かろう悪かろうになってなければいいんですがね。

書込番号：8114349

[うる星かめら]

確かにD700の夜景の写真が5Dより良く見えます。
実際カメラの差もあると思いますが、それ以上撮影者の技術の問題だと思います。
5Dの時はまだ写真の分からない素人と思いますが、今はレベルが上がりました。
ですよね、山田さん？

書込番号：8114595

[millenia2]

私もTAC digitalさんの意見に全く同じです。
作例をみてもISO1600ぐらいから結構ノイジーだと思いました。
D300があるので、D700を買うのは高感度ノイズの為だけです。
夜景を撮るのが結構多いのですが、こんな感じではD700やDXレンズに替わる他のレンズを買う価値があるかどうかです。
それなら手持ち撮影の手軽さは我慢して、D300で三脚で低ISOで撮る方がよっぽどいいかもしれません。
あの作例がノイズ低減機能がかかってないことを望みます。
買うかどうかわかりませんが、買うとしても２０万円ぐらいになるまで待つつもりです。

書込番号：8114925

[うる星かめら]

D700のために言い訳を考えると、D3・D300が出る時は寒い秋〜冬でしたので
元々感度の良いシーズンでした。D700は梅雨明け行きなり連続真夏日のこの天気ですから、
同じISOでも結構ノイズの出方が違うと思います（もしかしてこれが一番の原因かも？）。

書込番号：8115103

[ネシジーデ♪]

さすが山Quality…　
それはそうと良くこの人は5000字もだらだら書きましたね。
レビュー依頼来なかったからかしら…

書込番号：8115104

[yjtk]

デジ（Digi）さん

そうですね。冷静に考えると（通常の画質という意味でも）フルフレームに移行する意味は、特に僕にとってはないのかもしれません。
でも、やはりフルサイズ、フルフレームといわれるとついつい夢を見てしまうもので（1DsやD3を初めて見たときのような感動＝インパクトをもう一度って）。
実際、5DやD3は一応フルサイズ、フルフレームを切望していた人々に夢と希望は与えてくれた気がします。

ですが、いまいちD700は夢と希望にあふれた感じがしません。
D300とかAPS-Cサイズかなり底上げされたからかもしれませんが。

D300の時みたいに今すぐ欲しいというほど現有カメラに困っていませんし。
D700単体でもどうしても欲しいと思わせる絵をまだ見せてくれていないし。
かなりテンションが下がり気味です（ならもっと安くなってからでも充分かなと）。

LPFはD1XやD2XのLPFは偉く評判が良かったので（CCDやCMOSの交換費用だけでD300が丸ごと買えるくらいですから）、中級以下でその性能を期待するのは難しいのかもしれませんが。もうちょっとキレのある画像が欲しいところです。

来月号のデジタルフォトあたりで望月さんが目の覚める画像を載せてくれることを祈っておきます。

書込番号：8115144

[サイバ人]

自分としてはD300のISO200-400の暗部ノイズとまだらな階調が
我慢できず、D700に期待しているのですが、30万円も出す気には
なれません。
20万円くらいになるまで、レタッチで四苦八苦するしかなさそうです。

書込番号：8115417

[うる星かめら]

一部のユーザーがフルサイズに対して要望が強烈ですね。

私に言わせますと、盲目な恋と同じだと思います。
銀塩はもう死にました。その死んだ人を採寸して作った服が欲しいと
恋人が大きな声で叫びます。それを止めたり、説得したりしますと、
返って火に油を注ぐことになりますから、燃え尽きまで待つしかないかも知れません。
・・・
体格が同じで本当にぴったりでしたら、細かい採寸のやり方は別に関係ないですが。

書込番号：8115658

[三河の親父]

うる星かめらさん

>銀塩はもう死にました。その死んだ人を採寸して作った服が欲しいと
>恋人が大きな声で叫びます。それを止めたり、説得したりしますと、
>返って火に油を注ぐことになりますから、燃え尽きまで待つしかないかも知れません。

ちょっと違うと思います。
いまだに銀塩で撮っている方はたくさんいます。
私もＤ８０を持っていますが、ＤＸレンズはＶＲ１８−２００の１本だけで、
コンテストに出す作品はＦ６、ＮｅｗＦＭ２で撮っていて、
レンズ群もフルサイズが大半です。
そういう人達がフルサイズデジタルを待っていたと思います。

私はＤ３００はまったく興味なくパスして、Ｆ３ジュニアが出ることを待っておりました。
画質云々ではなく、使い慣れたレンズ・画角で撮りたいのです。
８月からリバーサルフィルムの現像料・プリント量も値上がりしますので、
今後Ｄ７００をフルに稼動させていくでしょう。

書込番号：8115909

[スケッチブック]

フルサイズとAPS-Cサイズの画質の差が見た目や数値でもっと明確に現れて欲しいですね。価格は2・3倍ですから。

モニター等倍で目を皿にして、些細な違いを見つけては流石フルサイズでは、トホホです。

書込番号：8116343

[うる星かめら]

銀塩は銀塩、FXはFXは、サイズが同じでも別ものです。
殆どレンズも作り直さなければと思います。それが新しい商売のチャンスでもありますが。

書込番号：8116616

[ぷーさんです。]

yjtkさん

>そうですね。冷静に考えると（通常の画質という意味でも）フルフレームに移行する
>意味は、特に僕にとってはないのかもしれません。

そこそこ絞って撮る人や、ズームレンズ主体であればAPS-Cとフルサイズの差は相対的に
小さいのかもしれないですね。

ニコンに現在の所、35mm、24mmのf1.4のAF単焦点レンズが無いのも、その差がつかない
一因かもしれません。キヤノンのフルサイズ機で、35mm、24mmの単焦点レンズの浅い
絞りでの画像は、APS-C機では味わえない世界です。

秋には、ニコンの新レンズで、そのようなレンズも噂されていますから、かなりの差が
出る状況も出てくると思いますよ。

書込番号：8116977

[うる星かめら]

35/1.4Lがそんなにボケますか？

35ミリレンズを使うとモデルさんの呼吸や体温も感じますので、自分的に難しいです。

平常心で写真を撮らなければと思います。

書込番号：8117010

[ぷーさんです。]

うる星かめらさん

>35/1.4Lがそんなにボケますか？

ボケますよ。

>35ミリレンズを使うとモデルさんの呼吸や体温も感じますので、自分的に難しいです。

？？　室内での撮影で、上半身を入れる構図の場合は使いやすいですが？別にモデルに
近づく必要は無いですよ。

書込番号：8117033

[うる星かめら]

APS-Cでしたら良いですが、フルサイズの場合結構近いと思います。
銀塩の時に頑張って24ミリで撮るのもありますが、たまにやって面白いだけです。
私も局部を大きく撮りたいと思いますので、これからは少しずつ挑戦したいです。

書込番号：8117051

[秀吉家康]

>5Dの時はまだ写真の分からない素人と思いますが、今はレベルが上がりました。
ですよね、山田さん？

下手糞がとってもこれくらい撮れるという理解でよいのでは。
ＨＰに掲載するだけ、自己満足だけのためだけに撮る我々には、所詮猫に小判のカメラだと思う。

書込番号：8118042

[独断と偏見が好き]

＞ＨＰに掲載するだけ、自己満足だけのためだけに撮る我々には、所詮猫に小判のカメラだと思う。

そうでしょうか？

自己満足だけのためだけに撮る我々だって

趣味の世界ですから道具にこだわるのは「アリ」だと思いますけど

車だって釣り道具だって拘る人は沢山いるでしょうし・・・

書込番号：8118185

[うる星かめら]

そうですね。必要以上贅沢な機材を揃うのが道楽だと思います。

書込番号：8118221

[秀吉家康]

＞趣味の世界ですから道具にこだわるのは「アリ」だと思いますけど

同感です。

書込番号：8118439

[童 友紀]

おこんばんわ。
かに道楽と写真が好きです。
レンズやカメラは、大事に扱うと長く使えますから、いいですね♪



話しが反れて失礼します。
やっぱり、いると思います♪

こんな方→これは、と思うスレッドを見つけて、仕事もそこそこに帰宅。
　　　　　　夕食とお風呂を済ませ、防湿庫が置いてある自分の部屋のＰＣのスイッチを入れてから
　　　　　　カメラ関連雑誌とニューカメラのカタログ等に目を通しながら。。。。

　　　　　　あっ。また、コイツ来てると、思いながら負けじとレスを書いて....　
　　　　　 ENTER→










　　　　気合のレスが　かぶる。　　　　あっちやー♪

あると思います。
あ。悪いと言う訳ではないので、誤解なきよう.....
　　　

書込番号：8118594