『ＶＲレンズ』のクチコミ掲示板

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

こんにちは！このカメラにすごく興味があります。
中学生の時に小学校時代から貯めたお年玉等で
Ｆ９０を購入して未だに時々引っ張り出して使っています。
（その前はペンタのＳＰとＦ３を祖父に借りてました）

質問ですがＶＲレンズの事についてです。
Ｆ９０から１５年以上も経ってしまっていて
ＶＲレンズってのがよくわかりません。
超音波モーターでＡＦ駆動が速いのと手ブレ防止機能と
この二点が主なものなのでしょうか？
Ｄ９０を購入した場合に当時のＥＤレンズを付けようかと
思っているのですがＶＲじゃないと画質的な意味で
真価は発揮されないのでしょうか？
撮影は主に戦闘機などの高速なものの撮影と夜景、風景です。
戦闘機などはピント固定ですからぶっちゃけレンズ側のＡＦすら要らないし
（Ｆ９０のフォーカスは遅いので逆に邪魔ですｗ）
手ブレするほど（シャッターも１／５００以上の撮影が多いためですが…）
慣れていない訳ではありませし、
夜景、風景は逆にシャッター開放が多いので有用性が自分には少ないのでしょうか？
一番利点が多そうなターゲットってのは
運動会パパとかモデル撮影、お祭り等のシチュエーション？
ぜひＶＲの使用感的な利点を当時の技術との違いを踏まえた上で
お聞かせ頂けると嬉しいです。

僕の印象だとＶＲってなんだか気持ち悪いんですよ。
ダイレクト感がないと言うかツマラナイと言うか…
変なのでしょうか？

書込番号：8319089

[うる星かめら]

VRの感触が良いですよ。自分はISより、VRの方が全然使いやすいと思います。
画質はそんなに良い印象がありませんが（EF70-200/4LISは自分の目を信じない位良いです）
画質に拘るならソニーも良いですが、VRが重要でないならD90が十分良いカメラですね。
レンズは個人的にタムロン17-50/2.8を一押しお勧めします。

書込番号：8319182

[ideal]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん

> ＶＲレンズってのがよくわかりません。
> 超音波モーターでＡＦ駆動が速いのと手ブレ防止機能と
> この二点が主なものなのでしょうか？

VRは「手ブレ防止機能」の方で、「超音波モーター」はAF-Sの「-S」の方です。
# VRレンズは全部AF-Sだと思うので、事実上同じですが(^^;

VRはあくまでも補助ですからお使いになる上で不要と思えばあえて使わなければならないもの
ではないと思いますよ。ただ、一方であれば便利なものだとも思います。VRがないレンズを使
う分には今までどおりでよいのでしょうし、あれば特に必要だと思ったときに使う、というこ
とでよいのではないでしょうか?

書込番号：8319207

[チャマキ]

VRはニコンの手振れ補正のシステムの名前です
超音波モーター内蔵の場合は名前にAF-Sって名前が入ります
ので、VRと超音波モーターは関係ないです
VRが付いてるとファインダーの揺れが補正されるために好みが別れるかもしれません・・・
自分はあの感じがあんまり好きではないです
ただあると便利な事は便利で夜景、風景を三脚使わないで手持ちで撮るならあったほうが良いかもしれませんね
文中のシャッター開放ってのがよく分かりません(^^;

書込番号：8319214

[４che]

僕は手持ちで望遠を使うことが多いので、手ぶれ補正は必要不可欠となってます。
300mm(換算450mm)でも４段分の補正で、しっかり構えていれば１/30位までは使えることになりますからね。

とりあえず、ニコンのＶＲを紹介しているサイトがあるのでご覧になっては。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm

書込番号：8319300

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

うる星かめらさん　
画質的には差がないようですね。
ありがとうございます。
ソニーはミノルタの技術ベースだと思うので
どうも好きになれませんね。偏見ですがｗ
ちなみにビデオはソニーのＨＤカム使っています。

idealさん
超音波モーターはＡＦ-Ｓなのですかありがとうございます。
ＶＲの説明よくわかりました。
僕の撮影状況ではＶＲもＡＦ-Ｓもあまり必要なさそうですね。

チャマキさん　
やっぱり嫌いな方もいるんですね。
少し安心しました。
キャノンの視線入力オートフォーカスがすごく嫌だった
僕としては選択肢としてキャノンがありえなかったのと
同様な感じと捉えればよいのでしょうかね。

使用感的な観点から当時の技術と比較しての感想もぜひ聞きたいです。

書込番号：8319317

[robot2]

VRレンズには、3段分と４段分（VRII）の手ぶれ補正の種類が有ります。
お手持ちのレンズを　D90に着けると、焦点距離が1.5倍相当に成りますので、普通言われる　手ぶれ限界は、
1/焦点距離×1.5（秒）　と成ります。　
要は　この手ぶれ限界を３〜４段分軽減する機能で、ただそれだけの事です。

何事も　初めての物は、お考えのように成る事も有りますが、機会が有れば試して見るのが一番です。
VRレンズに付いて
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/

書込番号：8319382

[わかっちゃいました]

＞Ｄ９０を購入した場合に当時のＥＤレンズを付けようかと思っているのですがＶＲじゃないと画質的な意味で真価は発揮されないのでしょうか？

EDレンズ自体は悪くないですが、
フィルムに比べデジタル撮像素子（CMOS）は撮像面反射が大きく
フィルム時代のレンズを流用すると反射光による内面反射でコントラストが低くなる傾向がある。

また撮像面の広いフィルム用のレンズはイメージサークルも大きいので
レンズの設計も中心から周辺まで全域に渡ってそれなりの画質が得られるように
ある意味妥協しながら作られているが、
D90の撮像面のようにイメージサークルが小さくて済むデジタルレンズは
画質が悪化する外周部まで考慮しなくてすむため、
結果として価格の割に画質の良いレンズが作りやすい利点がある。

デジタルカメラにはできれば設計の新しいレンズか、デジタル専用設計のレンズを使う方が
無難です。

書込番号：8319396

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

４cheさん　
肝心なこと忘れていました！
銀塩カメラのレンズを使うと１．５倍換算しなくてはいけなかったのですね！
手持ちの７０−２００だとデジカメだと１０５−３５０であっていますか？
手ブレ自体はあまり問題ではないのです。
高速シャッターかＢ撮影かのほぼ二通りなので…

robot2さん　
＞手ぶれ限界は、1/焦点距離×1.5（秒）
自分はカメラは幼い時から使っていたので理論より体で覚えてきた口なので
この意味が理解できませんが銀塩カメラでのシャッタースピードよりも
かなり遅いシャッタースピードでもいけるってことですね。
この辺は夜景撮影では使えるのかも知れませんね。

わかっちゃいましたさん　
つまり製造時のコンセプトが違うのですね。
お恥ずかしい限りでまったく無知でした。
コントラストが低くなるってのがどれほどのものかわかりませんが
かなり致命的な問題ですね。

では逆にデジ一に従来の銀塩レンズを使用している方はいないのでしょうか？

書込番号：8319544

[tuono]

D200にAiレンズで撮っています。
RAW撮影ばかりだからかもしれませんが、
明確にデジタル専用の恩恵を感じた事がありません。

光源を派手に入れなければ、あまり気にならないと思います。

書込番号：8319595

[ideal]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん、

> 手持ちの７０−２００だとデジカメだと１０５−３５０であっていますか？

たぶん、105-300です(^^;

> robot2さん　
> ＞手ぶれ限界は、1/焦点距離×1.5（秒）
> 自分はカメラは幼い時から使っていたので理論より体で覚えてきた口なので
> この意味が理解できませんが銀塩カメラでのシャッタースピードよりも
> かなり遅いシャッタースピードでもいけるってことですね。

おそらく、「×1.5」は全体ではなく分母にかかっているのではないかと思います。


> は逆にデジ一に従来の銀塩レンズを使用している方はいないのでしょうか？

たくさんいらっしゃるような...(^^;;;

わかっちゃいましたさんのおっしゃることはもっともだと思いますが、おっしゃることを覚え
ておいた上で、以前の資産を活用するのは「アリ」だと思います。

書込番号：8319597

[f5kato]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん
＞使用感的な観点から当時の技術と比較しての感想もぜひ聞きたいです。

なかなか難しいですね。
Ｆ９０の頃からの新技術と言えばＶＲ、ＥＤレンズの多用、ナノクリスタルコートあたりでしょうか。

･強い光源が入っていると、撮像素子とレンズ間で反射して、ゴーストがでることが多々あります。

･高感度が強い代わりに、花火などの撮影では闇夜がきれいに黒つぶれしないことがあります。

･逆に高感度撮影に重宝します。Ｄ９０なら相当使えると思います。

･ＶＲはシフトレンズのようにブレに合わせてブレの反対方向にレンズを動かす技術のようですが、ファインダーがゆらゆらしたりするので、変な感じはありますね。

･ＡＦ−Ｓはシャッター半押しでＡＦ作動する機種だと、あまり使いやすくはないでしょうね。ＡＦオンリーにするかＭＦオンリーにするか。なら、従来型のＡＦと変わらない。ＡＦとレリーズが別になったＦ５以降の機種だと使いやすいですが。

･デジタル一眼に従来レンズは、やっぱり銀塩使いならＦＸフォーマットでの使い心地が良く感じます。ＤＸだとトリミングした状態での使用なので、特に単焦点だと使いづらい感じがします。望遠ならそこそこ有利でしょうが。ＤＸのズームで対応したほうが良さそうです。実際、ＤＸのズームは小さいつくりでデジタル専用設計ですからマッチングがいいですね。

質問の趣旨に合ってないかも知れませんが、送信します。

書込番号：8319853

[＃４００１]

私は、全体的な傾向として・・・
やはり、新しい設計のレンズの方が画質にキレが有ると思います。

全部が全部そうだとは言いませんが・・・オールドレンズはDXフォーマットのカメラでは甘〜い感じがします。

極論すれば、8ミリビデオと最新のHDDビデオカメラのような違いが有ると思います。
モチロン8ミリの描写も「味」と捉えられないわけでは無いですが。。。

ポートレートやボケを使った柔らかい描写を狙うならメリットもあると思いますが。。。
風景写真や建築写真のようにカチッとした描写が好まれる被写体だと・・・う〜〜ん？？と思うかもしれません。。。

書込番号：8319909

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

tuonoさん　
お使いの方がいましたか！
望遠系だと銀塩流用の場合お得な感じもしますね。
逆にワイド系だとものすごく損した気分？
手持ちの２０ｍｍとかが３０ｍｍになっちゃっうのだから
まったく意味なしですね。
ＲＡＷ撮影ばかりとの事ですがＪＰＥＧとかだと違ってくるかもってことなのですかね？
ＪＰＥＧ撮影する為にわざわざデジ一買うつもりはないので
この辺は問題ないのかな？

idealさん　
＞たぶん、105-300です(^^;
なんて恥ずかしい間違いを…
あと１．５はなるほど理解できました！
自分はカメラの本とか読んだことないのですよ。
一眼の使い方も小学校時代に祖父に教えてもらって
こんな状況は絞りがこれぐらいでシャッタースピードがこれぐらいで
って教わったりしたので本当に体で覚えた感じなのです。
使っていたカメラも東京オリンピックの頃のものですからｗ
レンズはやはり今持っている物を使いたいですね。
資産的にも結構な額ですし新たに買うには先立つものが…

チャマキさん　
ごめんなさい！シャッター開放はですねＢのことです。
今こういう言い方しないのかな？
絞り開放、シャッター開放って使いませんか？

書込番号：8319910

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

返信を書いている間にも書き込みがドンドンと嬉しい次第でありがとうございます！

f5katoさん　
すごく明確でわかりやすいご説明ありがとうございます。
最後のＦＸとＤＸっていうのはＤ９０がＤＸだからと言うことですね。
Ｄ３とかは従来のレンズ使っているのかな？
なんか何もわからなくなっていて浦島太郎さんの気分です。

＃４００１さん　
僕の撮影だとボケみはあまり歓迎したくないですね。
できるだけシャープに移したいので。
ＦＸとＤＸの違いがどれほどのものかはやはり見る人によるのでしょうかね。
その程度だったら新しいレンズを揃えることを考えると
目を瞑りたいです。
レンズだけで５０万は投資しちゃっているし…
どっかに同じカメラで同系統のＦＸとＤＸレンズの画像比較載せているとこでもあれば…

書込番号：8320020

[YAH.]

こんな所で教わるより、カメラ屋に行ってVRレンズを体で試した方が
よっぽど理解できると思うのですが・・・

FXとDXの違いも全くわかっていないようです。
本は読まなくてもいいので、ニコンのHPぐらい調べましょう。

書込番号：8320064

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

YAH.さん
ＶＲ自体は試しました。
ニコンのＨＰも見ていますしネットでも調べてみてからの投稿です。
ＦＸとＤＸは勘違いも入っていたのでまったくお恥ずかしい限りですね。
１５年のブランクは簡単に埋まらないと思い投稿した次第ですが
みなさんからいろいろ教えて頂き感謝しています。
これじゃダメですかね？
許してくださいな！

書込番号：8320134

[robot2]

補足です
＞手ぶれ限界は、1/焦点距離×1.5（秒）　と成ります。
　　　　↓
手ぶれ限界は、焦点距離×1.5分の１秒　　と成ります。
と、読んで下さい。　

書込番号：8320348

[高麗人参]

> スレ主さん

> ソニーはミノルタの技術ベースだと思うので
> どうも好きになれませんね。偏見ですがｗ

すごい偏見ですね。
現在デジタル一眼レフカメラで使われている位相差AFはミノルタの技術ベースですが・・。

書込番号：8321740

[たことら]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん こんばんわ!!

私もニコンのフィルム一眼を未だに愛用していますよ。
Ｆ６０１とデジイチはＤ７０・Ｄ８０です。
デジ一眼は寿命が短そうですが、Ｆ６０１は修理不可能になるまで使っていきたいと思います。

現在の所有レンズですが

・ニコン３５ｍｍ
・ニコン５０ｍｍ
・タムロン９０ｍｍマクロ（デジタル対応以前の物）
・タムロン２８−７５ｍｍ（デジタル対応と書いてある）
・ニコンＶＲ１８−２００ｍｍ（デジタル専用）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

こうしてみるとデジタル対応のレンズは２本だけですが、私はあまり違いを感じる事はなく、フィルム時代のレンズでも特に不満なく使用しております。
レンズフィルタも２８−７５ｍｍのみ（高価な）デジタル対応の物を使用していますが、フィルム用の安いフィルタとの違いもあまり分かりません（鈍感なだけ？）。

私も暗いところは迷わず三脚＆レリーズでバルブ撮影でしたので手ブレ補正は興味ありませんでしたが、ＶＲレンズを買ってみたところ非常に重宝しています。
シャッター１／８秒以下でも手持ちで撮れていたような･･･（記憶が曖昧でスミマセン）
１／２秒でもなんとか大丈夫だったような･･･

超音波モーター（ＡＦ−Ｓ）搭載のレンズも所有する中では１本だけですが、残念ながらスピード面でのメリットはあまり感じません。
ＡＦ−Ｓ１８−７０ｍｍは速かったですが手放してしまいました（惜しい事をしたと思います）。
音が静かな事くらいでしょうか？（タムロンのマクロは別格の遅さですが）

函館の夜景のような街の全景を撮るのでしたら今でも三脚＆レリーズ＆バルブだとおもいますが、三脚が使用しにくい街中での夜景でしたらＶＲは便利ですよ。

書込番号：8321800

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

robot2さん
詳しい説明ありがとうございます。

高麗人参さん　
ＡＦ出た時ぐらいからカメラシテルので知っていましたが
ミノルタはブランド的に好きではないので僕はダメですね。
まぁ〜この辺は個人差ってことで。

たことらさん　
レンズまで具体的に説明していただいてありがとうございます。
確かに手に持っての夜景撮影とかにはメチャクチャ効果が出そうですね。
如何せん手持ちで夜景撮影ってのが雰囲気がないような感じがして抵抗ありますが。
たぶん僕の場合は写真を写すテクニックみたいなものも
一緒に楽しんでいるからだと思います。
今ある機材でどうやれば撮れるかとかチャンスをモータードライブなしで撮れるかどうか？
見たいな感じでしょうか。
そうして撮れたものに自信が付きまた楽しみを抱くタイプなようです。

みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
レンズはとりあえず手持ちのＦＸレンズ（あってるよね？）を活用してみようと
考えています。
望遠系では面白そうなことになりそうですしね。
それと明日辺り店頭にサンプル置いてあると思うのでＤ９０触ってこようかと
思っています。
感触良ければ価格が落ち着いてきたら購入してみます。
ありがとうございました！

書込番号：8322232

[footworker]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん、おはようございます。

ニコンは「レンズ内」手振れ補正にこだわっています。

VRとは、Vibration Reductionの略語ですね。
こちらが参考になりますよ。

http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/

http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2008/0804/

書込番号：8322337

[footworker]

↑すでに、robot2さんが示しておられました。失礼しました。

書込番号：8322701

[f5kato]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん

本来がFXレンズなのであえて断る必要はないかと。
おまけにF90ユーザーじゃないですか。
ニッコールで断り書きが入るのはDXです。

書込番号：8322935

[たことら]

ＴｏｍｏＳＶＥＮさん

＞如何せん手持ちで夜景撮影ってのが雰囲気がないような感じがして抵抗ありますが。

その通りだと思います。
ＶＲレンズは手持ちで簡単に撮影できますが、そのせいかその場でじっくり腰を据えて撮影する雰囲気ではないですね。

三脚をセットして缶コーヒーをすすりながら、寒い日にはコンロでラーメンを作ったりしながら過ぎていく時間も（あくまで私の場合）また楽しいものです。

書込番号：8326034

[nikonet]

現在使用しているレンズで、銀塩の時代に使われていたものは

・ニコン　70-210F4
・ニコン　35-70F2.8（曇りあり）
・ニコン　50mmF1.8D
・ニコン　28mmF2.8S
・シグマ　50mmマクロ（ＥＸもＤＧもなし）
・トキナー　300mmF4
・ニコン　シリーズＥ　36-72mmF3.5

と、結構デジタル対応では無いレンズを持ってます（デジタル対応は５本です）


この中で、こりゃ使えんなあと思ったのはニコン　シリーズＥ　36-72mmF3.5のみです
ニコンは昔のズームレンズでもしっかり作られているので画質的に破綻することは無いと思います。
特にニコンは昔のレンズでも解像感の高いレンズが多いので満足しています。
35-70F2.8なんかは単焦点レンズと同等の写りをします。
ただ、色収差が出やすいのでそのあたりが最近のレンズとの違いでしょうか

ちなみにどのようなレンズをお持ちですか？

書込番号：8327361

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

書き込みが未だに増えているとは驚きました。
無知な質問だったと思いますが意外と皆様に共感して頂けたのかなと
勝手な想像しながら感謝をしています。

footworkerさん
ご親切にありがとうございました。

f5katoさん　
Ｆ９０もう使ってる方少ないでしょうかね？
Ｆ１００が出た時購入考えたのですが
祖父が買ったので後から貰えると思い買うのやめましたｗ

たことらさん　
わかります！
ラーメンはさすがにないけど缶コーヒー片手にってのは
まさにその通りでして空間の雰囲気を楽しむと言うのでしょうか？
そういう雰囲気がたまらないものですよね。

nikonetさん　
レンズは祖父との共有というか借りたりしているので
かなりうる覚えなので開放絞りや焦点距離の値が間違ってるかもですが…
２８−７０　Ｆ３．５−４．５
２８−８５　Ｆ３．５−４．５
８０−２００　Ｆ２．８
３５−２００　Ｆ３．５−４．５（マニュアル？）
２０　Ｆ２．８
５０　Ｆ１．２（マニュアル？）
マクロ１０５　Ｆ２．８
覚えているのはこれぐらいでしょうか？
あと標準ズームのマニュアルが一本と単焦点があったかもしれませんが
あまり使わないので覚えていませんね。
主に使うのは８０−２００Ｆ２．８と２８−７０ですね。
２８−７０はＥＤじゃないのでＥＤレンズの良い奴に買い換えたいですが
Ｄ９０買うなら標準ズームだけＤＸ一本買うのも良いかなと思い始めました。
さすがにワイドが使い物になりそうにないですし
あとはマクロももったいないかもだけどＤＸでマクロないっぽいですし
僕はマクロあまり使わないので別にいらないかな？
遊びで使うとマクロ楽しいのですがねｗ

書込番号：8328629

[里いも]

こんにちは
＞Ｄ９０を購入した場合に当時のＥＤレンズを付けようかと
思っているのですがＶＲじゃないと画質的な意味で
真価は発揮されないのでしょうか？

VRが付いてないと画質の真価が発揮されないわけではありません。VRは手ブレ補正の補助的なもので、画質には本来関わりが無いと思います。
しかし、飛行中の戦闘機を撮るには、望遠で手持ちになると思います、多分流し撮りになると思いますので、VRは無くてもいいと思います。

書込番号：8328749

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

里いもさん

皆様にご指南頂き
よく理解することができました。
ありがとうございます！

本日店頭に行こうとしたのですが急用ができて
まだＤ９０触れていません。
購入自体はほぼ決めてしまおうかと考えていますが
すぐ飛びつかないで値段が落ちてからにしようかなと
思っています。
レンズはいろいろ考えていますが
やはり標準ズーム系だけはＤＸレンズで
ＶＲの１８−１０５　Ｆ３．５−５．６か
１８−７０　Ｆ３．５−４．５
のどちらかなと考えています。
ＶＲは５．６って言うのが少し気になりますね。
１８−８５があればＶＲとか関係なしにそれに決定なのですが…
あと飛行機を取る際ははマルチパワーバッテリーパック付けて
重量増やして安定感を出そうかと考えています。
軽いとどうも振り難くて嫌なので。
戦前のジャバラレンズのカメラ
あと追記で祖父との手持ちのカメラはこんな感じです。
祖父は９０超えて未だにＦ４に望遠付けて振り回してますｗ
ペンタックス　ＳＰ
Ｆ３
Ｆ４
Ｆ９０
Ｆ１００

皆様本当にありがとうございました。
長くなってしまいそうなので当方のレスはこれで終わらせて頂きます。
Ｄ９０ライフ皆さん楽しみましょうね！
いつか写真撮れたらここに張りに来るかもです。

書込番号：8328894

[ＴｏｍｏＳＶＥＮ]

先ほどの書き込みの
『戦前のジャバラレンズカメラ』の部分は手持ちのカメラのことです。
改行がおかしくなったようで失礼致しました。

書込番号：8328907