『夜景アドベンチャークルーズの撮影方法について』のクチコミ掲示板

[shima-2]

工場夜景アドベンチャークルーズに行く予定なのですが、夜の船と言う事で撮影がチョット難しそうなので経験のある方に相談したいのですが、

使用カメラとレンズ（思案中）
�@オリンパス　E-3＋12〜60 F2.8〜4 SWD
�Aオリンパス　E-3＋パナライカ 14〜50 F2.8〜3.5
�Bオリンパス　E-3＋パナライカ 25 F1.4
�Cキャノン　 ５D2＋EF24〜105 F4L IS USM

以上�@〜�Cどれで撮影をしようか？迷っております。
船の中は、結構混雑しているようで、また揺れている為レンズ交換は出来るだけしない様にと思っております。

又、絞り、SS、ISO感度等をどの程度が良いか？キャノン５D2は高感度ですがレンズがF4始でどうか？オリンパスEー３ですと感度1600でもどうかと思いますので、オリンパスE-5が9月14日に発表されるとのことですが、感度12800〜6400　常用3200と言うのであれば直ぐにでも購入したいと思っているのですが、

長々とまとまりの無いスレで申し訳ございませんが、経験のある方のご教授お願いいたします

書込番号：11875177

[ｈｏｔman]

自分なら、
4)５D2＋EF24〜105 F4L IS USM です。
船上と言うことですので出来るだけ高速シャッターを切れるように、ISO3200か6400、絞り開放F4で行くのがいいのでは？

もっとも自分は5D2しかもって無いのでこれしか選択肢がありませんが・・・。
＋望遠望遠ズームが一本あればベストかな？

書込番号：11875243

[あふろべなと〜る]

状況次第かと思いますが…
望遠はないときつくないですかね？
せめて２００ｍｍ…

理想はすぐ近くで広角で撮るのが面白そうですけど
近づけないなら望遠で切り取ったほうが面白そうですが…

書込番号：11875342

[「よ」]

�Cでしょうか。

撮影条件が変われば他の選択もありかと思いますが、今回の条件では�Cで、出来れば明るい望遠レンズも欲しいかなぁ...と思います。

書込番号：11875360

[ｈｏｔman]

船のゆれでは手ぶれ補正は機能しない可能性がありますね。
大口径レンズと高感度が可能なボディの組み合わせがいいと思います、
EF70-200 F2.8が欲しいところですね。

書込番号：11875397

[写画楽]

こんばんは
暗くなってからの船上の写真は結構難しい対象ですね。
フェリーでの夜間や早朝の撮影経験はありますが、
残念ながら、ここでアップできるようなものはありません。

角速度センサーが感知できるような揺れはある程度追随できる範囲はあると思います。
（ローリングのような感じ）
上下動のような揺れには追随できないと考える方がいいです。（ピッチングのような感じ）
これらは揺れの振幅のピークで収まる瞬間があるので、連写でそこを狙って行きます。

後は、エンジンからくる規則的な振動が邪魔になります。
船の進行の動きは、遠景にはさほどの影響はないと思いますが、
スーローシャッターでは他の面が万全でもシャープになりにくいかも。
ということで、手持ちのブレを含め揺れの要素が複合するので、
総合的には速いＳＳで撮る方がいいということになります。

遠景にあわせ同じ画角で撮る場合は、
フルサイズのF4とフォーサーズのF2.8は同じ被写界深度となります。
E3のISO800/F2.8と5D2のISO3200/F4と比較してみるといいでしょう。

私は夜景は夜らしく撮りたいのでマイナス補正を基本として対処しています。
これで、ＳＳはさらに速くすることができます。

レンズについては上記の中ではパナライカ14-50mmF2.8-3.5のみ現用しています。
広角側の隅もしっかりしていて信頼の置けるレンズです。
テレ側を使うときはＥＦのF4通しが若干有利かなという感じはします。

書込番号：11875563

[影美庵]

＞船の中は、結構混雑しているようで、また揺れている為レンズ交換は出来るだけしない様にと思っております。

私は全長10m足らずの小型船舶の航行中（相模湾。≒ 東京湾より波は高い）でも、必要ならレンズ交換はしますよ。
但し、デッキやFB（屋根の上の操縦席）ではなく、キャビンの中での作業ですが…。

”夜景アドベンチャークルーズ”でググると、30〜50人を募集しているし、写真を見ると、カタマラン（双胴船）の本船（非小型船舶）の様ですね。
客船でのクルーズのようですから、揺れも、小型船舶とは雲泥の差でしょう。（カタマランは、元々、横揺れには強い。）
人が多く混雑すると言っても、満員電車ほどではないと思いますから、客室内で作業（レンズ交換）をするなら、特に問題ないと思います。（船室内だと、波しぶきも掛からないでしょうし…）

�@か�C＋〜200か〜300のズームレンズの2本体制、又は2台に標準ズームと望遠ズームを装着し、2台体制でも良いのではないでしょうか。
2台体制の場合、テレ端はF値が大きいことを考えると、高感度に優れる5D2に望遠を付けた方が良いと思います。

書込番号：11875609

[写画楽]

私のレス、書き間違えました。訂正を追って書きます。

書込番号：11875694

[写画楽]

＞フルサイズのF4とフォーサーズのF2.8は同じ被写界深度となります。
＞E3のISO800/F2.8と5D2のISO3200/F4と比較してみるといいでしょう。

フルサイズF5.6とフォーサーズF2.8が同画角、同一位置関係なら同じ被写界深度となります。
E3のISO800/F2.8と5D2のISO3200/F5.6と比較してみるといいでしょう。

もちろん、EFのF4で撮るという考え方もあるでしょう。

書込番号：11875755

[FJ2501]

5D2 + EF24-105mmF4LIS	5D2 + EF24-105mmF4LIS	E-3 + ED12-60SWD	E-PL1 + PANA 20mmF1.7

単なる夜景撮りや暗い室内の撮影で、船の上から撮った経験はありませんが、人間が普通に歩けるくらいの明るさがあれば、下記の組み合わせは普通にAFで夜間撮影が可能です。

�Bオリンパス　E-3＋パナライカ 25 F1.4
�Cキャノン　 ５D2＋EF24〜105 F4L IS USM

絞り、SS、ISO感度等をどの程度が良いか？キャノン５D2は高感度ですがレンズがF4始でどうか？

5D2は、EF24-105mmF4LISだと、ISOオートで上限ISO3200なら、Ｐモードで普通にきれいに撮れます。
このレンズは開放から高い解像感があるので夜景撮りにも使いやすいです。

E-3は、LEICA 25mmF1.4だと、ISOオート上限ISO800で、Ｐモードで撮影可能です。
E-3のホワイトバランスは光源に合わせた方がきれいです。

上記の組み合わせで、明るさが減っていくと、E-3の方が合焦の成功率は高くなります。

問題はクルーズと言うことで、手ぶれより船の揺れと移動からくる被写体ブレの方だと思います。その点はF1.4の開放から使えるE-3とLEICA 25mmF1.4の方がSSが上げやすいので有利かもしれませんね。

参考に5D2とE-3とE-PL1で撮った夜景や暗所撮影のサンプル写真を貼っておきます。
実はE-PL1の方がE-3より暗所撮影ノイズは少ないです。

書込番号：11876489

[Bahnen]

>工場夜景アドベンチャークルーズに

　経験がありませんので、レンズは何が良いのか分かりませんが、
本番までに、時間があれば、まずは練習・予習をしてみたら、
東京近郊ならば、浅草　竹芝桟橋の水上バスに、暗くなってから乗って周りのビルとか橋を撮ってみる、とりあえず広角で感度を変えながら撮ってみて、ブレとか、ノイズをチェツク、これを参考に、本番での感度を決めれば、シヤッター速度も決まり。
それによって　使えそうなレンズも決まってくると思います。

書込番号：11876626

[shima-2]

みなさんご教授有難うございます。
みなさんの意見を参考にさせて頂くと、どうも望遠レンズも必要のことのようですネ

私が持っている望遠レンズは、
�@　キャノン　ＥＦ７０〜２００　Ｆ４　ＩＳ無し
�A　オリンパス　５０〜２００　Ｆ２．８〜３．５　ＳＷＤ　です。

２台体制で頑張ってみたいと思います
　キャノン　５Ｄ２＋ＥＦ２４〜１０５　Ｆ４　ＩＳ　ＵＳＭ　ＩＳＯ３２００　−０．７
　オリンパス　Ｅ−３＋５０〜２００　Ｆ２．８〜３．５　ＳＷＤ　ＩＳＯ８００　−０．７

で、どうでしょうか？
体力的には、きついですが、レンズ交換も出来ればトライして見ます。

練習、予習が出来ればよいのですが、

色々と有難うございました。

書込番号：11880069

[テレマークファン]

E-510+パナライカで撮影	E-510+パナライカで撮影	E-510+パナライカで撮影

被写体までの距離が分からない（適切な画角）のですが、以前船上から撮った写真があったのでアップします。
個人的には、バックアップとして一番高感度で撮れそうなパナライカももって行くことをお勧めします。
また、船の動きにもよりますが、IS1ではなく、IS2で船の進行方向逆側に流し撮りするテクニックも必要かもしれません。

写真を撮る人が企画したツアーみたいなので、適切な焦点距離とEV値を問い合わせるのも手かもしれませんね。

「夜景アドベンチャークルーズ exif」で検索するとこんなページが引っかかりました。
http://photozou.jp/photo/show/143589/28568927
1/10sならISO3200 F4 かISO1600 F2.8で何とかなりそうですね。

書込番号：11881219

[ポロ＆ダハ]

shima-2さん、こん＊＊は。

工場夜景アドベンチャークルーズは２ヶ月先まで満席ですよね。

私のお薦めは
�Bオリンパス　E-3＋パナライカ 25 F1.4
と
オリンパス　Ｅ−３＋５０〜２００　Ｆ２．８〜３．５　ＳＷＤ　ＩＳＯ８００　−０．７
です。

E-3のシャドー部分のねばりは夜景に好都合ですから、感度は低めに設定し、
露光を2/3〜1EVほど切り詰めれば、光源付近の白飛びも少なくなりますから
かなり健闘すると思います。

あいにく適当な画像がないのでUPできませんが、E-3の手ブレ補正は非常に
優秀ですから、レンズを軸に回転する方向にぶれないように注意すれば
揺れる船の上でもスローシャッターが切れると思います。
私の場合、CANONのレンズに内蔵された手ブレ補正では、24mmでも1/4秒の
歩留まりが、E-3で14mmの1秒より悪かったくらいでしたので、オリンパス
の手ブレ補正を試す意味でも、スローシャッターにトライされてはいかが
でしょうか。
50-200mmの方は当然、50mm付近で撮影されると思いますが、想像するより
ぶれないと思います。
船の揺れを吸収するには、踵を浮かし気味にして、膝を少し曲げ、腰を
落として水平バランスを取るようにすれば良いと思いますが、船の揺れは
波の来る方向が大きくなるのが一般的ですから、波に正対する方向に身体
を向けて撮影すると良いかもしれないですね。
F2のズームだったら、かなり良い結果が得られるのではと思いますけど
14-35mm、35-100mmは重すぎますかね。

書込番号：11891299

[ｈｏｔman]

>手ぶれ補正

カメラの手ぶれ補正に関して、1Hz以下〜数hZには利かないんじゃないかな？
その辺り、どうなんでしょう？

書込番号：11891660

[ポロ＆ダハ]

全画面　リサイズ	回転ブレの中心？	ブレの周辺	２秒

＞カメラの手ぶれ補正に関して、1Hz以下〜数hZには利かないんじゃないかな？

CANONのEOS1D3＋EF24-105mm F4L IS USMでしか試していませんけど、E-3の方が
圧倒的にゆっくりとしたブレに強く、数秒のブレにも手ブレ補正が働き続ける事を
確認しています。
ちなみにcanonの24-105mmは1/4秒程度で手ブレ補正が切れてしまうのではと思える
ほど、1/4秒以下の歩留まりが悪かったです。

E-3の場合、ファインダーで撮す範囲を確定してから、そのまま顔を上げ被写体を
両目で見ながら、カメラを被写体に向け続けようとすれば、結構何とかなるみたい
です。

一番の問題は傾いてしまう事で、これさえ克服できれば1/[35mm換算焦点距離]sec
より８段程度の手ブレ補正まで期待できるのではと感じています。
（勿論、人にもよりますが…）

私が船の上で撮影した事があるのは、水上スキーとかウェイクボードで、その時も
E-3の手ブレ補正は確実に働いてくれましたが、クルージングでゆっくり航行する
船の上からの撮影＋スローシャッターという条件だと、どうなるのか興味があります。
揺れる船の上だと、どれくらい歩留まりが悪くなるんでしょうかね？
私もトライしてみたくなりましたけど、［2010/10/17（日）　17：30出航］でも
[残りわずか］だそうで、ちょっと無理そうです。

書込番号：11893872

[ｈｏｔman]

	左の絵の当倍切り出し		左の絵の当倍切り出し

ポロ＆ダハさんご回答ありがとうございます。
E-3は数Hzの揺れまで有効なのですね、凄い。

ポロ＆ダハさんの作例も驚きです、手持ちで２秒までなんて人間業ではないですね。
自分もまだまだ修行が足りんと感じました。
下手な作例ですが、自分も手持ちの長時間物？貼っておきます。

書込番号：11895478

[shima-2]

テレマークファンさん

有難うございます。アップ写真はパナライカ25 F1.4で撮ったものですか？
パナライカ14〜50 F2.8〜3.5ではどうでしょう、もう少し大きな画角でと思っているのですが

IS2で船の進行方向逆側流し撮りのテクニックとは、私もトライしたいと思っています。

ボロ＆ダハさん

色々とご指導有難うございます。
工場夜景アドベンチャークルーズは予約しました。

ボロ＆ハダさんの薦めはパナライカ25 F1.4とありますが、パナライカ14〜50 F2.8〜3.5ではどうでしょう、25（50）〜50（100）の画角も撮りたいのですが

船での撮りかたまでご指導いただき恐縮です。
リュックを胸のほうで担ぎ上にカメラを乗せて、ボロ＆ダハさん推奨の姿勢で撮ってみたいと思います。

また、主催者側のコメントにレインウエァーを用意してくださいとの事なのですが、水シブキ
はかなりあるのでしょうか

E-3ならば、防塵・防滴なので大丈夫ですが、パナライカだとチョット心配です.
オリンパスの12〜６０ SWDならばとも思いますが、

E-3の手振れ補正は素晴らしい物があるのですネ　安心してトライいたします。

hotmanさん

有難うございます。
手振れ補正に関しては、私も芳しくないのではと思っておりましたが、ボロ＆ハタさんのスレを拝見するとE-3は凄いですネ

刺激を受け、もっと勉強しなければと思います。

書込番号：11898461