デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタルN ボディ
1歳半の子供がいる新米パパです。
子供が生まれてから室内で写真を撮るケースが多く、Panasonic の Lumix DMC-FX7 で写真を撮っていました。
あまり子供が動かなかったころには手ぶれ補正の機能に助けられたことも多く、不満はなかったのですが、1歳を過ぎて歩き出してくると、被写体ブレが多く、せっかくのシャッターチャンスをものにできなくなり困っています。
そこで、だいぶ安くなってきたデジタル一眼を購入しようと検討しているのですが、いまいちどのメーカーの物を買っていいのか判断に迷っているところです。今のところ、Nikon D70 とCanon の EOS Kiss Digital N のどちらかにしようと思っているのですが、妻でも使えるように軽い EOS の方がいいのかなと思っているところです。
・動き始めた子供をとる場合、どのメーカーのモデルが用途にあっていますでしょうか?
・レンズを選ぶとしたら、どのようなレンズがいいでしょうか?
・公園等でとる場合、レンズキットのズームレンズで足りるでしょうか?
以上、ぶしつけな質問になってしまいますが、皆様のお知恵を拝借したく、宜しくお願いいたします。
書込番号:3964313
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2005/02/20 23:57(1年以上前)
室内は、明るい単焦点レンズ。 これが、人の道じゃ。 じかし、単焦点レンズに、ISはない。 これ、キャノ・ニコの限界。 助さんやコニミノじゃ! 喝!
書込番号:3964492
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2005/02/21 00:09(1年以上前)
D70は素晴らしいカメラですね。室内・暗所撮影はキスデジNの方が全然上でしょう。
キスデジのキットレンズはあまり良い物とは言えず、値段もお買い得感がないですので、
ボディ+他のレンズも良いかも知れません。自分も初心者ですのでが、シグマの
12-24mm f/4.5-5.6 HSM(広角ですが、常用としても良いかな?6.5万円)と
18-200mm f/3.5-6.3(出る予定、4万前後?)の組み合わせは良いと思われます。
HSMレンズは高いですが、AF速度が全然違います。
書込番号:3964572
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↑これで α7Dのユーザが増えると思ってんだろか?
スレ主さん、変なおっさんは気にしないでレスしますね。(^^)
キヤノンの方が 高感度時のノイズが少ないので 比較的暗いところでも撮りやすいです。
また、ホワイトバランスも優れています。
もっとも まだ市場に出回っていない機種ですから従来機種からの予想ですが。
書込番号:3964615
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brolinさん、こんばんは。
私も全く同様のこと「1歳を過ぎて歩き出してくると、被写体ブレが多く、せっかくのシャッターチャンスをものにできなくなり困っています。」で12月に20Dを買ったものです。
今月に・・と言っても数日中ですが第2子が生まれるので、新しいkissまで待てませんでした。HPを見る限りkissNで十分だと思います。20D と同じパーツも多いことから恐らく感度(ISO)を800でも十分納得さえると思います。先日USJに行った時に1600も使いましたが悪くはありません。しかし可能な限り400以下が望ましいです。
20Dのレンズキット17-85を買いましたが暗いのでISO800か1600にしなければ被写体ブレは室内では防げません。
カメラはkissNにしてレンズをシグマ18-50F2.8か
キットレンズは軽いので外用に使い、室内はEF28F1.8とか買われたら良いと思います。
ちなみに最近EF28F1.8を買ってしまいすっかりハマッテマス。
もう少し広角よりの方が良いのですがLレンズは高いので・・
私のHPに20Dで撮った写真がありますので参考になるかわかりませんがご覧ください。
書込番号:3964755
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brolinさん
私も新しく出る分、EOS Kiss Digital Nが良いと思います。
まだ十分な情報が出揃っているとは言えませんが、個人的にも期待していて私も購入を検討しています。
室内撮影ですが、スレ主さんは手ぶれ補正が万能でないことはすでに経験されてご存知の事と思います。
要は被写体ブレを防ぐのにシャッター速度を稼げるようにするにはどうすればいいの?という事ですよね。
すでに皆さんが詳しくレスしていますので、簡単に
・明るいレンズ(F値の小さいレンズ)を使い絞りを開放(小さいF値)側で使う。
・ISO感度を上げる。 (CANONは高感度時の低ノイズに定評があるようです。)
という事ですね。
レンズは、CANONで安価なレンズでEF50mm F1.8 II って言うのがあります。
1万円もしないレンズで作りはそれなりですが、F1.8の明るさと値段の割りに写りも良くが魅力のレンズです。
公園レンズは、特にKITの物でも良いと思いますが、純正に拘らず予算に多少の余裕があるのなら、KITレンズの換わりにシグマの18-50mm F2.8 EX DCやシグマ・タムロンの24(28)-70mm F2.8なんかにするのも一興かもしれませんね。
お子様から少し離れて少しでも自然な感じでという事なら、ワイド側を犠牲にして 24(28)-70mm F2.8 の方が使い勝手が良いかもしれません。
書込番号:3964915
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D70でも奥さん使えると思いますし、600万画素ですが、レンズを選べばOKかと。
お値段が安いのもおすすめですが、日進月歩のデジの世界、新しく出たKissDNの方がいいかな?
書込番号:3965003
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2005/02/21 01:21(1年以上前)
ISO 800は使わない方が良いですか。
明るいレンズなら自分は20mm f/1.8が欲しいですね。
書込番号:3965019
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2005/02/21 01:31(1年以上前)
10D・D70にとって暗くて使いにくいレンズが20D・キスデジNも上手く使えなければ、
自分の中ではD70の株がかなり上がります。
書込番号:3965060
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2005/02/21 01:33(1年以上前)
私も同じように1歳過ぎの子供がいて、D70を使っています。
ほとんど室内撮りです。
はじめは手ぶれ補正のAF-S VR 24-120mmを使ったのですが、
絞り開放では甘く、被写体ブレにも効きませんでした。
次に、キットのレンズも使いましたが、
まだシャッタースピードが不足。
今はタムロンの28-75mm/F2.8をつけて撮っています。
あ、タム28-75mm、製品のばらつきが大きいようです。
初め使っていたときは、明るさともかく、なんとなく甘いなあ、
と思っていてレンズのテストしてみたら
後ピン、片ボケの兆候がありました。
メーカーに調整に出したところ、絞り開放から
凄いシャープになりましたよ。
「D70」と、「New Kiss Digital」
どちらがいいかと言えば新しい方でしょう。
AF性能、レスポンスその他使い勝手は大差ないでしょう。
(一年前の発売で大差ない、というのはそれだけD70が優れていた?)
ただ、画質はKissが上手でしょうか。
レンズのお勧めはタムロン28-75mm/F2.8かシグマ18-50mm/F2.8です。
奥さんも使うとなるとちょっと重いかな?
屋外主体ならキットレンズでも十分でしょうが。
もし公園で望遠が足りなければ、公園で遊ぶのは晴天の下!
と決め付けて、ちょっと暗いですがタムロン28-300mmXR-Diを
追加されては?
New Kissが出たので自分も奥さんにプレゼントしようと思っています。
・・・が、今、私の使っているD70とタム28-75mm/F2.8は、
重すぎる〜と不評なのでレンズはキットのものにします。
(何だよ〜、人に勧めているのと違うやん!)
女性の手には、小ささ、軽さがうれしいようです。
書込番号:3965066
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2005/02/21 01:53(1年以上前)
みなさん貴重なご意見どうもありがとうございます。
α7Digital は重さと値段から候補からはずしていました。。ごめんなさい。
やはり、ノイズが少ないという点で EOS の方がよさそうですね。take525+ さんのおっしゃっているホワイトバランスも気になるところです、室内ですとやっぱり赤っぽく写ってしまい、もう少しどうにかなればということで RAW 形式でも取れるといいのかなぁ。と漠然と思っていました。
レンズに関しては、室内用に短焦点の明るいもの、外出用にズームレンズというのがいいのでしょうね。せっかく皆さんに色々なレンズをお勧めしていただいたので、カメラは本体のみにして別にレンズを買おうと思います。
しかし、何せいままでは普通のデジカメしか使ったことがなく、用語が理解できずに苦しんでいます。50mm というと、普通のデジカメで言う何倍の倍率になると思ったらいいのでしょうか?
「我が子の専属カメラマン」さん。ホームページ見せてもらいました。
やっぱり、自分の Lumix で撮った写真とはぜんぜん違いますね。
子供が生まれて写真を撮るのが楽しくなってきたので、自分も頑張って勉強しようと思います。
P.S.
なかなか室内での子供の写真のサンプルってないものですね。カメラの評価のサイトとか見てみても、風景や外での写真が多く、判断ができずに購入をためらってみました。やっぱり、掲示板で聞いてよかったです。
書込番号:3965137
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手ブレ補正機能は,あれば便利ですが,万能ではありませんし,被写体ブレには全く効果がありません。被写体ブレには,より明るいレンズ,増感,フラッシュ。屋内では,1万円を切る,EF50mmF1.8IIという明るいレンズが使える,ISO1600でも圧倒的な低ノイズ,20Dに近い性能で,小型・軽量ということで,Kiss D Nを強くお薦めします。
書込番号:3965384
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2005/02/21 05:13(1年以上前)
自分は24mmもちょっと狭いと思いますが、子供も小さいから使えるということですか?
28mmからのズームレンズは135に換算すると広角45mm相当ですので、すっきりしない
焦点距離ですね。
書込番号:3965389
0点
2005/02/21 07:07(1年以上前)
50mmというとKissで1.6倍の80mm相当の画角になるので
普通のデジカメのズーム広角端が36mm相当とすれば
2倍ちょっとの拡大域になりますね。
室内ではもう少し広角も欲しくなるかもしれません。
室内で明るい単焦点、屋外でズームというのはいい選択ですね。
ただ、単焦点に手を出すといろんな焦点距離が欲しくなり
レンズ沼に・・・
子供の写真はここにたくさんあります。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=513133&un=91232&id=45&m=2&s=0
書込番号:3965465
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2005/02/21 07:10(1年以上前)
<用語が理解できずに苦しんでいます。
そうですね。つい数ヶ月前は私もチンプンカンプンでした。
私も初心者で偉そうなことは言えませんが1歳半のお子様では
あまり望遠は必要ではないと思います。
むしろ広角(ワイドに見える方)が必要で普通のコンデジは
一番ワイドにしても35〜36mm(35mm換算)くらいです。
↑
これが初心者には訳分からないんですよね
そんなものととりあえず覚えてください。
デジイチでは17とか18mmから始まるレンズがあります。
これを35mm換算(キスなら1.6倍)すると27、28mmということになります。
数ミリの違いですが広角(ワイド)の場合これがかなり違います。
分かりやすく言うと自分より50cm離れたところに1歳児くらいの子供が座っていたとして頭の上からお腹までしか写らないところが
頭の上から子供の手前にあるおもちゃまで写るくらい差が出ます。
状況により違いますが何となくのイメージはそんな感じです。
EF50F1.8という安くて良いレンズがあるのですが中望遠くらいなので
アップになり過ぎて室内では顔しか写らないとかなります。
離れればいいのですが室内だと限界ありますし。
奥様のことを考えるとキットレンズも軽いので良いと思いますよ。
しばらくはそれで感度を上げて色々試して自分にあった焦点距離(○○mmってやつです)のF値(F1.8とか)を購入されても良いかもしれません。
書込番号:3965550
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どれ位の大きさで写せるのかという事がレンズ選びで気になる所ですよね。
35mm一眼の経験が無い方にはイメージしにくいところだと思います。
写る大きさは、焦点距離で表されます。
FX7の場合の焦点距離は、カタログにf=5.8〜17.4mm(35mm判換算 35〜105mm相当)となっています。
KISS−DやD70に置き換えるとすると、
KISSの場合は、1.6の換算が必要なので、35mm判換算 約22〜66mmのレンズ
D70の場合は、1.5の換算になりますから、35mm判換算 約23〜70mmのレンズ
を選べば、FX7同じような画角(大きさ)で撮れると言う事になります。
(実際に22−66とか23−70なんてレンズは無いので、近い所で選ぶ事になります)
皆さんがシグマやタムロンのこの辺りのレンズをお勧めしている理由の1つにこの事もあると思います。
FX7を使っていて、より広角側が必要と感じているのならより小さく、望遠が必要と感じていれば大きな数字の物を選択した方が良いでしょう。
今良く使っている焦点距離は、エクスプローラ(Win XPの場合)で調べる事もできます。
FX7で室内撮影したお子様のファイルをエクスプローラで、右クリック。
フロパティ
概要−詳細設定
この中の、焦点距離の値を6倍にした数字が、35mm判換算の焦点距離になります。
ご自分の撮影スタイルのヒントになりますので、明るい短焦点レンズを検討される場合の参考にされるといいと思います。
書込番号:3966190
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ズーム・レンズを持ってしまうとどうしてもズームに頼ってしまいます。
でも、単焦点でもチョッと前に出るとか後ろに下がれば画角の調整は可能です。
残念ながらズームでは明るくてもF2.8止まりです。
やはり明るい単焦点を使って見るのも良いのではないでしょうか。
フィルムカメラ時代には「準標準」と言うレンズが有って良く使われました。
これに相当するレンズが焦点距離26〜28mmくらいのレンズです。
キャノンには28/1.8USMが有ります。
私は20Dと17〜85mmのキットを購入したのですが、後から中古で28/1.8USMを買い、室内では全部このレンズを使っています。
近日中にシグマ社から30/1.4と言うレンズが発売されます。
これはこの準標準を欲しがっている人達のための物として企画されたのでしょう。
1.4は1.8よりも半絞り明るいのですが、少し焦点距離が長過ぎるのではないかと思って居ます。
写る画角が狭いのです。
28/1.4が理想ですが、30→28は僅かなようですがレンズが大きく重くなってしまうらしく、明るくしたほうがユーザー受けするので30mmにしたようです。
使い易い28mmを採るか明るい30mmにするかの思案どころですね。
ボデーは今から買うなら断然KissDNで良いのではないですか。
書込番号:3966409
0点
2005/02/21 18:46(1年以上前)
明るいレンズは確かにいいですがピントもかなりシビアになりますよ。
被写体ブレ止めることができてもピンぼけでは意味ありませんから。
F1.4や1.8で動いてる子供にピント合わせるのは辛いかも。
KissDNのAF性能が高いことを祈ります…。
書込番号:3967403
0点
2005/02/21 19:15(1年以上前)
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMの掲示板を見てなかなか良いかも知れません。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501011326
何でも欲しがると金額は半端じゃないですが、何処を削るか悩みますね。
自分は走ってる子供の前の地面に向かってシャッターを押したりします。
金がなくて暗いレンズしか使わない人は、流し撮りの腕は上達が早い!
書込番号:3967525
0点
室内だとノーストロボではf2.8でも暗いですね(^^ゞ
1才半だとストロボ使った方が良いのかな?
ちなみに僕はEF50F1.4とSIGMA AF24F1.8を使っています、ISO400で・・
書込番号:3967688
0点
2005/02/21 21:44(1年以上前)
明るい電気スタンドが良いですよ。スーパーや遊園地でも照明が強くて、ISO200、F2.8、
1/60〜1/125秒辺りが結構あります。暗い所では仕方なくノンフラッシュを諦めますが。
1/125秒ならベッドでジャンプしてる子供も空中で止まります(最高点付近)。
20D・キスデジNなら普通はISO800、暗い場合ISO1600を使うのが今僕の皮算用です。
駄目でしょうか?
28mm(APS-C換算17mm)前後のレンズは普段生活の中で一番良く使われると思います。
書込番号:3968330
0点
2005/02/21 23:47(1年以上前)
brolin です。
みなさん、色々参考になる意見をどうもありがとうございます。
本日、仕事の用事で品川まで行ったので、Sタワーで展示品を
触ってきました。
あんまりちゃんとは見れなかったのですが、高い感じの音のシャッター音と本体の質感がかなりよく、購入を決意することができました。
あとはレンズになるのですが、やっぱりメーカーのサイトを見比べてみても難しいものですね。実際、子供を撮る時にはズームを使うことはほとんどなく、大体が近距離の撮影になってしまいます(子供も親に近づいたときにいい顔をします)。そのため、フラッシュもほとんど使っていません。Lumix だとフラッシュを使うと不自然な感じになってしまうのも原因なのですが。。。これは EOS Kiss Digital N だと解決する問題なのかもしれませんね。
とりあえずは、みなさんにお勧めしていただいたレンズをベースに
・20〜30ミリの短焦点レンズ F1.4〜2.0
・広角側のズームレンズ
を調査して、購入するものを絞り込みたいと思います。性能もさることながら値段も重要なので (^^;
で、望遠側のズームは子供が大きくなって運動会などに出るときまで我慢して、その分のお金を2本のレンズに使って、少しでも性能のいいものを購入できればと思います。
書込番号:3969329
0点
2005/02/22 22:28(1年以上前)
take525殿、 ぶれた写真を展示しておられるようだが、逆効果なのではないのか。 わしは、Kiss を使っておったから、こう忠告しておるのだ。 子どもの撮影には、望遠が必要じゃな。 200、300のレンズを三脚なしで手ぶれなしで、とっておられるのか?。 パナのデジカメをすれ主さんは、考えてておられるのじゃ。 ISを何本もそろえられるようには、思わんがな。 運動会で三脚なしで、300ミリで楽しめる。 この前は、 お遊戯会で、室内が暗い中、ばっちり取れる。 これが、子供向けの撮影なのじゃ。 安いコストで、機動的な撮影、自然な描写が得られる。 これも醍醐味じゃ。 もう一人の若僧にも言おう。 高速手ぶれ発生装置は、 そちのことではないか? ウエルカムキットの明るさで、一般の人が手ぶれなしで、撮れるかな? マイナス意見を言えるようになったことが、戦後の収穫なのじゃ! 高速殿、わしにも物を言わせるのじゃ。子ども撮影には、一瞬の瞬間を切り取ることが大切じゃ。 三脚を立てていては、間に合いますまい。 喝!
書込番号:3973396
0点
しょーも無。
スレ主さんは 被写体ぶれが問題と書いてるでしょ。
他人に 「喝」を入れる前に ご自分にどーぞ。
書込番号:3973515
0点
既にパナの手ブレ補正では限界を感じていらっしゃることが
書き込みからも判りますので、α7Dは対象から外されるでしょう
ならば皆様おっしゃる通りKissDNをお勧めします
20Dを使っていますが、ISO800までは十分綺麗なスナップになりますし
本格的に写真をと思われたら800万画素は強い見方になってくれると思います
レンズを選べば室内でもノーフラッシュで撮れますよ
私は室内撮影だとISO400でシグマの18-50F2.8を使っています
動き回る子供もこれ一本でOKです
夜の室内だとフラッシュを使いますが、これも内蔵の物で十分です
予算があれば外付けの物が良いでしょうが
屋外の晴天ならタムロン28-300を持ち出して公園で走り回る子供を撮っています
20Dとほぼ同じ絵を吐き出すと仮定してKissDN お勧めです。
書込番号:3973580
0点
被写体のブレも手ブレも高速シャッターと練習で解決できます。これはどのカメラも同じです。
300mmレンズでも1/500のシャッターで手ブレは機材の慣れ次第でIS無しでも防げます。日中晴天ISO100で1/500,F5.6くらいの露出になります。日陰や曇りのときはISO400に設定します。
書込番号:3973786
0点
>三脚を立てていては、間に合いますまい。
運動会などの撮影現場では最初から三脚たててるでしょう。ふつーは。
撮影条件など考えて準備しておくものですよ。
スナップなどで,条件の悪いとき三脚使用では手間がかかると思いますけど。
逆に言うと条件がよければ三脚は必要なし。
その場合手ブレ・被写体ブレも可能性は低いと思いますよ。
書込番号:3975040
0点
2005/02/23 17:45(1年以上前)
take525 殿。 人はな、理屈で勝負せねばな。 子どもを撮るのが目的なら、遊ぶ子どもを、自然に追いかけられるカメラが、入門用には最適じゃ。万能に近いものが良いのじゃ。 お宅は何か、運動会の最中に三脚もって走っておられるのか。 KISSを子ども用に使うには、 18−200のISをキャノンが出すことじゃな。 この芸当ができるのは、今のところコニミノだけじゃ。テイク殿、断っておくが、わしは、そなたの写真に喝を入れたのじゃ。 喝!
書込番号:3976683
0点
2005/02/23 17:50(1年以上前)
マリン殿、お宅の運動会のポジション取りは容易なようじゃな。 北から南、東から西、三脚もって、お疲れでござる。 行動を制限されるカメラや細かな設定が必要なカメラは、入門者には不向きじゃ。 慣れない設定に、手間取りシャッターチャンスを逃す、 愚かなことじゃ。 喝!
書込番号:3976700
0点
あら〜,博多のじーさまに「喝」入れられてしまいましたね。
>北から南、東から西、三脚もって、お疲れでござる。
→そんな人いないでしょう。予め「ここぞ」という場所で構えていればいいんですよ。
>行動を制限されるカメラや細かな設定が必要なカメラは、入門者には不向きじゃ。
→そ〜ゆー人は無理しないでPモードやオートで撮ればいいんです。
>慣れない設定に、手間取りシャッターチャンスを逃す〜
→たとえば運動会でどんな設定するんですかぁ?
→なんか難しい設定あります?
書込番号:3976758
0点
2005/02/23 18:19(1年以上前)
自称預言者のじーさん、ヒトの写真にけちつけるんだったら 自分の写真をだしてから言いなさい
礼儀知らずの じーさんに渇を入れる資格なし
書込番号:3976792
0点
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