『キヤノンの対応について』のクチコミ掲示板

[FuyuSono]

EF24-105mmは、例のフレアの問題で評判は地に落ちたのに
今急激に復活しましたよね。
（新規での入荷は、未定又は来年）

やはり、今回のキヤノンの対応は正解だったと思っています。
２０Ｄでこのレンズを使っていた時は、余り思わなかったのですが
このレンズは５Ｄの標準ズームとしての位置ずけでリリースしただけあり、夜にも強く（ＩＳ及び高感度設定を含め）、通常の撮影もこれ一本でかなりいけると思っています。

今回の件で、本当に噂とか風評は恐ろしいと思ったし、またこれほどユーザの声が対応に反映したことは初めてでは無いかと思っています。

今回の件について皆さんはどうお考えになります？

書込番号：4602266

[WATARIDORI]

キヤノンの対応は良かったですね。

普段は明るい単焦点とこのレンズの２本でOKですが、100-400も持ち歩いて風景でも100-400はよく使います。
キレやボケ等、単焦点と比べるとズームレンズは有利な面も無い様だけど、やはり得意な面を活かす使い方をしたいですね。

100-400にしても２０Ｄで使っていた時よりボケ方も綺麗だし、このレンズにしても良いなと思います。やはりフルサイズの強味ですかね、高画素以外の要因が色々と有る様です。
大したものも撮れていないけど、最近使っていたレンズでそんなに不満な物も無いです。やはり全体的に性能が上がってきているのでしょうね。

書込番号：4602617

[にわかカメラマニア]

私もEF２４−１０５LF4がメインです。
３段のISはかなり優秀で１０５ｍｍ付近を１/３０程度で使っても
目立つブレはほとんどありません。
５Dとの組み合わせで発色も28-135ISあたりと比べても
一気によくなったような気がします。
今年中に手に入ってよかったです。
ただ５Dとこのレンズの組み合わせでキャンペーンを考えておられる方の救済策があればなと思います。

書込番号：4602637

[十割蕎麦]

タイムラグ無しで交換してもらえたので、良いと思います。旧レンズでも普通に使用して
なんの問題もありませんでした。
心残りはシャワーゴースト効果を生かした写真が撮れなかったことです。

書込番号：4602742

[ハーケンクロイツ]

穴の奥深いところに位置するフォトダイオードに十分な光量をもたらすのには
垂直に光を集光する必要がある。

いくらこのデジタル画像素子の特性に見合う光学特性を持たせた
広角域のレンズを開発云々と言っても所詮素子周辺のマイクロレンズの
向きを理論的にいじったに過ぎないのである。
フィルムであれば斜め方向の入射角度でも容易に感光部に到達出来るわけだが・・・

この辺りの理論が理解できぬまま無責任な投稿をする輩がいることは
非常に由々しき問題であろう。

現状では超えられない壁を内包しつつも利益優先で商品化する企業もあれば、
顧客に対する責任が全う出来なければ商品化は断じてしない企業もある。

書込番号：4602763

[十割蕎麦]

「脳内の妄想を垂れ流すだけでは、何の口コミ情報にもなりません。」

書込番号：4602780

[ヒロひろｈｉｒｏ]

フルサイズについて、使っている人は大満足、使ったことない人は理論で否定する傾向がありますね。
実際、撮像素子の周辺減光についてのデータはどこからも公表されていませんし、フィルムを使ったとしてもレンズそのものに物理的制限による周辺減光があるわけです。
また、最近は周辺減光をソフトで完全に補正できますから、もはや昔話かと。

書込番号：4602908

[十割蕎麦]

フィルムスキャナで取り込んだ画像を見ると、銀塩でも周辺減光がハッキリ判ります。
銀塩のプリントでは周辺がカットされるので、判らないというのもあるのでしょう。
周辺の流れも粒状感で判りにくいだけで、同じです。

書込番号：4602969

[ハーケンクロイツ]

＞実際、撮像素子の周辺減光についてのデータはどこからも公表されていませんし、

公表することにより利益を享受する向きがある場合には、そのこともやぶさかではなかろう、
しかし技術集約型の企業に於いてその根幹をなすデータを公表することの必然性が証明されぬまま、
そのことの是非を云々すること自体妙なことであり、はからずも社会性のなさ、
論理的思考能力の欠如を暴露する結果となった。


＞フィルムを使ったとしてもレンズそのものに物理的制限による周辺減光があるわけです。

当方の論理の根幹は露光面直近での光路についてである。
レンズの光学特性等という副次的な要因に論点を移す事自体、
論点を正確につかむ能力が欠如していると言わざるを得ない。


＞また、最近は周辺減光をソフトで完全に補正できますから、もはや昔話かと。

やっぱ、こいつ○○だよ！（爆

書込番号：4603044

[十割蕎麦]

ふ〜ん．．．非社会深度が深そうですね。

書込番号：4603068

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>レンズの光学特性等という副次的な要因に論点を移す事自体

それだったら、１つの要因でもあるレンズの光学性能も直さなければならないでしょう。
周辺減光の要因に主も副もありません。
ＡＰＳにも周辺減光はあります。
５０歩１００歩ですね。
デジタル写真は総合で決まります。
どのみち「画像エンジン」というものが仲介し、撮像素子の素だけをとっても何の意味も持たないでしょう。
撮像素子の色補正などはフルサイズに限らず、総てのデジカメでやっていますよ。
周辺減光だってソフトで補正しても良いのでは？

>やっぱ、こいつ○○だよ！（爆

伏せ字は禁止です。

書込番号：4603073

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>公表することにより利益を享受する向きがある場合には、そのこともやぶさかではなかろう、
しかし技術集約型の企業に於いてその根幹をなすデータを公表することの必然性が証明されぬまま、

だから第３者が測定して公表すれば済むことです。

書込番号：4603080

[ハーケンクロイツ]

＞だから第３者が測定して公表すれば済むことです。

ほうほう、
「第３者が」
「高いコストかけて」
「フォトダイオード周辺の」
「周辺減光を測定して」
「公表する」
ですと！！！！！

消費相談センターとかがやれば、デジカメ購入者の利益になる
とか、こいつマジで言いそう、（超爆

書込番号：4603126

[十割蕎麦]

周辺減光の補正は、PRO14/nでやっていましたね。
ま、キヤノンの対応とは関係ないので、この辺でスルーしましょう。

書込番号：4603127

[ヒロひろｈｉｒｏ]

アメリカの雑誌では「高いお金を掛けて」商品を客観的に評価していますよ。
日本では、スポンサーのしがらみでそれを実行している例は聞きませんけどね。
真に良い商品を求めたい消費者のためには必要だと思います。

なお、「コイツ」呼ばわれする筋合いはありません。
訂正願います。

書込番号：4603132

[tos88]

>ふ〜ん．．．非社会深度が深そうですね。

座布団10枚　！！

書込番号：4603142

[ヒロひろｈｉｒｏ]

アサヒカメラの「ニューフェース診断室」はかなり客観的な評価をしていますね。
時にボロクソに近いほど。
だから信頼を得て逆に息が長いのです。

書込番号：4603146

[FuyuSono]

＞ハーケンクロイツさん

質問している内容と関係無いことを書かれることと、個人を誹謗中傷されるような事を書くのはおやめ下さい。
大人の対応をお願いします（無理でしょうが）

書込番号：4603179

[Eosu30Dai]

正直読んでいて、ま・た・か・と思い心が痛いし、気分が悪いです。
おもしろ半分にちょっかい出すから、スレが荒れる。
いくら面白そうなネタでも、自制心を持ちましょう。
誤解を招くからと、正義感ぶってみても自己満足でしかありません。結局ネットの情報を選択するのは、読み手の責任だしそれがネット情報の本質だと感じます。
いくら相手に対して正論で反論しようが、ヤジを書こうが、揚げ足をとろうが、それがまたネタになりますし、気にする相手ではないのだから、それをする事は荒らしの片棒を担ぐ様な物です。スルーを決め込む私ですが、ここに来る皆さんが好きだし、大事にしたいので、あえて書かせて頂きました。偉そうな事を書いてすみませんでした。ではではm(_ _)m

書込番号：4603201

[て っ ち ゃ ん]

ぼくが、師と仰ぐみなさんが
「輩」とか「こいつ」と呼ばれるのは辛いですよ〜。

（この言葉は、反社会的悪事を働く者へこそ使ってください）

書込番号：4603209

[ヒロひろｈｉｒｏ]

いや、別に荒れさせたつもりではなく、討論めいたこともネットの面白さでもあるわけですし。
個人のモラルの問題ですからね。
私自身、同一意見の仲間だけ、仲良しだけの掲示板は逆に気持ち悪く思います。
ただ、やはり掲示板に参加するからには言葉遣い等のモラルは守ってもらわないと。

匿名の掲示板は、ここだけではなく社会問題にまでなっていますから、こうして皆さんで考えていくことも大事かと。

書込番号：4603220

[Eosu30Dai]

ヒロひろｈｉｒｏさん、改めてこんにちわです。
お判りだとは思いますが、ヒロひろｈｉｒｏさんだけへのメッセージではなく、読まれている方、又書き込みをされる方全員へのメッセージです。大変偉そうで申し訳なく思っていますm(_ _)m
私も、ヒロひろｈｉｒｏさんの意見に賛成ですし。書かれている事はごもっともと思います。
ですが、相手をみて欲しいと言う事です。反応があれば、しめたものと思っているやからに、真っ正面からぶつかっても、如何な物かと正直思いますよ。それに釣られる方も非常に多い訳ですし、その辺も考慮して欲しいわけです。他の皆さんもこれを機会に、御一考下さい。ではではm(_ _)m

書込番号：4603247

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>相手をみて欲しいと言う事です。反応があれば、しめたものと思っているやからに

そうですか。
そこまでは思っていませんでしたが。
荒れた内には入っていないかと。
感じ方の違いなんですかね。
個人的には、バチスカーフさんのコメントも私は楽しめる方なんですけど。
今回問題があるとすれば、「こいつ」だけだったかな？
まあ、私は許します。

Eosu30Daiさんのご意見、参考にさせていただきます。

書込番号：4603260

[時の機械]

　ハーケンの言っていることは空論です。持っている人からすると完全にずれていることがわかると思います。嫉妬による書き込みですので全く説得力に欠けています。誰かさんの多面性人格のひとつと思われますが、無視が正解です。

書込番号：4603356

[TS24]

TS24とかでは光軸が完全に斜入になると思うんですが、その場合でもそれほど問題は無い様に思います。
シフトでイメージサークルの限界に来ると光量低下が起きますけど、これはまぁ当然でしょう。
あんまり厳密な光学的な検討はしていないんですが、絞れば改善する周辺光量低下は、銀塩でも必ずおきるイメージーサークルの問題で、5Dに関するかぎり光軸の問題というのはあまり無いと思いますね。

書込番号：4603407

[ヒロひろｈｉｒｏ]

よく言われる「銀塩では気にならない」というのはトリックがありますね。
例えば通常のプリントだとかなりハイコントラスト処理されプリント段階で白飛びしていますから、多少光量が落ちていてもクリップされてしまい判別出来ない状態になっています。

私見でも、フィルムをスキャンしてデジタル化するとデジタルカメラと同等の周辺光量落ちがあり、今のところ「撮像素子による」周辺光量落ちと見られる現象はないです。

書込番号：4603423

[FuyuSono]

皆さんありがとうございました。
いろいろな意見が聞けとても参考になりました。

ヒロひろｈｉｒｏさん の意見に付随して、新たに疑問を持つようになりましたので別スレでお聞きしたいと思います。

書込番号：4603471

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

う〜ん、ハーケンさんもバチスカーフさんと同様に厄介者ですね。(^_^;)

書込番号：4604749

[ａｕ特攻隊長]

結局のところ出来てきたものがすべてなんだよ。

書込番号：4604811

[かま＿]

あ、バッチスカーフさんか(^^;;

先ほどは李白の教えをありがとうございましたm(__)m

書込番号：4604863

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

真剣に反論などをせず軽く受け流して欲しいです…

書込番号：4604867