『ＲＡＷファイルサイズ：５Ｄ⇔１Ｄｍｋ�V』のクチコミ掲示板

[meu!uem]

海外向けのＳＰＥＣではＲＡＷファイルサイズ（標準）が；

５Ｄ：12.9ＭＢ（4368×2912ピクセル）
１Ｄ：13.0ＭＢ（3888×2592ピクセル）

になっています。

次期５Ｄの解像度は１Ｄを大きく上回るのでしょうか。この辺の知識が無いので、コメント頂ければ幸甚です。

書込番号：8077781

[北のまち]

誰も知識なんてなんて無いと思うけど

書込番号：8077811

[torry]

ファイルのサイズ自体は被写体や撮影条件で結構変化しますよ。

書込番号：8077865

[くろちゃネコ]

解像度ってなにを言うか次第だと思いますけど…。
平面的な解像度であれば5Dの方が画素数多いから高いでしょうね。
空間的な解像度という意味では14bit A/D変換している1D3の方が高いと言えます。

書込番号：8077898

[titan2916]

ISO感度を上げるだけでもファイルサイズが多くなります。
撮影する被写体、ISO感度でファイルサイズも変化しますね。

書込番号：8077953

[ニッコールＨＣ]

５Ｄ後継機には当然ロスレス圧縮の14bitRAWが選べるようになると思います。
14bitを選択すればファイルサイズは大きくなると思います。

>次期５Ｄの解像度は１Ｄを大きく上回るのでしょうか。この辺の知識が無いので、コメント頂ければ幸甚です。

現行機でも1D3より解像度は高いと思いますが。

書込番号：8078180

[E30&E34]

ピクセル数は1600万画素になれば更に多くなるでしょうね。

解像度が高くなるのか？　数字的には高くなって良いのでしょうけど、実的にはわかりません。

容量も重たくなる方向でしょうね？　APS-Cサイズでも他社には３０MBと言う重さのものも存在します。処理・圧縮方法次第なんでしょうか？

ニコンD3を参考にすると、１２Bit、14Bit、圧縮、非圧縮での約11〜24.7MBと重さ変化が確認できると思います。（4256ｘ2832ピクセルです。）

書込番号：8078232

[ソニータムロンコニカミノルタ]

てか、5D買った当初は2GBのCF使っていて、すぐに一杯になりやした。
今は普通に16GB使ってやす。
容量では3年間で8倍の進化をしているわけですから。

昨日今日の水準で騒ぐのって、どうでしょう？

書込番号：8078345

[meu!uem]

早々のコメントありがとうございます。
以下質問の補足をさせていただきます。

被写体、レンズ、露出などの条件を同じにして撮った場合、画像の二次元分解能＋色合いでその画像の質が概ね決まると思います。色造りの点では同じメーカーであるキヤノンの製品ですので大きな差異は無い？と考えると、５Ｄもプロレベルで結構使えるということになり、次期５Ｄが益々待ち遠しくなってきます。期待しすぎでしょうか？

書込番号：8078451

[ぼくちゃん.]

＞期待しすぎでしょうか？

期待は幾らでもすればいいんじゃないですか、
後は・・・。

書込番号：8078528

[torry]

知人のスタジオプロは５Ｄに２４−７０かタムのＡ０９のセットで使ってる場合が多いようです。
軽いカメラの方が楽だとのことです。

書込番号：8078570

[meu!uem]

たびたびすみません。
今回のクチコミを立ち上げた理由を素直に公開します！

今までは１Ｄ系はフルサイズとばかり誤解していたのです。（アホ）

イメージセンサの寸法（カタログ値）は；

１Ｄ：28.1×18.7ｍｍ
５Ｄ：35.8×23.9ｍｍ

これがきっかけで分解能なども比較し、板を作ったといった次第です。

書込番号：8078580

[meu!uem]

Torryさん　こんばんは！

まさしく軽量なカメラほどフットワークが良くなる分、沢山写真が撮れます。
また、年齢と許容カメラ重量は反比例するという体験談を聞くことも多いですょ。

書込番号：8078621

[torry]

meu!uemさん、今晩は。
まあ、プロですから１日中カメラ持ってるわけで無理も無いかもしれませんね。
１件の撮影で衣装変えも含めて２〜３時間。
大体４〜５００枚は撮影するそうですから。
それが毎日３〜４件だそうです。
私なら確実に飽きちゃうな。
さすがはプロですね。

書込番号：8078694

[GK7]

キャノンは1Ds�Vでも圧縮RAWは使っていませんね。α700だとcRAWはRAWの68％くらいのサイズになるので、1Dsの24MBも16MB位になります。
5D後継(1600万画素予想）で搭載すれば10MB位になり現状よりもサイズは小さくなりますがキャノンてこういう面では（UDMAといい）いつも後手ですよね。

書込番号：8079672

[torry]

ＲＡＷは非圧縮が原則でしょう。
ロスレスといってもマイクロソフトのような自称ロスレスもありますからね。
まあ、非圧縮も選択できるようですので、あっても別にかまいませんが。
私としては絶対に使用しない機能ですので、無駄なだけですが。

書込番号：8079921

[GK7]

>ＲＡＷは非圧縮が原則でしょう。

　JPEGの圧縮と勘違いされていませんか？
　JPEGは圧縮で劣化しますがRAWに関しては圧縮RAWによる劣化はないと言われています。本当にないかどうかは詳細まで立証するものがないのでわかりませんが、少なくとも私が現像した限りではかなり追い込んでもRAWと圧縮RAWに違いは見れませんでした。
　ファイルサイズが小さくなれば連写も有利になるので選択できれば良いと思いますが。

書込番号：8079989

[くろちゃネコ]

写真によってサイズが違うということはなんらかの圧縮が行われていると思って間違いないです。
可逆な圧縮は圧縮率はあがりませんが可能です。
ちなみにJPEGもその標準化の中に可逆圧縮が可能なアルゴリズムも含まれていますので可逆圧縮もできます。

書込番号：8080018

[mt_papa]

ファイルごとにサイズが違うので、圧縮されていると思いますよ。

書込番号：8080220

[torry]

おはようございます。
ロスレスという言葉に過剰反応をしてしまったようです。
お詫びして前言は全て撤回します。
申し訳ありませんでした。
コンピューター屋の感覚で「ロスレス」と宣言された場合は
圧縮復元後のデーターとオリジナルデーターは１ＢＩＴの差もあってはならない
という思いが強く働いた結果でした。
個人的には信号処理の過程で小細工されるよりも素直に内部バッファーを大幅に増加してくれるほうが嬉しいですが。

書込番号：8080407

[meu!uem]

皆さん　おはようございます。

圧縮ＲＡＷという技術が存在することを初めて知りました。ＧＫ７さん　ありがとうございました。

５Ｄ後継機に採用されることになれば、ますますその地位を堅持することになるのでしょう。ただ、特許に縛られたりしているかもしれませんが・・・。

Torryさんが言われるとおり、プロの方々が仕事でフルに活用される場合には、ＳＤ・ＣＦへの負担が少しでも軽くなるほうがよいですネ。ただ、メモリの単価も安くなってきていますので、この判断は微妙ですが・・・。

書込番号：8080579

[北のまち]

>キャノンは1Ds�Vでも圧縮RAWは使っていませんね

キヤノンはニコンのように敢えて圧縮RAWとは謳ってはいませんが、キヤノンのRAWは圧縮RAWのような気がしますが。
ニコンはFXだのナノクリスタルだの、14bitロスレス圧縮だのと少し大げさにするのが得意なのかも。

>キヤノン EOS-1D Mark III【第5回】
>キヤノンのRAWは圧縮して記録されるため、撮影する被写体で圧縮率が異なります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/22/6869.html



また1Dsの１号機EOS-1Ds（2002年発売）は、既にロスレス圧縮RAWを採用しているようです。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1ds/catalog/index03.html

書込番号：8080721

[カメラ好きのLoki]

ロスレス圧縮ＲＡＷは、例えば…100ビットの連続した同じ値が在った場合、フラグ＋100（連続ビット数）＋値の様に、連続情報を圧縮して、破棄されるデータビットが無い様にしたものと理解してましたが…違ったかな(^-^;


ＩＳＯ感度をあげるとノイズが増える事によって、連続領域が分断されるからかと。


実際にはこんな単純じゃないのでしょうが…

書込番号：8081418

[meu!uem]

レスいただいた方々、ありがとうございました。
だらだらと引っ張りたくないので、この辺で中締めさせてもらいます。

１Ｄ系は高性能・高価格でプロ仕様との認識、５Ｄはセミプロからハイアマチュアが好んで使用する高級機との認識でいたところ、５Ｄと１Ｄでは画像の分解能にそれほど差が無いジャン？といった素朴な疑問がここの板の発端でした。

イメージセンサ関連のパラメータを整理すると；

有効画素数、ＲＡＷファイルサイズ（標準）、センサ画面サイズは

　５Ｄ　　：　12.8Ｍピクセル、12.9ＭＢ（4368×2912ピクセル）、35.8×23.9ｍｍ
　１Ｄ　　：　10.7Ｍピクセル、13.0ＭＢ（3888×2592ピクセル）、28.1×18.7ｍｍ
　１Ｄｓ　：　21.1Ｍピクセル、25.0ＭＢ（5615×3744ピクセル）、35.8×23.9ｍｍ

キヤノンのＲＡＷは独自仕様のロスレス圧縮ＲＡＷのようで、データを完全に復元可能な可逆圧縮です。５Ｄも１Ｄ系もみな同じということでしょうか。

量子化レベル、連写コマ数は

　５Ｄ　　：　12ビット、03コマ／秒
　１Ｄ　　：　14ビット、10コマ／秒
　１Ｄｓ　：　14ビット、05コマ／秒

一方、価格（価格.COMの本日値）、ボディー重量は；

　５Ｄ　　：　204,378円 〜、 810ｇ
　１Ｄ　　：　365,778円 〜、1155ｇ
　１Ｄｓ　：　734,978円 〜、1210ｇ

ここで、お遊びですが、価格性能指数を計算します。写真ですので画像が命であり、性能の大半を画像ファイルサイズで占めると勝手に解釈した時の計算結果です。

５Ｄ　　：　63.1（ピクセル／円）
１Ｄ　　：　35.5（ピクセル／円）
１Ｄｓ　：　34.0（ピクセル／円）

連写性能を加味すれば、１Ｄ系の価格性能比はアップしますし、重量を加味すれば、更に悪くなります。奇しくも１Ｄと１Ｄｓがほぼ同じ値になっているのが面白いです。

次期５Ｄは更に改善されるのでしょう。皆さんのおかげでもやもやが吹っ切れました。ありがとうございました。

書込番号：8082873

[meu!uem]

気になったので、価格性能指数に連写性能の平方根（深い意味はありません。官能的です。）をかけ、重量（Kg）で割った結果を付記しておきます。

５Ｄ　：134（ピクセル／円）
１Ｄ　：97.2（ピクセル／円）
１Ｄｓ：62.8（ピクセル／円）

１Ｄ系をお持ちの方でこの指標をご覧になり気を悪くされたらごめんなさい。ここはＥＯＳ−５Ｄのクチコミサイトで、あくまでお遊びですので、悪しからずご容赦のほどを・・・。

書込番号：8083004