『円形絞り』のクチコミ掲示板

[けいちょ]

みなさんこんにちわ。
先日猛吹雪の日光にて滝等を撮りまくりちょっと愛機が心配なけいちょです。
ところで今広角レンズ購入を検討しているのですが純正11-18かシグマの10-20で悩んでいます。
画角の広いシグマで良いかなあと思っているのですが唯一ひっかかっているのが円形絞りです。
ただほぼ円形なのは開放から約２段までと聞いたような記憶があり、風景中心で絞って撮影する場合はさほど関係ないような気もするのですが実際はどうなのでしょうか？
また双方のお勧めポイントなども教えていただけるとありがたいです。お願いします！

書込番号：4689941

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円形絞りはそんなに重要ですか？
もし…円形絞りに拘りがあるならば11-18�oにしておいた方が無難かもしれませんね。
夜景等の点光源をボカして撮るコトが多いのであればなおさらかと思います。

書込番号：4690208

[写画楽]

こんにちは
ボケが綺麗になるので円形絞りを使うというのは一面としては当たっています。
光源のボケに絞りの形が出にくいとか。

ただ、綺麗なボケが出せるのはレンズ設計によるところが大きいので、絞りの形状が丸くなれば、ボケが綺麗になるということでもありません。
また、絞り込んださいに絞りの形状が円計に近いかどうかについては、全く気にすることはないと思います。
強い光源があると、回折による影響で光が放射状に拡がりますが、その拡がり方に影響は出ます。

書込番号：4690214

[かま＿]

僕も滝とか山とかの風景がほとんどなので、ボケ味は優先順位が低いです。
ボケを気にする時は、円形よりも、ボケ味(典型例は二線ボケ)を気にします。
カメラはミノルタではないです。あしからずm(__)m

書込番号：4690226

[kuma_san_A1]

円形絞りでのボケのかたちですが、広角で解放F値も大きいのでボケの大きさが大きくできるのって近接撮影時くらいです。
でも、この二つのレンズだと夜景での点光源で差は出ます。
・DTの円形絞りは奇数枚の絞り羽根(点対称位置に絞り羽根が存在しない)なので回折による絞り羽根での光芒が干渉し合って長く延びることはありません
・DCは6枚絞り(点対称位置に絞り羽根が存在する)なので回折による絞り羽根での光芒が増幅され(6条の光芒となります)長く延びます

書込番号：4690232

[写画楽]

＞円計に近いかどうか
正しくは「円形」でした。失礼しました。

書込番号：4690244

[MAN3]

通常光彩絞りはどの位置でも羽根枚数分の多角形ですが、もしSIGMAのそれが、開口部羽根形状にRが付いているならば、確かに円形に近いのは2段分位絞った位置になります。
しかし、その多角形がまた写真のおもしろさを作る要素でも有るので、あまり気にしないでも良いように思います。
光の点などが沢山ある被写体（イルミネーションや波しぶき、夜景の街灯など）では絞りの形状が、そのまま光の点になることはご存じでしょう。
好みですが、私は丸より多角形が好きです。
因みに、絞り羽根の枚数は奇数米が工学的には良い様です。
SIGMAの10-20は6枚絞りですね。

書込番号：4690246

[MAN3]

何度もすいません！
もし、円形に拘るのなら、AV優先モードで、常に開放に設定しておき、露出はNDフィルターかシャッタ速度だけで調整するって言うのは駄目？

書込番号：4690253

[かま＿]

もう趣味の世界だけど、
円形絞りは光芒は出ないはずだけど、現実には部品加工のわずかないびつさから、わずかに光芒が出る。
奇数枚絞りは枚数の二倍の数、短目に出る。
偶数は同じ数、長めに出る。
これらのうち、僕の好みなのは偶数だったりします。
ただ、出来の悪い偶数は、ちょびっとズレた光芒となり最悪なのですが…
それは買ってみないとわからない…

書込番号：4690263

[kuma_san_A1]

[4690253] MAN3さん

このレンズではそんな使い方しないと思うけど画面周辺での口径喰を無くすために絞るけど円形にしたいという要望に応えたのが円形絞りです。
こういう使い方が意味があるのは中望遠から望遠、そしてマクロレンズですね。
ちなみに50mm F1.4って円形を保つ二絞り分でも口径喰出ます(意味無いじゃん！)よねぇ？
こういう時は点光源を画面の端に配しないように気を配るそうです。
わたしはそんなことをあまり考えませんが。

ちなみにわたしは24日に10-20mm F4-5.6 EX DCの方を入手しております。

書込番号：4690288

[けいちょ]

皆様、たくさんのレスありがとうございました！
滝その他風景撮影中心でボケ味に重要度はおいていないこと、夜景撮影もあまりしないことから考えると円形かどうかを判断基準にする必要はないように思えます。
となるとシグマが濃厚になってきました!(^^)!
kuma_san_A1さんは既にシグマご購入とのことですがいかがですか？特にコニミノ用はHSM非搭載だったと思うのですが特に気にすることではないのでしょうか？できれば明日にでも購入しようと思っていますのでインプレッションなど聞かせていただけると助かります。

書込番号：4690521

[頑張れ！一眼レフ]

超広角レンズは、あんまりボケないので円形絞りを気にしなくてもいいかも知れませんよ。

書込番号：4690526

[けーぞー＠自宅]

そう言われて改めて50/1.4の撮影例をまじまじと見てしまいました．
た，確かに．2.8でも口径喰ありますね．

http://soar.keizof.com/~keizof/DiMAGE7/OFC10/Part-II/index-nogrid.html

PICT1956.JPGくらいで2.8まで絞っています．

書込番号：4691149

[kuma_san_A1]

[4690521] けいちょさん

αは基本的にボディ側のモーターでAFをしますのでHSM搭載していないのは通常のα用レンズと同じですから気にしません。
インプレッションは…現時点では不可能です。
購入なさるなら…キタムラだと他店ポイントバック分の価格を引いた値段で購入可能ですのでお勧めです。
現在、この価格.comでの価格比較だとコニカミノルタ用とペンタックス用が他のマウント用(しかもHSM付き)に比べて6000円ほど高いという状況ですが同程度の価格にしてくれました。
カメラのキタムラ天白植田店で55,000円でお釣りがくる価格で購入しています。

書込番号：4691569

[kuma_san_A1]

けいちょさん、オンラインラボからメールしました。

書込番号：4691784

[バチスカーフ]

口径喰がゼロのレンズは
この世にただひとつ、STF135mmT4.5しかありません。
それでもミノルタのレンズは、
他社と比べ圧倒的に口径喰が少ないと絶賛されています。
だからこそプロが愛用しているのです。


＞kuma_san_A1さん
＞けーぞー＠自宅さん

STF135mmT4.5の値段はご存知で？
文句を言うのは簡単ですが、そこまで言うのなら
あなたが49.800円でSTFと完全同等のクオリティを持つ
レンズを開発・発売して下さい。

書込番号：4691810

[けいちょ]

みなさまおはようございます。
数々のアドバイスありがとうございます！何分下手の横好きですのでどんな意見も参考になります(~_~;)
今はほぼシグマで決定です♪　とはいえ山などでたまに出くわす珍しい動植物を激写するために望遠も欲しいと思っているので今度は広角、望遠どちらを先に購入するかで悩むところですが・・・これがいわゆるレンズ沼の入り口！？
> kuma_san_A1さん,けーぞー＠自宅さん,
作例拝見させていただきました、大変参考になります、ありがとうございました！
特にkuma_san_A1さん、わざわざメールまでしていただき感謝感激です。僕はA-1の頃から寝っころがって撮ってみたり、逆さになって撮ってみたり、よく奇抜！？な撮り方するのでこの画角をプラスするとまた面白い写真が撮れそうな気がします♪

書込番号：4691979

[bygro]

いや設計者だってレンズを自分で磨いたりしませんしｗ

確かに口径蝕は気になる人は気にしますよね。
STFはその面で大変優秀です。
だからといって、他のレンズがみんなダメなレンズでしょうか？
結局、使用者がどのように使うか、何を被写体とするかでレンズに
対する評価は大きく変わります。

コニミノのレンズが優秀なのは確かです。
(というか、優秀なレンズだけがラインナップに残った感じですが)
でも例えば某社の大口径中望遠をずいぶんけなしてましたよね、バチスカーフさん
それについてはどうなんでしょう？
自分で｢最も軽蔑する｣という部類に入りますよ、あれでは。

それぞれのレンズのどこがすばらしいのか。
そして、それを生かすにはどのように撮影すればいいのか。
これを書くのは大いに賛成です。
でも｢このボケ味がだめだからダメなレンズ｣などという記載はどうですかね。
レンズはボケ味を出すためだけに存在するんわけじゃありません。
その点を考えた上での書き込みを願います。

いや、バチスカーフさんの書き込み、面白いんですけどネ

書込番号：4692149

[bataw11]

　私も純正11-18かシグマの10-20で悩んでいます。
シグマにしようと思っていたのですが
ここを見てまた悩んでいます。

相変わらすバチ氏は

＞STF135mmT4.5の値段はご存知で？
文句を言うのは簡単ですが、そこまで言うのなら
あなたが49.800円でSTFと完全同等のクオリティを持つ
レンズを開発・発売して下さい。

買わないくせに。

書込番号：4692219

[迷探偵コンナン]

純正11-18はタムロン製のＯＥＭみたいですが、はたして円形絞りなのでしょうか？

書込番号：4692711

[けいちょ]

>迷探偵コンナンさん
　少なくともコニミノは円形絞りですよ。逆にタムロンは円形ではないのでしょうかね？？

書込番号：4692814

[省吾の後輩]

けいちょさん

> 少なくともコニミノは円形絞りですよ。逆にタムロンは円形ではないのでしょうかね？？

全く同じです。

書込番号：4693140

[kuma_san_A1]

[4691810] バチスカーフさん

円形を保つところで絞っても画面の端とかは口径喰がでるから狙って使う時は気をつけようね…という意味なんですよ？
別に解放絞りから口径喰の無いレンズにする必要はなく、1.5段から2段まで絞った場合に円形となる円形絞りなら…
光学系はそのままに解放絞りのみF2.0にしたものを作れば作画意図を活かせるレンズになるでしょうね。
それだけです。

書込番号：4694387

[かま＿]

流していて、今頃気づいたのですが、１３５ｍｍＴ『４．５』ですか？
それって、最初から絞った設計だから、口径蝕は出ないし、安価に出来るのでしょう。
（何でＴナンバーなの？）
そういう商品を出そうか出すまいか、ミノルタが決めただけでしょう。。。

私は、ミノルタ機を持ってるときにも、そのレンズは買いませんでした。
お持ちなんですか？

書込番号：4694794

[迷探偵コンナン]

純正の11-18は円形絞りでした、ミノルタのホームページに書いていました、どうも失礼、でも純正はタムロンの改造版なのかな？

書込番号：4694879

[kuma_san_A1]

STFは135mm F2.0相当の光学系を口径蝕をなくすためにF2.8とし、さらにアポタイゼイションユニットという特殊なNDでボケの輪郭ほど減光するようになっていて、その減光分を実行の明るさに表すためにT4.5としています。

書込番号：4696064

[かま＿]

あれー　ゆうべレスしたつもりが。。。　　送信してないか、消されちゃったかな？

＞kuma_san_A1さん
なるほど〜　ありがとうございました。

他にも書いたけど、今回は省略(^^;;

書込番号：4697127

[けいちょ]

皆様こんばんわ！
シグマ11-18mm購入いたしました♪
プラスヤフオクにてミノルタ100-300も(~_~;)
いっきに撮影範囲が広がりました♪皆様アドバイスありがとうございました！

書込番号：4698068

[けいちょ]

すいません(＠_＠;)10-20mmでした↑　(＠_＠;)

書込番号：4698070

[weirdo]

けいちょさん、明けましておめでとうございます。

シグマ１０〜２０購入もおめでとうございます。私も一昨年１１月やっと発売になったα７Ｄ購入いらいブランクになった超広角ゾーンをカバーするズームの発売を待望していました。

昨年の暮れ、シグマの１０〜２０のαマウントが発売され、価格コムでプライスが６万円を切ったらと待ちかまえていたら、５９，５００円でとなったので即購入しました。

銀塩の１７〜３５Ｇと比較するのは野暮というもので、それなりに超広角の世界が楽しめます。

ＤＴ１１〜１８は色合いがもう一つフィーリングが合いませんでした。

書込番号：4698803

[kuma_san_A1]

[4691569]で
55,000円でお釣りが…と書いてますが、これは参考にならなかったのかなぁ。

書込番号：4698809

[weirdo]

kuma_san_A1さん、明けましておめでとうございます。今年もいろいろとご教示下さい。

待ちかねてゲットしたのが、旧臘２８日でした。残念！

魅力ある新レンズをどんどん発売しなければαー７Ｄ改もαー９Ｄも売れるかどうか。新ボディを売ろうと思えば先にそれを使いたくなるレンズを出さなくては…。全世界で１，６００万本のアルファレンズのオーナーばっかり頼りにしてちゃ駄目！

新しくαレンズの魅力に取り付かれたファンをレンズ沼に引っ張り込むレンズ出さないことには７Ｄ改や９Ｄは売れないだろう。（株価）チャートばかり見て船を前へ進めようとしない船長さんにも困ったものです。

書込番号：4699018

[kuma_san_A1]

[4699018] weirdoさん、わたしが報告するのが遅かったんですね。
わたしは「値段は他のマウント用の価格とも比して発売日に交渉ということで予約」してました。

書込番号：4699187