『D200大ヒット。ニコン、シェア一位に躍進。』のクチコミ掲示板

[バチスカーフ]

発売日に3時間待ちという行列も出たD200が、
その熱狂そのままに大ヒットを記録。
キヤノンのシェアをとうとう追い抜いたそうです。

D200の出来を見れば当然という気もしないでも無いですが、
やっとカメラファンも広告や雑誌のよいしょだけでなく
マジメに機械の出来で評価できる時代になったのかな。

しかし出来のいいカメラはニコンだけではない。
他社も大手メーカーと組んでブランド力を身につけ、
（サムスンブランドのデジ一眼を見たけど、
デザインがイストとが同じなのにペンタックスよりも
かっこよく見えた。ブランドの力は侮れない。）
ニコンのシェア一位を追い抜くようにがんばって欲しいです。

書込番号：4691830

[ラングレー(no.2)]

>発売日に3時間待ちという行列も出たD200
3時間待ちは、新製品発表展示会「Nikon D200 Special Live」の事ではないですか？

>しかし出来のいいカメラはニコンだけではない。
↑の既述より先は、ペンタックスの掲示板で書き込まれた方が良かったかも知れませんね(^^;A

>ニコンのシェア一位を追い抜くようにがんばって欲しいです。
各社が切磋琢磨してより良いD-SRLが市場に出てくると良いですね。

しかし、サムスンが今後開発発売されるであろうD-SRLも興味を惹かれますね(^^;;;

書込番号：4691856

[MACdual2000]

非常に興味があります。
その発表何処でみれますか？

書込番号：4691874

[tenkoo]

MACdual2000さん
下記のサイトを紹介します。ここから飛ぶとドイツ語のサイト(写真だけ眺めても良し)に行けます。
http://dslcamera.ptzn.com/

書込番号：4691903

[モバイル２６]

シェアというより販売ランキングと言ったほうがいいでしょうね。バチスカーフさんはサムスンびいきですが、海外資本に日本の技術を持って行かれることがうれしいのでしょうか？
　バチスカーフさん、いずれにしてもこの板は我々ニコンユーザーとこれからユーザーになられる方で十分にやっていけますのでそっとしておいていただけませんか？

書込番号：4691929

[MACdual2000]

ありがとうございます。
言葉足らなかったみたいです。
サムスンの方は知っていました。
シェアについての方を知りたかったのです。

書込番号：4691963

[こうたろう8686]

抜いたのは月間ランキング
12月に一番売れたデジタル一眼はKISSDNですね（12月18日集計）
まだまだキャノンが上のようです

http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html

書込番号：4692005

[yamamo.]

KissDNとは価格が違うでしょうが。。。
カローラとクラウンの販売台数比べてシェアって騒いでもね^^;

書込番号：4692048

[Ｎｉｓｈｉｔａｃｈｉ ☆＝]

バチスカーフさんの書き込みは相変わらず？？？？
この人の書き込みはスルーした方がいいですね（キヤノン板では常識です）

ところで昨日、初めてヨドバシでD200触ってきたけどいいですね。
キヤノン２０D使ってるけど重厚感とかが段違いにいいです。
ファインダー内にＩＳＯ表示されるのもウラヤマシー。
ファインダーも見やすいし。防塵防滴だし。
これが２０万円以下で買えるとは。
ニコンの底力を見せつけれた感じです。

以上、長々と失礼しました。

書込番号：4692067

[スピグラ]

>我々ニコンユーザーとこれからユーザーになられる方で十分にやっていけますのでそっとしておいていただけませんか？

誰がそんなことを決めたの？

あなた一人のたわごとでは？

それとも、こんな意見に同調する輩がこの板の住人さんなのでしょうか。

WEBはこの板の主催者側の決まりと、極端な反社会的な書き込み以外はすべてOKでしょう。

バチスカーフさんの書き込みは時々トンチンカンな部分もありますが、そんな書き込みを含めてWEB板の面白さはあるのでは。

書込番号：4692085

[ｎｉｋｏｎがすき]

この話題既出ですね。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4674180

書込番号：4692166

[M_PS]

スピグラさんと同意見です。
バチさんが書き込むだけで過剰に反応する人がいますね。
バチさんの書き込みを追いかけ回して非難している人。
その人の方が情けない。

書込番号：4692644

[robot2]

バチスカーフさん　こんにちは

貴方は　痒いところに手が届くように、人をいらいらさせるのがうまい！
文才も有ると思います。
なので　なんだか惜しい気がいつもしています、まっ…　(^^

書込番号：4692775

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

恐れていた事をバチスカーフが遂にやってしましましたね。
今朝バチスカーフが立てたスレッドを見て、出来れば皆さんに
反応してほしくないなぁ〜って思っていましたが・・・・(^_^;)
こいつのスレッド・レスに関しては、（特にコニミノ板では）
スルーする事は既に常識になっております。

＞この人の書き込みはスルーした方がいいですね（キヤノン板では常識です）

こいつはキヤノンでは5D板にのみ出没していますが、残念ながら
皆さんは反応しちゃっていますよ。(^_^;)

＞WEBはこの板の主催者側の決まりと、極端な反社会的な書き込み以外はすべてOKでしょう。

この方はどうやら新参者さんの様ですから、わからないのでしょうね。
こいつは（特にキヤノン・フジについてですが、）反社会的な書き込みをしています。
キヤノンに対しては完全に敵視していて、これを治す処方箋はありません。

＞バチスカーフさんの書き込みは時々トンチンカンな部分もありますが、そんな書き込みを含めてWEB板の面白さはあるのでは。

こいつの書き込みを見て面白いですか？迷惑の塊としか思えませんがね。
それに、こいつは掲示板の趣旨を完全に無視しています。

＞バチさんが書き込むだけで過剰に反応する人がいますね。
バチさんの書き込みを追いかけ回して非難している人。
その人の方が情けない。

この様に書いているあなたも、ほ〜らしっかり反応しちゃっていますよね。
この様に思っているんだったら、寧ろ書き込まない方が宜しいかと思います。
ちなみにこいつはDSLRを所有しておらず、これから購入する予定すらない方です。
こいつはコニカミノルタ、そしてソニーと関係を持っているメーカー
を勝手に同志と思っている変な奴です。
こいつを含め、約数名を野放し状態にしているくちコミ掲示板管理人は
一体何をしているのか？理解に苦しむ所です。

今回は敢えて長く書きましたが、こいつは相手にしないでスルーするのが一番です。
こいつはコニミノ板では皆さんにスルーされていますから、
キヤノン・ニコン板では間違いなく反応してくれるだろう。
と思ってそれを見て楽しんでいると思われます。

書込番号：4692836

[モバイル２６]

　スピグラさん、時々とんちんかんとか面白さなどとおっしゃってるようではバチスカーフさん（にいふねさん）のやってきたことを理解されてないと思います。バチスカーフさんの投稿は管理人さんの努力によって逐次削除されていますが、私の記憶する限りかなりひどいことを個人に対して言っています。人の家族をも愚弄するなど掲示板の面白さなどと言っていられないものが多いと思いますよ。
　アイコンを拝見すれば分別を備えられた年齢とお見受けします。「輩」などと激情にかられた暴言を吐くことなく、冷静な対応をお願いしたいと思います。

書込番号：4692841

[時の機械]

＞スピグラさん
バチスカのキヤノン、フジ、その他個人攻撃が十分に反社会的だと思いますけど。たわごとは貴方のほうでは？

書込番号：4692845

[Ｔ恵]

スピグラさんやM_PSさんみたいにバチスカーフさんの誹謗中傷を先導する人がいるなんて信じられない！

書込番号：4692847

[夜啼鳥]

バチスカーフ氏が遂に、ニコン板に登場しました。（＾＾>"
みなさん、過剰反応しないでくださいね。
感情的な誹謗中傷は、見ていて不愉快になります。中世ヨーロッパの魔女狩りではないのですから。
キャノン板で、彼は個人への中傷コメントを書いてしまいましたが、その後反省したようで極端な書き込みはなくなりました。
彼もまた、写真に興味を持つ同じ仲間でしょう？
”百家争鳴”この板の良さはここにあるのですから。誹謗中傷を廃し、スレに沿ったコメントを出し合いましょうよ。
石もあれば、宝石もある。それが面白いのですから。

書込番号：4692982

[チラシの裏]

シマシマ画像しか出せないデジカメに１７万も払っているのを分かってんの？
そこら中でＤ２００のシマシマ問題は結構出されてるよね、
おそらくここで「Ｄ２００買いました〜」とかやってる人達は
多分所有者じゃないでしょう。（EXIFだって簡単に変更出来るしね）

バチスカーフ氏やハーケンクロイツ氏のようにメーカーに対して
辛口の助言が出来る人達こそ、この「価格コム」の真の投稿者だと思いますよ。

バチスカーフ氏、ハーケンクロイツ氏、これからも一般消費者のために、
より有益な情報をお願いします。
また、ただのカメラオタクのマンセー投稿ではその製品の真の善し悪しは
分かりにくいですから、ちゃんと悪いところは悪い、と言って下さい。

書込番号：4693023

[スピグラ]

＞この方はどうやら新参者さんの様ですから

たかだかWeb板にこのような偉い方が居たとは存じ上げませんでした。失礼しました。
ところであなたの立場は何ですか、牢名主さんでしょうか？

＞こいつの書き込みを

こいつなどと、いきり立って人を指さないほうが良いのでは。
彼というのが正しいのですよ！　牢名主は偉すぎて人の助言を聞かないでしょうが。

＞ちなみにこいつはDSLRを所有しておらず、これから購入する予定すらない方です。

何で、匿名掲示板で発言している、半架空の相手のことがそんなに分かるの！　彼（Mr.B)は沢山のDSLRを所有しているかも知れないし、そんなことはどうでも良い！


＞バチスカーフさんの誹謗中傷を先導する人がいるなんて信じられない！

彼が立てたこのスレのどこが誹謗中傷なの？　教えてください。
私は、他人からバチスカーフさんの発言をスルーしなさいなどと指示されるのはまっぴらごめんですね！
このカメラ板は過去2年間くらい毎日眺めていますが、新参者が発言して何が問題なの？

＞こいつを含め、約数名を野放し状態にしているくちコミ掲示板管理人は一体何をしているのか？理解に苦しむ所です。

掲示板管理人様は十分発言内容をチェックしているようではないですか。　必要があれば削除しているのですから！
この板を利用させてもらっている我々は感謝の念で発言してくださいね？
逆に言えば、削除されない部分はこの板の書き込み規定に反してないわけで。一部の人間が騒ぐのは、どうなんでしょうね。

＞“にいふね氏”＝バチスカーフさんとの書き込みは時々書かれる人がいますが、何か証拠でもあるのでしょうかね。　

※何故この方には“氏”をつけるのでしょうか？

書込番号：4693053

[D76(1:1)]

そもそもWEB上の情報を閲覧し、取り入れるのは十分な注意が必要なのでは。

各種の意図をもった情報が飛び交っているわけですから、読むほうはそれなりの注意が必要でしょう。

社会的に、公正と認知されていたマスコミなども、最近は各種の捏造記事やヤラセで問題で、世間の信用は地に落ちていますよね。

こんな時代こそ、玉石混淆のネット情報が貴重なのですから“バチスカーフさん”の発言はそれなりに貴重です。
もっとも、私は？の目でしか読んでいませんが、世の中には反面教師という言葉もありますし...

書込番号：4693113

[tenkoo]

スピグラさん に一票
バチスカーフさん のここでの発言は 何人かの方たちが言われるようなひどいものとは思いません。そうかなと思わせられる言い方はあるかもしれませんが、笑って見過ごしては如何でしょう。
他での活動についての非難をここでなさることの理由も見つかりません。この板は他のややもすると狂信的とも思われる人達が多い板と違って秩序が守られていていい板だと考えています。
重ねて、兆候も見えないものに 過剰な反応は避けていただきたいとお願いいたします。

書込番号：4693127

[CPM/86]

新参者さんの私も、スピグラさん に一票。

書込番号：4693150

[火呂]

あ〜ぁ、また出てきましたね。
M_PSさん、スピグラさんに数票です。
バチさんのトンチンカンな書き込みに反応するするつもりは有りませんが、
取り巻き連中には飽き飽きです。
正義を振りかざして他人の家に土足で踏みにじる行為はやめて欲しいですね。
と言っても分からないでしょうね(^^;

書込番号：4693167

[hata3]

バチスカーフさんの発言は実際の使用者から見れば頓珍漢な書き込みばかりだと思います。
本質が全く分かっておらず、うわべだけしか見ていません。
カメラなんて実際に使ってこそ分かることが多いと思いますし、キヤノン板であれだけ非難するなら、購入して試してからにして欲しいものです。
バチスカーフさんを擁護する方の気持ちが到底理解出来ませんね。

カメラの本当の良し悪しなんて、使って見ないと分からないと思いませんか。一眼デジも所有せずに、良くあれだけ堂々と言い切れるものだ。全く呆れてしまいます。

書込番号：4693231

[tenkoo]

hata3さん
少なくとも この欄での発言は 仰るようなひどいものとは思えません。ここは大人として異見を許す器量を見せてあげていただけるよう 敢えてお願いいたします。

書込番号：4693249

[tenkoo]

hata3さん
言い忘れていました。
いい絵を見せていただきました。ありがとうございます。

書込番号：4693255

[F100→D200]

私も、今回のバチスカーフさんの書き込みは気になりませんでした。それより目を引いたのは、tennkooさんが紹介してくれたデジタル一眼マニアックの中にある、「Ｚｅｉｓｓの新レンズはＮｉｋｏｎマウント？」
というものです。コンタックスＧ２を愛用してきた者としては、Zeissレンズの魅力がＤ２００で味わえるとうれしいのですが・・・。

書込番号：4693323

[CPM/86]

新参者[もの] のCPM/86です。
話は変わりますが私は現在、画像中のバンディングノイズを修正するソフトを作成中です。
出来上がったらフリーソフトとして公開したいと思っています。何時になるか分かりませんが(^^;)
この掲示板に書き込みしている常連の方々も、他人のことにあれこれ言う暇があるならば、画像中のバンディングノイズを修正するソフトでも作って公開してみてはいかがでしょうか？
では、プログラミングにいそしみますので、しばらくの間失礼します。

書込番号：4693360

[TAILTAIL3]

感情的な発言は差し控えさせていただきますが、
バチスカーフ氏の今回の発言は、何重にも問題を抱えています。

＞発売日に3時間待ちという行列も出たD200が、
＞その熱狂そのままに大ヒットを記録。
＞キヤノンのシェアをとうとう追い抜いたそうです。

売れたのは判りますが、行列のできた店は？記事のソースは？
シェアに関しては他の方が話題のソースを提供していますから
問題とされていませんが、ただこの発言だけでは、まったく根拠
を示していません。

今回の発言そのものがさしたる問題を含んでいるわけでは、
ありませんが、内容によってはソースなき情報提供は、
メーカに対する営業妨害・風説の流布などの疑いがあり、
気をつけなければいけないところです。

メーカシェアは間違っておりませんが、KissDNの計算などを
見れば、彼がD200の「よいしょ」をしているのは明白であり、
情報操作は疑いないですしね。

いつも、根拠のない・実態にそぐわない・しかも断定
(デジタル一眼レフを使ったこともなく、比較もまったく店頭で
試した程度）口調である点。
彼の発言は常に問題を多く抱えています。

なにより最大の問題は、スレッドを起こすくせに、反論・賛同
などを得た後に、まったく返信をしない点にあります。
いわゆるスレッドの「放置」であり、毎日のように話題が終結
しないのに、勝手気ままにスレッドを立てることは、
本当に有用な情報を求めるkakaku.comユーザーの検索・閲覧に
たいしてマイナスであり、またトラフィック負荷を高める
ネットの発言として、最悪の部類です。

なにより、発言に返信しないことは、ネチケットに完全に
反している点です。

さらに、フジのＡと松下のＢの比較をしているスレッドなどで
聞いてもいない「コニカミノルタのCが良い」などというまったく
購入相談者を小ばかにしたような発現を日々繰り返しております。

擁護される方は、発言の一端をご覧になっているようですが、
以上のような「多大な問題」と悪影響を及ぼしているのが彼です。
申し訳ありませんが、彼のような発言をのさばらしておくのは、
「害悪」以外のなにものでもありません。

私自身、決してマナーの良い発言をしているわけではございませ
んが、彼に関しては決して許しておけるレベルを逸脱している
ことをご理解いただきたいです。

書込番号：4693363

[ハーケンクロイツ]

hata3さん


＞バチスカーフさんの発言は実際の使用者から見れば頓珍漢な書き込みばかりだと思います。
＞本質が全く分かっておらず、うわべだけしか見ていません。
＞カメラなんて実際に使ってこそ分かることが多いと思いますし、キヤノン板であれだけ非難するなら、購入して試してからにして欲しいものです。
＞バチスカーフさんを擁護する方の気持ちが到底理解出来ませんね。


使いもしないレンズをオークションで処分することを前提に購入し、

さらにキャンペーンで入手したCFカードさえもオークションで現金化する・・・

御自分の所有物をどのように処分しようと当人の自由なのだが、

その顛末をネット掲示板で吹聴するような輩に

他人の投稿の主旨をとやかく言う資格はない。


＞カメラの本当の良し悪しなんて、使って見ないと分からないと思いませんか。
＞一眼デジも所有せずに、良くあれだけ堂々と言い切れるものだ。全く呆れてしまいます。


当人が一眼デジを所有しない・・・なるほど、、、

では、あなたがこの板で「所有する」と吹聴する機材を実際に所有する根拠は？

書込番号：4693385

[バチスカーフ]

＞TAILTAIL3さん

＞発売日に3時間待ちという行列も出たD200

失礼しました。これは自分の勘違い発言であり、
正しくは ラングレー(no.2)さんが指摘したように
新製品発表展示会「Nikon D200 Special Live」のことのようです。

返信するしないは、自分なりにどうするか迷い、ここはあえて
レスしないほうが良い（スレの流れが変る恐れがある）と考え
て、あえてやらないことがあります。

なお、相手を小ばかにするのは自分が忌み嫌う行為です。
（批判するときはしますが。）
FX9とF11どっちがいい？というスレでX1を薦めるのは、
素直にこのデジカメがいいんじゃない？という気持ちで
レスしています。というか、どう考えてもX1のスペックが
ダントツじゃないですか…。足りないのは広告だけですよ。

書込番号：4693407

[くろこげパンダ]

イヂッて遊んでいる人へ（^^；）

第三者からのご忠告に過剰反応しないように気をつけましょう。
ご忠告はご忠告として、黙諾することも大切です。そんな事で
道理を曲げても、後で自分自身の成長を阻んでいることに気が
付くハメになります。「有効なご忠告」 は、とっとと手に入れて、
自分のモノにしてしまいましょう。いつか役に立つと思います。

イヂルかイヂラないかのご判断は、各自でご判断ください。
短く、楽しく触れば、黙認して頂けるかも？？
貴方のセンスが問われる機会です（^^；；）

ご忠告なされる方へ

有効なご忠告は、友好なご忠告でも、あって欲しいです。
自らが手本を示すことで、相手に理解を促せられるのだ
と思います。伝える相手を手本にしては、自らが生徒に
なってしまいます。

tenkooさん のようなご忠告が好ましい例と、存じ上げます（^^；）

書込番号：4693412

[TAILTAIL3]

おろ？

即時回答・・・思いにもよりませんでした。
紳士に捉えていただき、ありがとうございます。

それよりもスレッドの放置は控えてくださいね。
バチスカーフさん


ちなみに、DimageX1。
縁あって、会社で購入→通常に使用するカメラとなりました。
AFのスピードはもたつきますが、液晶の大きさと手ぶれ補正、
結構露出の安定度が高いのには、満足しております。
低感度時のノイズも、Z2に比べると改善されており、
結構気に入っております。

Dimage系は、X20・Z2など使っており縁ある機種です。
D200のスレッドですのでこれ以上の脱線は避けますが、
お互い、気持ちの良い掲示板の利用をこころがけましょう。

書きすぎた面を謝罪いたします。

書込番号：4693423

[tenkoo]

CPM/86さん
頼もしいご発言に接し既にご存知かと思いますが、NC、Photoshop、SilkyPix での試みに続いて かなり有望な Photoshopへのプラグインが発表されているのサイトを敢えて紹介いたします。
ソフトを完成されたら 是非ご紹介下さい。お待ちしております。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

書込番号：4693432

[もぐら。]

こんばんは。
僕も、この掲示板を楽しく有意義なものにすればいいなと思っている一人です。

バチスカーフさんも写真を楽しまれる、お仲間の一人ですから、できれば楽しく情報交換したいものです。確かに、過去の発言を見ておられる方、見ておられない方で反応も違いますね。場外で戦いがおこってしまうのも残念ながら事実ですね。

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさんのおっしゃる、

＞くちコミ掲示板管理人は一体何をしているのか？理解に苦しむ所です。

というお気持ちも残念ながら、実は私にもよくわかります。当事者同士で解決できないものは、ぜひ総合の掲示板でこういう発言が増えています気をつけましょうとか、個別に注意してくださるなど対処可能のはずです。ただ単に、どんどん削除すればいいというものでもないと思うのですが。

また、いざこざがあった場合、ユーザー同士が、仲介に入ってあげたり注意してあげたりしないというのも残念な事の一つです。特定の人が攻撃されていたりしていても我関せずが多いのです…。

スピグラさんのおっしゃる、
＞ところであなたの立場は何ですか、牢名主さんでしょうか？

とおっしゃるお気持ちもよくわかるのですが、ここは、ルールを守り、みんなで楽しい掲示板をつくる、という考えはどうでしょうか？　でも、確かに一人一人、言葉には気をつけなければなりませんね(^^)

バチさんの発言は、実は、そんなに悪いことを書いている訳ではないのです(ホントに悪い時もありますから、それはやめましょう。どこどこは詐欺だとか)

今回の発言でいうと、ニコンユーザーとキヤノンユーザーでは、大きく受け止めが違ってきています。それは、内容ではなく表現からです。別に、ニコンがシェア１位になったとしても、目くじらを立て怒るキヤノンユーザーの方は、いらっしゃらないのです。

いい所
・＞発売日に3時間待ちという行列も出たD200が、その熱狂そのままに大ヒットを記録。
・マジメに機械の出来で評価できる時代になったのかな。
・終わりの６行

キヤノンユーザーのみちょっと気になるところ
・キヤノンのシェアをとうとう追い抜いた〜D200の出来を見れば当然という気もしないでも無い(反対解釈の余地を残した表現)
・やっとカメラファンも広告や雑誌のよいしょだけでなく(キヤノンはそれだけだろと思わせる表現)

内容は結構いいこと言っていることも多いのです(^^)　表現に気をつけてほしいんですけどね(^^)

ただ、みなさんの発言でこれは、と思うこともあります。それは、初心者で何も知らないのに…だ！とか、持ってないくせに…だ！　という表現です。ここの掲示板は、たくさんの方が見られていますので、持ってないけど、わからないのでちょっと聞いてみようとか、デジ一初心者だけど大丈夫かなと思われている方もたくさんいらっしゃいます。そんな方の締め出しムードになっちゃまずいですね。

ちなみに、長文は、気にしないで下さい。特に長いから…ということもなく、いつものことですから、(^^)　来年は、短く端的に意見が言えるようにしたいものです(笑)

カメラのためには、ユーザー一人一人の意識が大事、この書き込みは広い意味でカメラに対する意見です(^^)

書込番号：4693449

[203]

ニコンやD200のことを良いという書き込みは間違った情報でも気にしない。
ニコンやD200のことを悪く書き込むと反応しまくり。
どうなんでしょう？

書込番号：4693459

[hata3]

ハーケンクロイツさん、こんばんは。

買った、売ったの情報も必要な人にとっては有用な情報になりますよね。
この書き込みで誰に迷惑をかけましたか？
バチスカーフさんの間違った書き込みは多くの人に誤解を与え、迷惑をかけていることは明白でしょう。
少なくとも私の場合は実際にカメラを購入して、比較しています。所有もしないで、分かったようなことを書く方とは違うと思っています。当然、人間ですから、完全に客観的に評価できるわけはありませんが、出来るだけ公平に比較しようと努力しているわけです。

これだけ自分で撮った写真をアップしていて、何を疑うのですか？これまで購入したデジカメの写真は随時アップしていますし、疑う人の気が知れません。
機材の写真でもアップすれば納得するんですか？まあ、時間の無駄だからやめときますね。写真をのせても、あほが機材自慢しとると言われるのがおちでしょうから。

書込番号：4693642

[もぐら。]

こりゃ、こりゃ。
ハーケンさん、こんばんは。
久々のバチさん、ハーケンさんのコラボレーションですね。でも、段々とバチさん、ハーケンさんのキャラ離れてってますよん(^^)　あのさ、以前に液晶についてのコメントしてたのあったよね。あのキャラだせんかなぁ。人にも、役に立ってたしユーモアで爆笑しちゃったんだけど。同様の悩み抱えている人みたらそのスレ紹介してあげようかと思っちゃったよ(^^)

hata3さん、こんばんは。
お怒りもごもっとも！
でも、僕から提案。僕の個人的意見として聞いくださいね。

＞当然、人間ですから、完全に客観的に評価できるわけはありませんが、出来るだけ公平に比較しようと努力しているわけです。

例えば、D200と5Ｄを比較して客観的にどちらがいいか判断しなければなりませんか？　僕は、主観的にKissDNが気に入っています。5Dと比べても主観的にKissDNの方が優れていると思うかもしれません。周りから、そんなことはないだろうと言われてもそれは主観でいいのです。人それぞれ、見方、考え方が違いますから、それらの情報を集め、ご自分で確認されご購入を決定なさればいいのです。例えば、持ち運びに便利だからKissDNをおススメしますと重い方が手ブレしなくていいからD200だねはどちらも正しい意見です。それを情報を得た方が、ご自分で確認し意思決定をすればいいのですから。決して、相手の意見を否定してはいけないのです。

今、話題のＣサイズとフルサイズ、D200のノイズ問題なんか特に、そうですね。色々情報交換して、後は主観的に判断すればいいのです。主観的感想でみんな正しい意見を言っているのに争いがおこっています(^^) 　みんな、正しいのですから勿論答えなどでません。答えの出ないもので答えを出そうとしているのですから(^^)ですね。30万円で好きなデジカメ買ってもいいですといわれれば、客観的に優劣がはっきりすれば、10人がみんな同じ機種選びますか？　ゴミ問題がいやだからE300にしたいとか手ブレが心配だからαSweetがいいとか…いますよ。

客観的とか、公平にとかは一見するともっともなのですが、むしろ不自然です。カメラ歴、銀塩経験、未経験、デジカメすら初めて…みんな状況が違うのですから感じ方が違って当然です(^^) 主観的意見を出し合い、相手の状況をお考えになり、お互い認め合う方が自然ですね。比較して、最後に優劣を決め付ける現在の雑誌等もあまりいい傾向ではないかもしれませんね(^^)

書込番号：4693779

[らいとむーん]

う〜ん
もぐら。さん、大人ですなぁ・・・

書込番号：4693841

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ここのスレを見て、かつてのα７Ｄ板を思い出したのは偶然でしょうか(^_^;)

書込番号：4693863

[ハーケンクロイツ]

お〜〜い、モグラく〜〜〜ん！！！
いっぺんは「いち抜けた宣言」したみたいだけど、やっぱ常駐することにしたの？
まっ、いいか。
ところでこの板は「賢者の買物」なわけだ・・・チミほど達観出来ない亡者が跋扈してるんだな（笑
本来較べる意味もない対象に敢えて、意味を見つけて自己満足と正当化の所作なわけさ。

書込番号：4693884

[hata3]

もぐら。さん、こんばんは。

私が一番言いたかったのは、カメラを使いもせず、5Dは駄目だといったり、D200は良いといった発言をバチスカーフさんがしているということです。
この点はどう考えても理解できません。
正直、カメラのうわべだけしか分かっていないのでしょう。
どちらのカメラも良い部分と悪い部分を持っているでしょうから。

別に優劣を付けたいわけではなく、このような傾向があるので、購入を考えている方の参考になればと思い、情報を提供しているつもりです。
当然、ユーザーニーズは色々ありますから、誰にでも5DやD200がベストなわけではありません。L版印刷しかしない人に5Dをすすめるなんて愚の骨頂でしょう。誰も5DやD200が最高のカメラで、他のカメラは駄目なカメラだとか言っているわけではありません。
これまで、1D2やKissDNも使ってきましたが、自分には5DやD200が合っているというだけでしょう。それぞれ方向性が違いますから、自分のベクトルに合った機種を選べばよいだけです。

但し、よく分からずにノイズ（間違った情報）ばかり書き込む方には疑問を感じます。特にキヤノンに対してはひどかったですね。私はキヤノンもニコンも好きですが、極端に偏った意見というのはどうも・・・

書込番号：4693913

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ここのスレを見て、かつてのα７Ｄ板を思い出したのは偶然でしょうか(^_^;)

偶然ではないですよ。過去にそこに何故か私も居た・・・・(^_^;)
コニミノ板ではバチスカーフは殆どスルーされていますが、
どうやらキヤノン・ニコン板では無視出来ない様ですね。(^_^;)

書込番号：4693947

[もぐら。]

ハーケンくーん。こんばんは。
ハーケン君が、もっといていいって、やさしい言葉掛けてくれたじゃん♪　その言葉にちょっと甘えてさ。

＞本来較べる意味もない対象に敢えて、意味を見つけて自己満足と正当化の所作なわけさ。

ありがとう！　やっと理解してくれるようになりましたね。うれしいです。そうそう、較べる意味ないんだよね。そうそう自己満足でいい。でも、最後だけちょっとなぁ。正当化はしてないぞ〜(^^)

hata3さん、こんばんは。
＞このような傾向があるので、購入を考えている方の参考になればと思い、情報を提供しているつもりです。

とっても参考になります。そうですね、それで後は、みなさんがどう思われるかで充分ですね。よくも知らずに…といってしまうと何でも知らないと書き込めなくなってしまいます。よくわからないんだけど、こう思いますという意見には、その点、私には、こう思いますがいかがでしょうか、店頭でご確認されるといいですねとか、このサンプルでどのように思われるでしょうか位で充分だと思います。あとは、自分と結論違っても、それを否定する必要ないですしね(^^)

書込番号：4693964

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私には「メーカー贔屓」という心理がどうしても分かりません。
今までどの物品もメーカーで選んだことがありません。
メカ好きの人は腕時計のメーカーに拘ったり、ということもありますが、その「メカ好き」とも私には縁遠いです。
ただ一眼レフというのはレンズとセットになりますから、一旦揃えたメーカーと心中しなければならないこともあり、特殊な存在かもしれませんが。

特定メーカーを持ち上げ、またある特定メーカーを詐欺呼ばわりという心理は、いったい何なの〜〜？？

よく、家電なんかであるメーカーの製品を使って酷い目に遭い「このメーカーは２度と買わない」とか良く言いますよね。
そういう会話は日常あることに間違いないのですが、大人になってちょっと考えれば分かることは、どのメーカーも生き残りを賭けて日々前進しているわけで、悪い製品を永遠と出し続けることなどあり得ないのです。

ニコンとキャノン、それぞれキャラクターが違うことはあっても、お互いに意識し合い、相手に無い個性を打ち出し競い合って来ているわけです。
「自分の好みに合わない性格の人間は嫌いだ」というような心理だとすれば、その思考能力は「子供」にしか見えないのです。

書込番号：4693965

[lay_2061]

> [4693407]
>なお、相手を小ばかにするのは自分が忌み嫌う行為です。

　本気で書いているの?
じゃあ、子息をけなした書込みは誰がしたのだい。
言動不一致。

書込番号：4693990

[Smile-Me]

lay_2061さんの指している発言って
5Dをお使いの方への、ある「言葉」ですよね？

あまりの酷さに、
言葉を失ってしまいましたが・・・

そんな方でも
わたしは他人を傷付ける事さえなければ
許して差し上げたいと思います。

たとえ自分に対するものでなくても
言葉の暴力は胸に刺さるもの。
やめましょう。

書込番号：4694074

[くろこげパンダ]

＞なお、相手を　『小』　ばかにするのは自分が忌み嫌う行為です。

↑これは、バチさんの被害妄想ですよ。
どの部分が　『妄想』　なのか、オモシロ過ぎて書けませんが･･･（^^；；；）

robot2さん が仰るように、方向性とネタの振り方を変えたら、
受けると思いますヨ。才能を発揮なさって見てください。

しかし、人気者ですね〜（^^；）

書込番号：4694162

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞私には「メーカー贔屓」という心理がどうしても分かりません。
今までどの物品もメーカーで選んだことがありません。
メカ好きの人は腕時計のメーカーに拘ったり、ということもありますが、その「メカ好き」とも私には縁遠いです。

ヒロひろhiroさん、こんばんわ。
実は私も「メーカー贔屓」と言う心理がわかりません。
私は現在ニコンユーザーで、他のメーカーのカメラは所有していません。
ニコンのシステムは地道にゆっくり揃えていきました。
一時期所有していたミノルタのシステムも同様です。
今回D200購入の為にミノルタのシステム一式を手放しましたが、
これには何の迷いも無かったですよ。
カメラはペンタックスから始まり、その後ニコンに乗り換えた時に
手にしたカメラがF100でした。それからシステムを揃え始めたんです。
私はニコンユーザーでニコンが好きですが、「ニコン贔屓」の域までは行けません。
ただ、もう他のメーカーに乗り換える事は無いかなぁ〜。

えーっと、オーディオに関してはONKYOに若干拘りがあります。
ONKYOのアンプとスピーカーは永く使えるんですよ。
しかも壊れにくい！これが良いんですよ。
・・・・まあ、カメラとは関係ないですけどね。

書込番号：4694186

[月の石]

　バチ君の書き込みで行き過ぎのものは、削除依頼を出しすぐに対応してもらっています。深夜に書き込まれたものは朝一には削除、というパターンも多いため、ご存知無い方がいらっしゃるのも無理はないと思いますが、残念ながら個人攻撃やメーカーに対する誹謗中傷がいまだに後を絶たないというのが実状です。現に今もαＳＤ板で個人攻撃をしています。（削除依頼済み）

書込番号：4694310

[時の機械]

私が理解に苦しむのは、バチスカーフの心ない書き込みに対し、反論を封じ込めようとする人たちの存在です。バチスカーフに対しては何も言わず、面白いなどとそのままにし、反論する人たちには過剰に反応する人たちはなぜ自分たちの主張のように、反論に対してもスルーしないのでしょうか？メーカーに対する営業妨害や個人に対する誹謗中傷、詭弁、空論をそのままにしたほうが面白いという心理がわかりません。言論封じ込めを自分たちもやっていることを認識していただきたいものです。

書込番号：4694320

[テヌキング]

うーん、これは難しい問題ですね。単純な罵倒だけの書き込みより、一見まともに見えるのに、
実はまったく相手を尊重せず、対話のルールを守らない人の方が、ずっと不快に感じるという
のは、よくあることでは。私はバチスカーフさんに個人攻撃されたことはないけれど（鈍感で
気づいていないだけ？）不可解に思える発言について、「そうでしょうか」というレスを何度か
返したことがあるので、多くの方が、筋道たてて、ていねいに説明しているにもかかわらず、
それらを無視したまま、また他のところで同じような書き込みがなされることに、いらだた
れる方がいるのは、よくわかります。「他のスレッドのことはどうあれ、まともな書き込みには、
まともに対応すべきだろう」という考えもわからないではありませんが、同じように考えて、
真摯に対応しようとした経験を持つ人ほど、いつもの結果に終わらないうちにバチスカーフ
さんを止めたい、と感じるわけですね。これは「こうあるべき」とひとつに決められる問題では
ないかもしれませんが、ひとつだけ、はっきりしているのは、「話せばわかる」人間同士の
間で、エキサイトする必要はない、ということだと思います。

書込番号：4694362

[チラシの裏]

しかし、皆さん、やけにバチスカーフ氏にご執心だね（笑
やっぱ「スルーに限る」とか言っても、気になってしょうがないんだろ。
あとさあ、削除依頼を出す係りの人（月の石）にお願い！！！
その投稿内容がここにふさわしいかどうかは管理人の裁定に任せなよ、

＞バチ君の書き込みで行き過ぎのものは、削除依頼を出しすぐに対応してもらっています。
＞深夜に書き込まれたものは朝一には削除、というパターンも多いため、
＞ご存知無い方がいらっしゃるのも無理はないと思いますが、

別にあんたがやんなくても、いずれは管理人が削除するでしょ、
その「行き過ぎたもの」も読んでみたいんだよね。

書込番号：4694436

[HakDs]

チラシの裏さん

Exifの変更ってそんなに簡単にできるんですかぁ？
一部は出来るソフトがあったように思えますが、機種名や撮影情報などを一般のユーザが簡単に変更できるようなソフトが存在するということでしょうか？ダンプによるパッチ当てで、、、なんてことじゃないですよね(^^;?

もしご存知であれば面白そうなので教えてください。


月間販売台数シェアは毎月大きく変化するもので、一眼レフを考えると価格差はかなりの幅がありますので、単純に比べてもあまり意味が無いのかもしれませんが、低価格とはいえないD200の発売でグラフが大きく傾いたことを考えるとやはりそれだけこの機種の登場を待っていたユーザが多かったということなんでしょうね。

寒い冬、個人的には外に撮影に行く機会はぐっと減りますが、D200を購入したばかりの方々はそんなの関係なく熱い冬を過ごされるのでしょうね(^^;　

私を含めていい大人を一喜一憂させてくれるこのおもちゃは、日常的な毎日をいろんな色に染めてくれる貴重な存在なのは確かですね。

書込番号：4694487

[もぐら。]

HakDsさん

＞私を含めていい大人を一喜一憂させてくれるこのおもちゃ

思わず笑って(微笑んで)しまいました。確かに(^^)
うまい表現！

書込番号：4694501

[チラシの裏]

HakDsさん

＞Exifの変更ってそんなに簡単にできるんですかぁ？

簡単ではないけど出来ますよ。でも「痕跡」は残りますが・・・

＞一部は出来るソフトがあったように思えますが、機種名や撮影情報などを
＞一般のユーザが簡単に変更できるようなソフトが存在するということでしょうか？

あったら面白いですがね、

＞もしご存知であれば面白そうなので教えてください。

ですから、チラシの裏ということです。

書込番号：4694660

[ヘタレヲやじ]

先日ヤマダ電機で初めてＤ２００に触れてみました。
シャッターの感触なんかすばらしいですね。
今使っている２０Ｄの後継機はこうなって欲しいものです。

[4691830]
>（サムスンブランドのデジ一眼を見たけど、
デザインがイストとが同じなのにペンタックスよりも
かっこよく見えた。ブランドの力は侮れない。）

もし、ペンタックスとサムスンそれぞれのブランドで同じ一眼レフカメラが発売されたとしたら、私は迷わずペンタックスを選びます。
私にとってペンタックスは、カメラメーカー。
サムスンは、総合家電メーカーですから。
ブランドイメージってそんなものだと思います。

書込番号：4695804

[月の石]

チラシの裏さん、残念ながら社会的な儀礼もわきまえない人とは口もききたくないのでね。まず礼儀から勉強しなさい。今後君には回答しないので悪しからず。

書込番号：4696791

[月の石]

＞その「行き過ぎたもの」も読んでみたいんだよね。

個人攻撃や誹謗中傷を読んでみたいから残しておけ、とはひどい人もいるものだ。人の不幸を面白がるなんていう神経が理解できない。
　人には「輩」とか「たわごと」などと言いながら、「こいつなどといきり立って言わないほうがいいのでは」などと人には厳しく自分に甘い人もいるし、私には理解できない人も多いということは勉強になりました。

書込番号：4696811

[HakDs]

チラシの裏さん

上のレスにある

>おそらくここで「Ｄ２００買いました〜」とかやってる人達は
>多分所有者じゃないでしょう。（EXIFだって簡単に変更出来るし
>ね）

は間違いですね？！
ちなみに痕跡はどこに残るのでしょう？
それが分かっておられるなら「たぶん」はつけなくて良い気がします。

間違った情報はユーザを惑わせますし、何よりご自身の信頼にかかわると思います。

訂正、謝罪すべきではないでしょうか？！

書込番号：4696832

[チラシの裏]

月の石さん

＞今後君には回答しないので悪しからず。

はい、出来ましたらそのように願います。

＞私には理解できない人も多いということは勉強になりました。

お互い、人生何事も勉強ということでしょうね。



HakDsさん

＞ちなみに痕跡はどこに残るのでしょう？
＞それが分かっておられるなら「たぶん」はつけなくて良い気がします。
＞間違った情報はユーザを惑わせますし、何よりご自身の信頼にかかわると思います。
＞訂正、謝罪すべきではないでしょうか？！

かなり専門的な知識が必要な高度な分野ですので、当方もその辺をもう少し考慮すべきでした。
一般的なユーザー様にとりましてそれほど有益な情報とも思えません。
あまりお気に留めぬよう、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：4696980

[CPM/86]

新参者[もの] のCPM/86です。
現在バンディングノイズ修正ソフトを作成中です。試作品完成間近です。
一つお聞きしたいことがあります。
D200 で撮影した画像中の Exif 情報中の Nikon の MakerNote の Tag の Desc. の内容を知っている方がいらっしゃいましたら、その詳細を教えて下さい。
MakerNote のアドレスを取得して Tag のデータを表示することはできるのですが、Desc. が分からないため、そのデータが何を表しているのかが分かりません。
Web で Nikon の MakerNote について色々と検索していますが、いまだ分かりません。これからも検索は続行します。
よろしくお願いします。
では、またプログラミングにいそしみますので、しばらくの間失礼します。

書込番号：4703030

[CPM/86]

新参者[もの] のCPM/86です。
先程、D200 で撮影した画像中の Exif 情報中の Nikon の MakerNote の Tag の Desc. の内容が分かりましたので、この件[4703030]につきましては、これで終わりとさせていただきたいと思います。
では、失礼します。

書込番号：4703223

[CPM/86]

新参者[もの] のCPM/86です。
ようやく、バンディングノイズ処理ソフトの試作品が完成しました。
全ての画像のバンディングノイズについて有効な訳ではありませんが、[4669425] 縞々画像の発生？方法？ D170ゆたゆたさんの、アルバムの２ページ目、DSC_1324 画像などのバンディングノイズは、このソフトで消去することができました。
当初、このソフトは、フリーソフトとして公開するつもりでしたが、諸般の理由から、フリーソフトとして公開することは止めました。
何故かと言いますと、例えば、「このようなソフトをフリーソフトとして公開し、風説の流布を増長している」とのあらぬ嫌疑をかけられないとも限りません。
ということで、[4693360]の件はこれで終わりとさせていただきます。
では、失礼します。

書込番号：4711550