『他メーカーとの比較は勘弁』のクチコミ掲示板

[ぎゆう]

どうも定期的というか、たまに他メーカーのカメラとの比較的な書込みがありますが、それはそれでひとつの話題としては良いとは思いますが、たいてい、荒れ気味になって D200 の建設的な情報でも無いのでなるべくなら勘弁して欲しいです(^^;

ペンタックスのポジのような鮮やかな色のりの写真も好きですし、キヤノンのシャープでコントラストが高く、キリっとした写真も好きですし、ニコンの微細な階調を求めるリアリティのある写真も好きです。
私的にはシーンによって、キヤノンのような画を求めて現像することもあるし、ペンタックスのような画を求めて現像することもあるわけで、好みは千差万別です。

スペック比較したいなら仕様を見比べれば良いわけですし、雑誌のサンプル比較や沢山のウェブサイトでサンプルもあるので比較もできるでしょうから、あえて、D200専用の口コミ掲示板でキヤノンのここが良いだとか、ペンタックスのここが良いだとかはなるべく控えていただきたいです。

あー、やっぱりこれはわがままですか?(^^;

書込番号：4784830

[写画楽]

こんにちは
価格コム板は、購入検討者が訪れることの多い板です。
当然、価格面の情報や、カタログやメーカーＨＰ、雑誌類では知り得ない本音の情報を期待するでしょうし、良い面や悪い面を総合的に知ってから判断したいと考えるでしょう。
ドッグイヤーで発展途上のデジ一には、絶対評価というよりも、相対評価によってその商品のポジションがわかるという面があります。
また、購入検討者がどのような面を重視するかもさまざまです。

一方で、価格板はマルチスレッドを禁止しています。比較検討者は候補機のいずれかの板で相談せざるを得ないわけです。

そのようなわけで、比較検討を避ければ有用性が低下することは明らかです。

価格板が現用者同士の情報交換の場の役割を担っていることも事実ですが、そのためだけに開かれたものでないことも明らかです。

板が荒れることがあるのは、荒らし目的などの意図的な書き込みやそれに対する応酬、根拠不明の断定、枝葉末節な事柄への反応などがあるからでしょう。

現用者のみで和やかな情報交換がしたければ、そのような規約で運営される板を探すか、なければ立ち上げるとよいでしょう。

書込番号：4784898

[yjtk]

個人的にはカタログスペックの比較こそカタログを並べれば、分かることなので意味はなく、他人が比較として着目した点に興味を持ちますが。
例え、何かのバイアスがかかっていたにしてもカタログからは分からない情報には価値があると思います。

カタログスペックで分かることなどそう多くはないと思いますが。

個人的には買ってしまってこんなはずではなかったというのこそ、一番避けたい事態なので、使っている人が悪いと判断した部分を僕は真っ先にチェックします。

ですので、他との比較という情報はかなり重視しています。

他人の意見を封殺したっていいことは何もないと思います。
それって、要するに自分は安く買ったつもりだけど、それより安かったという情報は見たくないといっているのと同じ次元じゃないでしょうか。

書込番号：4784908

[ぼくちゃん.]

有る程度わかっているなら、人の意見に惑わされず、
自分で選んだカメラを買えばいいと思うんですが。

書込番号：4784944

[初機はFujicaST605]

　ぎゆうさんこんにちは。
言われている事には賛成です.特に５Dとは違うジャンルのカメラだと思いますし、雑誌等に煽られたり踊らされるのは勘弁願いたいですね.しかし,人間は何でも他と比較したがる特性があるのかも知れませんね.そうであれば悲しい性ですね.私は,D２００と５Dの両方を持っていますが,どちらもとても気に入ってます.一応両機は使い分けています.シャッターを押したときの感触・反応はD２００のほうが好きですね.と比較してしまうのですね.
　アルバムを拝見させていただきましたが、ここまでD２００でよく写せるものなのかと少しばかり驚きました.（自分がD２００の性能を出し切っていない事も痛感させられました.）これなら画質でも５Dにも巷に言われるほどには負けていないのではと正直に思いました.←またやってしまいました.（笑）

書込番号：4784946

[くろこげパンダ]

＞有る程度わかっているなら、人の意見に惑わされず、
＞自分で選んだカメラを買えばいいと思うんですが。

そうそう（^^；）、デタラメな情報で人を惑わしているなら
困りモノですが、そうでないなら、惑う者が勉強不足という
ことでしょう。有用な情報の扱い方は受けて側の問題。
---------------
でも、ぎゆうさんの意図は理解できます（^^；）
確かに変なスレを立ち上げる人が居られるようです。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4784456

でも、↑これらの書き込みと有用な比較論とを、一括りに
してはイケマセンよ（^^；；）

書込番号：4784972

[neme4s]

こんばんわ！自分もギユウさんに賛成です！
実際こうゆう業界はライバルがいるから次々に
いい製品ができるわけですし！！
いい意味で競い合ってもらわないと！
地元のキタムラにキャノンとニコンの営業の方がきてましたが
互いに飲みにいく仲みたいでした！
カメラユーザーももっと仲良くしたいです・・・
それにデジカメになってからカメラの性能ばかりにきをとられ
カメラの性能を使いきりイイ写真を撮るとゆうことをみんな
忘れているような気がします。

書込番号：4785223

[Cepage]

まあまあお互い仲良くやりましょうよと言って裏では舌をだしている日本の村社会はもう時代遅れですな。
村で暮らしているならそれでも良いでしょうけど。（笑）

趣味の物でしかも高額なら他社の製品との比較が大切なのは自明でしょう。お金が有り余っていてそんな事どうでも良いと言うなら他に更に高額で高性能なカメラもありますよ。

この掲示板は価格のチェックと市場や技術の動向の情報交換のためにあるわけでお互いの傷を舐め合うような目的ではないはずです。

そう言うのがお好きならメールの交換でもなさってはいかがでしょう。

ハートオブイメージさんの投稿は以上の意味からして非常に
参考になりました。
これからも同様の投稿をどしどしお願いいたします。

書込番号：4785301

[take525+]

ここの板の存在意義は　価格や性能・使い勝手などの比較検討にあるワケなので。
それも広告主へ気づかいしながらの記事しか掲載できない雑誌やサイトではなく、実際のユーザの声が聞けるところにあります。
もちろん書き込み自由な掲示板ですから、「煽り」や「釣り」もあるでしょうが、それらはてきとーにあしらえばよろしいかと思います。

それに「煽り」や「釣り」が現われる頻度が高いのは、人気機種や注目度の高い機種である証拠なのですしね。

書込番号：4785453

[でぢおぢ]

機種同士の画像比較も結構ですが、自分の撮った画像を元にコメントを..... (^^)
と云うのが、私の希望です

そう云う意味では、ご自分で撮られた画像を公開されない方のご意見は、私としては余り参考には..... (^^;)　と云っておきます

書込番号：4785651

[ぎゆう]

皆様レスポンスありがとうございます。

なるほど意見を聞き、比較するべきところは比較するとして、それは大変良いことだと思います。単純に「多機種との比較は勘弁」と書いてしまったので、比較すべてを否定的に考えているように思われてしまったようですが、実のところは私としては比較「検討」のために比較をすること自体は大変結構なことだと思っています。

（当方の書き方が悪かったための誤解とは言え、「そう思うなら別の所で好きに傷を舐めあえばいかが？」みたいなもの自体が村八分で到底古い社会主義だと思います）

こととして、毎度、明白に他のカメラやアイデンティティを否定するような堂々巡りのものとして、全体的に比較が特に多いので、それはちょっと勘弁して欲しいなぁと思う意見を述べさせていただきました。繰り返しますが単にすべての比較を否定するわけではありませんのでそう感じられた方には陳謝させていただきます。

例としては、現行スレの「NIKON D200 〜そして伝説へ〜」などです。「キスデジ並のしょぼさ、その上相変わらずの塗り絵画質のＥＯＳ」といったメッセージは、比較検討のための価値があるのかもしれませんが、私がニコンが好きなように、キヤノンが好きな人にとっては単なる酷い侮辱だと思うわけです。

書込番号：4785714

[take525+]

＞例としては、現行スレの「NIKON D200 〜そして伝説へ〜」などです。
＞「キスデジ並のしょぼさ、その上相変わらずの塗り絵画質のＥＯＳ」
＞といったメッセージは、比較検討のための価値があるのかもしれませんが、
＞私がニコンが好きなように、キヤノンが好きな人にとっては単なる酷い侮辱だと思うわけです。

はい、その通りですね。（比較検討のための価値は無いですよ）
でも、幼稚な煽りなのですから、無視するかからかってやれば良いのでは？
（価格コムの利用規約では「無視」ですネ。）
実際のD200ユーザが書いたものとは思えませんしね。
実際のユーザさんならば、自らを貶めるような書き込みですから。

書込番号：4785759

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
良さや使いにくさなどをはっきりさせるために、ある程度他社製品との比較は必要だと考えます。
比較広告などもあるくらいですから、うまく比較して善し悪しの判断材料にすればよいわけです。
あとは
>有る程度わかっているなら、人の意見に惑わされず、
>自分で選んだカメラを買えばいいと思うんですが。
ということも大切です。

書込番号：4785901

[Cepage]

「他メーカーとの比較は勘弁」とはっきり書いているのですから
初志貫徹、ぶれないで主張を通されては如何ですか？
拙かったなと思って軌道修正するのは周りに迎合する村人そのものです。
はっきり言って国際社会では軽蔑の対象です。
日本が国連などで支持されない理由のひとつがこれです。　

意見を書くなら写真を出せと言うお方もおられるが、いつから
そのような規則が出来たのですか？
私はHighwayやOn line albumにアップして友人などには披露していますが価格.comに載せる気はさらさらありません。
それから他人のどうでも良い写真など見たくもありません。
写真を50年以上やって来て自分でラボを持ってカラーも現像し
撮った写真は数え切れませんがヒトサマに見せられるのは
ほんの数点でしょう。
あくまでこれは感性の問題ですから出したい方は勿論ご自由です。
ここでもはっとするような写真を出しておられる方を時には
見かける事もあります。
自分もこんなのを撮りたいなとは思いますけどね。

ハートオブイメージさんの書き込みは若しかしたら反対を言っているのかなとも思っています。あれだけの解像度の差を実例で
見たらハートオブイメージさんの言うような結論が出ますか？

私は書き込みの内容ではなく中国の方の写真の差を検証させて
頂きました。D200　20D　5Dの違いが良く分かりました。
だから参考になったと言っているのです。

書込番号：4786102

[Ｆシングル大好き]

私は、このＫakaku.Comの掲示板は結構好きです。特にニコンの掲示板は好きです。

他の掲示板って、『無知は美なり』の方が多く、『悪貨が良貨を駆逐する』ような板をを見ますが、Ｋakaku.comのニコンの掲示板に限っては極少です。何というか、「自分はこれだけ知っているぞ〜」って言える環境が素晴らしいです。いわゆる知恵袋です。小さい集まりの輪ではなく、日本全国に伝えられる場所で、これだけ自由（出鱈目ではない）にものが言える場所は珍しいです。

喧嘩しない範囲で、「自分はこれだけ知っているぞ〜」って言い合いましょう。ただ、「何度も「それは違う。・・・だから・・・なの。・・・それはおかしい」っていう繰り返しの発言は止めましょう。・・・私も気をつけます。

書込番号：4786294

[でぢおぢ]

Cepageさん
>意見を書くなら写真を出せと言うお方もおられるが、いつから
>そのような規則が出来たのですか？

これって、もしかして私のレス内容に対するご意見でしょうか？
でしたら、誤解しておられるようですね (^^)

私は、
>自分の撮った画像を元にコメントを..... (^^)
>と云うのが、私の希望です
と、自分の「希望」を云わせて頂いただけですが？ (^^;)

些細なことではありますが、気になるコメントでしたので、誤解しておられるのなら解いておいてください

まあ、私としては「希望に添って頂けない方の意見は気にしない」と云うのが、私の考え方ではありますが..... (^^)

書込番号：4786697

[ぎゆう]

皆様コメントありがとうございます。

take525+さんの言われるとおりですね。幼稚な煽りが書かれるのもオープンな場だから仕方のないことですし、私も目につくと悲しいものですが無視し続けることにします。

ｎｉｋｏｎがすきさん、私も有益な比較は大歓迎ですので、単に他社や他人を誹謗中傷するような比較は無視し、よく選別して今後も皆さんの比較レポートを参考にさせていただきたいと思います(^^
また、個人的には、人の意見はあまり聞かないタイプなんで、やはり自分の納得するものを求めて自分なりに検証、選別していきたいと思っています。そのための一指標として沢山の人の意見も巧く取り入れたいですね。

Ｆシングル大好きさん、なるほどまったく同感です。私も気をつけることにします。

さて、今感じてるものを文章で的確に伝えることは難しいですね。できれば、「メーカー間の無益な比較は勘弁」とスレッドのタイトルを変更したいものです。(=_=; どうも文で不本意に伝わった自分のメッセージを訂正することすら、軽蔑されるようですし。

書込番号：4786814