『Ver1.30はAF精度が向上してる？』のクチコミ掲示板

[がんちゃん1]

みなさんこんばんは。
既にご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、
グランプリパッケージの板を見ていると、
「通常版K10DにVer1.30を導入するとAFの精度があがった」と
言った主旨の報告があがっています。

どなたかVerアップして、実感された方いらっしゃいますか？
自分でやればいいのですが、裏メニュー、なんか楽しくって
まだVerアップしていません、私。
人頼みですいません。

書込番号：6547775

[sa55]

■がんちゃん1さん

ご自分でお試しあれ。自身の目が一番確実です。
じゃあ、1.10はどうしてくれるの？

大丈夫
kohaku-sさんのGPのページにちゃんと張ってあります。
私もDLして将来のK10Dの為に取ってあります。

ちなみに私のDsは裏を常駐メニューとしています。

書込番号：6547824

[=白文鳥=]

Ver1.30⇒Ver1.10のバージョンダウン方法が確認できればすぐにでも1.30を試したいですけどね。
ＡＦのアルゴリズムに少しでも改良が加わっている可能性があるなら、なおさら。

バージョンダウンは方法が存在するという人はいるけど、具体的にこうやったら出来たという報告が無くて、いまいち信用できないところがあります。

書込番号：6548017

[tai-tai-tai]

＞がんちゃん1さん
1.30にしてAF精度があがったとは私は特に感じてはいません。
ただ感じ方がにぶいので、よくわからないといったほうが良いでしょうか。。。

1.20にしたときは、高感度時のノイズが若干減ったような気がしました。

書込番号：6548064

[ファンファン竹槍兵]

今、某、巨大掲示板のK10Dスレ見たのですが、1.30に上げたらAFの合焦性が明らかに変わった、という書き込みがありました。
同様、半年間、前ピンに悩んでいた私も、わらにもすがる思いで、1.30にしてみました。
結果・・・明らかに変わりました。
以前、こちらの掲示板で紹介されていたAFピントチェック法（PDFファイルのチェック用シートを印刷し、45度の角度から、それを撮影する方法）を実践したところ、1.10で結構前ピンだったものが、1.30でジャスピンになりました。
レンズは、FA35mmF2ALです。
他のレンズはまだ試してませんが、時間がある時にチェックしたいと思います。
ピックアップサービスを依頼するつもりで、全てのレンズのチェック画像を撮ったりしていたのですが、また一からやり直さなくては。

でも、1.10から1.30にしただけで、ここまで合焦性が変わるのって？？おかしいですよね？
AFの方式が変わった？？というくらいの変化ですから。
やっぱり、私の固体のどこかが故障しているのかな？
一度、フォーラムに持ち込んで見てもらおうと思います。

書込番号：6548228

[ペンタファン＠台湾]

朝イチ、これは面白そうですね。Ver1.10→1.30へ上げて見たい衝動に駆られています。

ファンファン竹槍兵さん
＞結果・・・明らかに変わりました。
＞1.10で結構前ピンだったものが、1.30でジャスピンに・・・・

ふぅ〜ん,,,大変興味深い情報です,,,,pentax社も今のままじゃダメだと危機感を持って改良しているのでは？と想いたいですね。

学生時代(30年チョイ前)に雑誌で見た小話を想い出しましたよ。

アフリカの砂漠周辺を走行中の車（ロールスロイス）がキャブレターに砂が入ったらしく走行不能に。車のオーナーがロールスロイス本社へ救助要請したところ暫くして何処からともなくヘリが飛来し部品交換してスグに立ち去りました。後日そのオーナーが当時の状況と修理費用等を電話で確認したところ「何かのお間違いでは無いでしょうか我社はそのような車は製造しておりません」

いかにも英国的でF.フォーサイスの短編小説を凝縮した様な話ですが・・・・・・

そして我がpentax 「前ピンだぁ、後ピンだー」「AF精度がぁ・・」
「十年遅れだぁぁ」「周回遅れダー」のお客に対して「お客様、何かのお間違いでは無いでしょうか我社ではそのようなカメラは製造しておりません」とキッパリ云える日が来るのか？？？

書込番号：6548434

[トライポッド]

ファームウエアでＡＦ精度が向上するとは、考えられませんが、プラシーボではないかな。
いや、精度は別にして誤動作や速度なら改善する可能性がありそうですね。

今、1.10でジャスピンの私は、1.30にしたらどうなるのでしょう。
ロマンが一杯ですね。

書込番号：6548502

[Greec]

1.2からあげました。
シグマ17-70で試してますが、AFが合焦がとっても素早いです。
（グググググってピント合わせる挙動が早く、合焦合図がピッピときます。ウルサいぐらいピッピと合ってくるので、なんだか面白いです。1.2にしてから５０００枚ぐらい撮ってますから、体感の違いは何となくわかるはずだと自分で思ってますが・・）

あと、マクロ時、テレ側で絞り解放で撮ると被写界深度的にピントがシビアになってよくわかるのですが、かなりジャスピンになった気がします。
やや後ろピンで困っていたのですが・・
（あきらかなずれというより、ん〜〜〜はずしたかなあ・・みたいな微妙な悩み？ｗ）

爬虫類などの生体をよくとるので、今まで目に向けてピントあわせてるのに、微妙に後方になっていました。
今はドンピシャ目の位置にきてます。
鱗などの描写からよくわかってしまうんですよね。口先だとすでにぼけているぐらい深度が低いので・・

書込番号：6548508

[トライポッド]

早速ですが訂正です。
＞ファームウエアでＡＦ精度が向上するとは、考えられませんが、プラシーボではないかな。
＞いや、精度は別にして誤動作や速度なら改善する可能性がありそうですね。
と書きましたが、狭い意味で位相差検出の精度自体は、ファームアップで向上することは無いけれど、そのあと演算して制御の量と方向を決めて、それから目標の位置で停止させる精度は向上させられるから、精度も上がると思います。

で、ＡＦの精度も速度も被写体パターンの違いによる感度、全てに亘って改善の可能性があると思いました。
やって見よおっと。

「ウラメニュー」で焦点の位置をレンズにあわせたりしてシフトしてある方は、それをファームアップする前に、どうするか、よく考える必要がありそうです。
バージョンを書き戻すことができれば、それほど問題ないのですが。

書込番号：6548609

[こぺぷー]

>「ウラメニュー」で焦点の位置をレンズにあわせたりしてシフトしてある方は、それをファームアップする前に、どうするか、よく考える必要がありそうです。

ココですねー　裏メニューで調整してあるんでバージョンUPするとどうなるか分かりませんから。
ゼロリセットしてバージョンUPしてジャスピンになれば無問題なんですがね。　フォーラムに持ち込むのが簡単じゃない地方在住者としては今のところ静観状態です。

書込番号：6548637

[peter131]

私もVer1.20から上げてみました。
AF精度に関しては元々問題なかったので良く分かりませんが
たしかに合焦までの時間は以前より早くなったような気がします。
迷いが少なくなったというか、クイックかつ一発で決まるといった
印象です。
トライポッドさんのおっしゃるとおり、プラシーボの可能性も
ありますので、今思えばバージョンアップ前後で本当に
合焦速度は変わるのか、ムービーにでも撮って検証してみれば
良かったな〜と思いました…

書込番号：6548700

[keikun5131]

1.00よりピントはジャスト出来ていたので
ファームアップの度に恐る恐る行っていました。

私の場合は当初よりピントはきていたので
1.10より1.30はピントは変わりませんがAF精度は間違いなく
あがったと思います。
室内でネコを撮るので暗所でのスピードも速くなったように感じますし迷いも減っています。

書込番号：6548708

[明日への伝承]

最近ピント調整して退院したばかりです。（DA　Limited　３本とともに）
でも、満足な結果ではない状態。

１．０ですが、再調整、裏バージョン、バージョンアップ、悩んでいます。

書込番号：6548747

[n@kky]

ワタクシもいまだに1.00のママなんですが、
試してみようかなぁ？・・・

しかしまぁあれでしょうね。
超音波モーターレンズに対応させなきゃならないんだから
今まで通りの「ラジオの手動チューニング」みたいな
行ったり来たりを細かく行き来して精度を上げていく的な
AFだとまずいのでしょうね。速度の点とかで。
（それはそれで一発で決めるチューニングよりは
精度は高いと思って使ってはきましたが・・・）

書込番号：6548861

[やむ1]

みなさんこんにちは。
新ファームでAF改善報告が多いでスネェ。
もし何かしらいじっているのであれば、
ペンタもそこをアピールすればいいのに。
私はK10Dではなく、K100Dなんですが、
もしやってるのであれば、K100Dでもファームで良くなるのかな？
可能であれば、是非K100Dにもお願いしたいところです。

書込番号：6549043

[安中榛名]

1.30は、USMに対応したバージョンですから、AF制御の部分について何も変更改善がないはずはないと思います。

結構多くの人が変化を感じています。

1.10のうらMENUで、オフセット値を入力して特定のレンズでジャスピンにしていたとしても、他のレンズで、ピントはずしてしまうようでは、レンズ交換式一眼レフカメラとしては問題です。

うらMENUなど封印されたっていいじゃないですか。AFが気持ちよく合うほうがいいじゃないですか。

K10Dオーナーは、速攻で1.30にアップしましょう。

書込番号：6549066

[=白文鳥=]

1.30でＡＦが本当に改善してるなら、ペンタもリリースに『AF精度を向上させました』と載せるのではないですかね？
どこのメーカーだか忘れましたが、実際にそういうリリースを見たことがあります。

私のK10Dは照明以外の条件を揃えた状態で、照明が昼光色蛍光灯と太陽光では、うらメニューAF補正値で100前後ピント位置が動きます。

1.30でAF改善した人は測定時の照明種類が違ったりしてませんか？

書込番号：6549250

[ズッコケ]

Ｃ社の最新のEOS-1D Mark IIIでも天気の良いときにAF精度が悪く、曇りのときにAFが合うとかの噂があり、
タングステン光と蛍光灯では光源の違いによる色温度でAFのピント位置が違うとか問題が出てるようなので
まだまだ各社どこもAFは発展途上ですね。

書込番号：6549332

[sa55]

■=白文鳥=さん
1.10DL出来ましたか？バージョンダウンでは無く、バージョン書き換えですね。

これって、解凍後、生成されたファイルをSDカードに保存して、ペンタの言う起動方法で書き換えが出来ると思います。
で調子悪けりゃ、1.3に 戻せば良し。

とはいうものの自己責任でお願いします。

ペンタが自身を持って1.3の改良・追加項目を発表してくれれば安心ですね。曰く「今回、さらなるAF精度の向上に寄与」とか何とか。
こういう事を言えないとあんまり関係ないかも。

書込番号：6549371

[ヘンリースミス]

ペンタがＡＦ不良を公に認めない限り、新バージョンで
そこを直したとは言わないでしょう。これはペンタだけ
ではなく、多かれ少なかれあらゆる機器のドライバー
ソフトのバージョンアップにつきまとう話です。

ＰＣのＯＳしかり、アプリケーションソフトしかり。
やばいところはこっそり直すのが常道−−−いえいえ
決して容認しているのではありませんよ。

書込番号：6549432

[=白文鳥=]

＞sa55さん
ええと、他の人にとって危険な勘違いを生む可能性があるので、とりいそぎ確認を。

sa55さんは実際にその方法でバージョンダウン(上書きでも良いですが)をやってみましたか？
1.00〜1.20までは、新バージョンから旧バージョンへの上書きは、その方法ではエラーになって出来ないハズです。(裏技はあるという噂ですが)

そんなお手軽にバージョンを戻せるなら、私もすぐに1.30を試したいです。
(ちなみに旧ファームは、全てDLして保存してます。)

書込番号：6549474

[東海食いしん坊バンザイ]

こんにちは、だめだったらダウングレードすればいいなどと
簡単な気持ちでいらっしゃる方もいますが
公認でないアップグレード　ダウングレードはすべきでは
ありません

もし、今後のアップグレード時に、正式な以前のVersionの
プログラムが必要な場合、もちろんアップグレードも不可になり
メーカーの保証などもなくなります。
もし動かなくなっても、カメラが不燃ごみになってしまうかも
しれません

わかりやすく例えれば
メーカー製のパソコンを、保証がなくなるのを知っていて
自己責任で箱を開けてパーツを取り替えた
→動かなくなった
→箱を開けたのでメーカー保証はききません

といえば、わかりやすいでしょうか
ファームウェアも同じです。

どの機器でも、ファームウェアというのは、
その製品を動かすベースになるプログラムですので、
慎重に行うべきです。

ファームウェアを触って何度か機器を壊した自分だからいいます
後悔先に立たずです。

書込番号：6549580

[sa55]

■=白文鳥=さん
そして皆様。

前言撤回します。
皆さんのご指摘の通り、当方でテストし、その結果ご報告すべきです。
残念ながらDsしかなくテスト出来ません。
そんな中、不用意な発言でした。あたかも「人柱になれ」と言うニュアンスが言外に含まれるような発言でした。

大変申し訳なく、以後発言には十分注意致します。
皆様、誤解を招くような発言、大変申し訳ございませんでした。

しかし今後２度目のK10D購入の際は実際にファーム入れ替えテストを行い、不具合等報告させて頂きます。

書込番号：6549626

[アビシニミャー]

1.10から1.30にバージョン上げました。

AFのスピードは変わらないと感じました。
ただ、1.10の時は同じ場所でAFした時に毎回少し前後にずれてると感じていました。ですからピント調整の使用がないので1.10から1.30にしてみたのですが、今の所満足している私がいます。
（室内蛍光灯下にて）

書込番号：6549965

[時平]

＞がんちゃん1さん
こんばんは

私も今日　皆様の書き込みを見て　
1.20から1.30にバージョンアップしました
４３ｍｍだけの使用感ですが
ＡＦの精度が　気持ち早く　正確になった様な気がします

実は私のＫ１０Ｄは　５月にリペアサービスでゴミ取りを
依頼した時に　何も注文を付けなかったので
1.10から1.20にバージョンアップされて帰ってきました
近くは正確なのですが　無限遠は甘いなぁ〜と感じていたのですが
それが解消された様な気が（？）しています
ちょっと　あやふやですいません　

書込番号：6550043

[帰ってきた、それっていい力モ？]

　信じていると、AFまで良くなったように感じるんですね。

　人間の感覚はイイカゲンデスネ。

書込番号：6550132

[Bukit PENTA]

書き込みを見て１．１から１．３にアップしました。
１．３に書き込む前に薄暗いところのぬいぐるみに焦点が合うタイミングを確認してから書き込みました。
書き込み前はジッジッジッと３回かジッジッジッジッと４回で合焦していましたが、書き込み後はジッジッジッと３回で合焦がほとんどですが、偶にジッジッと二回　ジッジッジッジッと４回があります。
体感的には遅くなった感じはありませんので以上の結果から書き込み前と同等かやはり多少は改善しているのかな？と言った感じです。（ＡＦのスタートは最短のポジションからです）

書込番号：6550919

[がんちゃん1]

みなさんこんばんは、スレ主です。
日中ケイタイで皆さんのレスを拝見していましたが、
帰宅して私もさよなら1.10→1.30へVerアップしてみました。

裏メニューがこちらで話題になった際、当初は頑固に
チェックしませんでしたが、その後一度やってみるか？
と裏メニューでピント調整してみて、「うーんいまいち」と
思ってました。ただ、なんか貧乏性で裏メニュー残しておきた
かっただけで＾＾

さて結論ですが、Verアップしてよかったと思います。
部屋の中しか撮影できませんでしたが、天井の蛍光灯とか
撮って見ました。
レンズは、DA40mm、DA70mm、FA28mm、そしてタムロンA09です。
最近ずっとマニュアルフォーカスしか使っていませんでしたが、
確かにAFのスピードが速くなった気がします。
特に蛍光灯は、今まではピンを合わせる場所によっては何度も
「ジジっ、ジジジｯ･･･」てピント探ししてるイメージでしたが、
導入後は「ジジっ！」って一回で決まります。
また、最近調子が悪かったタムロンA09もピンがくるように
なりました。

人それぞれ、感想は違うと思いますが、裏メニューで一生懸命
やっても中々満足出来ませんでした私としては、メーカーさんの
言うとおり、やってみてよかった、ってところでしょうか。

あ、ペンタさんはAFについては明言されてませんでしたね＾＾
あしからず。

書込番号：6551048

[NCC1701-A]

うらメニュが話題になった当時、後ピンで不満があった方々が＋３０の補正でジャスピンになった、
という書き込みが多かったように記憶しています。

かく言う私も、ＦＡ４３mmは＋３０の補正で良い結果を得ました。が、
最近ＤＡ７０mmを買い足しましたら、酷い前ピンで補正したままでは無限遠が出ません。
それで仕方なく妥協案として、補正値を０に戻して使っているのですが、
今回Ver.1.30にされた方々は、結局のところ補正値をご自身で調整したままなのでしょうか？
それとも値を０に戻されてからバージョンアップしたのでしょうか？

書込番号：6551324

[アビシニミャー]

+30から0に戻してVer1.30にしました。

皆さんのK10Dは同条件でAFを数回した場合、
ジャスピンの方は常にジャスピンなのでしょうか？

ちょっと疑問に思いまして・・・

書込番号：6551445

[HEXAR]

私もがんちゃん1さん同様、貧乏性で裏メニュー残しておきたかったという
理由だけで1.10のままでしたが、1.30にしてもいいような気がしてきました。
AFが合わなければMFで合わせれば済むことですし・・・(笑)

書込番号：6551459

[がんちゃん1]

NCC1701-Aさん こんばんは。
一応全部元に戻してからVerアップしました。

メーカーとしてAF精度がちゃんとしてくれなきゃ
いけないのは当然なのですが、
裏メニューは、まあ楽しいわだいだったな、って感じで
私の中ではおしまいです。
屋外で試してみて、納得出来なかったらそんなものかと
割り切ります＾＾

書込番号：6551565

[うーたろう４]

＞もし、今後のアップグレード時に、正式な以前のVersionの
プログラムが必要な場合、もちろんアップグレードも不可になり

これはそうなんだけど、、、

＞もし動かなくなっても、カメラが不燃ごみになってしまうかも
しれません

そんなことは有り得ません。
そんなバカな設計をするメーカーは無いでしょう。
正規のファームを使用してなんらかの方法でLoader を壊したとしても、メーカーでLoader 毎書き直してもらえば済む話。
＃このときのファームは、一般に配布してあるものとは別のファームになります。

＞といえば、わかりやすいでしょうか
＞ファームウェアも同じです。

正規のファームなのか、メーカー保証外のファームなのかで話は変わるのでは？
バイナリエディタ等で変更したファームで破壊したのなら保証外でしょうが、正規のファームを使用して裏メニューや裏操作（そんなものがあるのか知りませんが）で不具合が生じても、本来その正規ファームが持っている（バグかもしれませんが）機能によるものなのでメーカーは責任を持つべきだと私は考えます。

ver.1.10 の裏メニューもペンタックスのサービスは、「お勧めはしませんが」とは言いましたが、それを使用すると保証外ですとは言いませんでした。実際私は無料保証を受けましたし。

書込番号：6551938

[東海食いしん坊バンザイ]

こんばんわ

言葉が足りなかったようですみません
正規でないファームウェア(海外HP)があったもので、それでの話です

ファームウェアはハードに影響を及ぼすプログラムも含まれますので、万が一ですが電圧が上がってAFが回りすぎたとか、ショートして回路が切れたなども可能性がないわけではないと思ったからです

自己責任で改造して、それを直してくれとは都合が良すぎるとおもいます
うらメニューでもいじっているとボタンが不能になり設定がリセットされたりしました

このメニューでは壊れはしないでしょうが、不正ファームウェアで壊れない保証があれば使用すればいいとおもいます

書込番号：6551969

[うーたろう４]

＞正規でないファームウェア(海外HP)があったもので、それでの話です

そういう話でしたか。了解しました。

書込番号：6551996

[ファンファン竹槍兵]

私も、いざという時の為に裏メニューを残しておきたかった口です。
一本のレンズを、どの様に使用しても（絞りとズーミング）同じようにピンズレするならば、裏メニューの補正が有効なので1.30化を躊躇ったと思います。
しかし私の固体は、一本のレンズでも絞りやズーミングによってピンズレの度合いが変わった為、単純な前後補正は無意味でしたので、見切りを付ける事ができた次第です。
この様な背景により、中途半端なレンズは全て処分し、DA★2本（予約済）、シグマ超広角1本、タムロンのマクロ1本の4本体制とし、メインで使用する★2本のピントがジャストとなるまで、フォーラムに通い続ける事にしました。（この2本だけジャスピンになれば、他はどうでもいいという考え）
★を導入する以上、1.30にするしかなかった訳です。


では、1.30導入の報告を致します。
所有レンズ7本中、ややピントが甘いレンズが4本（裏メニューで±50〜60程度の補正レベル）、結構甘いレンズが2本（±80〜100補正レベル）、許容範囲のレンズが一本（±20〜30補正レベル）でした。
この様な状態であった為、どの条件でどのレンズだと、裏メニューでどれだけ調整すれば良いか？を見極めるために、AFピントチェックばかりしていて、マトモな撮影は殆ど出来ていませんでした。
先日報告したFA35mmF2ALは、上記、結構甘いレンズ（±80〜100程度）でしたが、1.30でジャスピンに
なっております。
本日、DA40Limited（±80〜100補正レベル）でチェックしましたが、こちらもジャスピンになり、驚いています。
光源・チェック時条件が違うのでは？プラシーボでしょ？ネタじゃないの？？と思われる方が多いと思いますが、1.10の時に何度も行ったチェックと同一条件です。
（2種類の蛍光灯×4で、1.10の時は、太陽光下でのチェックと同一結果が出ています）
とりあえずは、その室内蛍光灯によるチェックで、明らかにAFの合焦性が変化した事を確認しています。
但し、今まで気にした事がなかった為か、AFが早くなったという気は全くしていません。（これは感覚的なものなので、私には何ともいえません）

しかし、合焦精度に関しては、感覚的なものではなく、1.10時のピントチェック画像と比較すると、変化が一目瞭然なので・・・。
週末に、全レンズでチェック（太陽光下+室内）し、1.10時のチェック画像と一つ一つ比較してみる予定です。

1.30化＝AF精度向上？？が成立するのかは、私にはわかりません。
私の場合、1.30にしたら、試したレンズ2本が何かの影響で、たまたまかもしれませんがジャスピンになった、という結果が出ています。
難しい事はよくわかりませんので考えない事にし、試した2本がジャスピンになった事を素直に喜びたいと思います。

書込番号：6552164

[こぺぷー]

>ファンファン竹槍兵さん
1.30にバージョンアップされるときは裏メニューはゼロリセットされたと言うことでしょうか？FA35ｍｍの補正値が同じような値なのでかなり気になりました。

書込番号：6552392

[安中榛名]

うらMENUのオフセット値入力によるフォーカス位置補正というのは、ボディ側の問題であることがわかっている場合に、限るべきではないでしょうか？無限遠でずれていて、どのレンズをつかっても同様であるとかいった場合です。

ある特定のレンズでのジャスピンを目的に、オフセット値を設定しているならば、0に戻してから、1.30にアップするのがよいように思います。うらMENUで変更されたオフセット値が1.30では、どのように取り扱われるかは、1.30にアップすると確認がそもそも出来ない以上デフォルトが無難ではないかと思うのです。

1.30のAF改善は、間違いなさそうなので、安心して1.30にアップしてもよいのではなでしょうか？

まあ、判断はオーナーの自由ですが・・・

書込番号：6553877

[NCC1701-A]

そうですね。そもそもレンズ毎にジャスピンとなる値を入力し直して使うなんて事態そのものが異常ですよね。
Ver.1.30にアップすることによって、後ピンのレンズも前ピンのレンズも共にジャストに近寄ってくれるというのが、
ファームアップの正しいあり方かと思いますね。

ＤＡ★の購入までは特にVer.1.30にアップする必要もないと考えていたのですが、
ＤＡ７０にも有効だという可能性が結構あるようなので、値を０に戻した状態で、
ファームアップしてみることにしましょうか。

書込番号：6554567

[=白文鳥=]

うらメニューで調整する前からすでに ＋３０だったK10Dのデフォ値はゼロなのか…悩む。 最初から値がゼロ以外だった人いるのかな？

書込番号：6554628

[帰ってきた、それっていい力モ？]

　出荷前の検査で、ハード的に不具合がある個体は、ソフトウェア的に調整してごまかしてるんですよ。大きい数値が入ってるのは、ハード的に良い状態でなかったものでしょう。
　だから、裏メニューの存在を明らかにしたくないんです。

書込番号：6554706

[東海食いしん坊バンザイ]

自分のK10Dは補正値±０でしたが、初期状態で補正済みの方がいらっしゃるんですねぇ

ファームウェアを1.30にしてジャスピンになったという声がたくさんあがっていますが、これはレンズごとに補正が効くようになったのでしょうか
FAレンズはフィルムのフルサイズ用に合わせてあるので、デジタルで使うと多少レンズ側のピントがずれているというのは見たことあるのですが、レンズごとに補正するのであれば、FAレンズのピンを直してもらった方は逆にズレてしまいますよね

DA★の購入予定もまだないので、ヴァージョンアップはもう少し様子を見てからにしたいと思います

みなさんの意見参考にさせていただきます

書込番号：6554801

[安中榛名]

>出荷前の検査で、ハード的に不具合がある個体は、ソフトウェア的に調整してごまかしてるんですよ。大きい数値が入ってるのは、ハード的に良い状態でなかったものでしょう。

そうですか？
量産品には、多少の寸法などのばらつきというものがあります。そのばらつきをソフトウェア的にカバーすることは、なんらごまかしではないと思います。

取り付けるレンズが正常ならば、無限遠から最短距離まで、ピントのあうフォーカス位置がかならずあり、そこで正確にAFが停まればよいだけのことです。レンズの多少のばらつきなどAFでカバーしてくれると思います。でなければ、レンズ交換式の一眼レフとしては、問題ありです。

手持ちのレンズで、無限遠がピンボケにならなければ、1.30アップ時のオフセット値はなんでもいいのかもしれない・・・ですね。

書込番号：6554895

[帰ってきた、それっていい力モ？]

＞ごまかし

　“補正”に訂正します。まぁ、同じことなんだけどね。言い換えで気分が良くなるなら・・・。

書込番号：6554966

[GrandFather's PENTAX SP]

>出荷前の検査で、ハード的に不具合がある個体は、ソフトウェア的に調整してごまかしてるんですよ。

　安中榛名さんのおっしゃるとおり、そもそも工業製品は僅かな個体差が出るから微調整して性能を一定にする物です。
　工場の検品段階で完璧に同じものしか並んでない、ってのは工業製品じゃなくて手工業品ですよ。数万台を作るカメラでそんな芸当が出来たら奇跡を通り越してます。
　……っていうか、そもそも裏メニューのピント補正機能が何のためにあるのか判ってらっしゃらない？

書込番号：6554967

[帰ってきた、それっていい力モ？]

　でも、補正値が大きかったりする個体をつかまされると文句を言う人がいたり・・・。

書込番号：6554986

[帰ってきた、それっていい力モ？]

　ハード的に組みなおせって文句を言う人もいたりとか・・・。

書込番号：6554991

[ファンファン竹槍兵]

>こぺぷーさん
はい、ゼロ補正で1.30にしました。
どの道、予約した2本のDA★がジャストになるまではフォーラム通いのつもりでしたし、補正しても特定のレンズの特定条件下（F値と画角）でしかジャストにならない異常な状態でしたので。


今時点でピントに問題を抱えていおらず、DA★レンズ導入予定のない方は、無理に1.30にする必要はないと思いますが、そうでない方は、気軽に1.30に上げても良いかもしれませんね。
1.30にしてジャストにならない場合、ボディかレンズが異常＝調整出しにより完治させる良いきっかけ・機会と割り切るしかなくなりますから。
（ピックアップサービスでは1週間程度かかる様なので、毎日使用されていてサブ機が無い方には厳しいと思いますけど、1週間の我慢です）

シグマやタムロン等のサードパーティレンズで問題がある場合は、先ずボディを上記の通り点検・調整に出し、返ってきたら、レンズメーカーにボディと共に調整に出すのがベストかと思います。
この点、サードパーティレンズは問題が発生すると手間と時間がかかりますし、純正よりも完治率が低くなると思います。
私の場合、問題が発生したサードパーティレンズは、調整しても完治しなければ諦め、返品するか新品交換してもらい、未使用状態のまま売却したりする事が多いです。
この辺（特に、AFのピンズレはボディと一緒に調整に出しても完治しない事が多く、疲れ果てました←特にシグマ）を考慮し、今後は問題が発生してもフォーラムに持ち込むだけで対応してもらえる純正品だけを買うつもりです。

それから、先日、「DA40Limitedもジャスピンになった」と書き込みましたが、PCの24インチモニターで拡大してみたところ、裏メニューで−20〜30程度の前ピンで、ジャストではありませんでした。
申し訳ありません。（ボケボケで使えない状態から、許容範囲になりましたが）

いずれにしろ、私の固体は1.10時にAF合焦性が異常過ぎましたので、近々フォーラムで見て貰うつもりです。
完治させ、すっきりしたいと思っています。

書込番号：6555081

[トライポッド]

ファンファン竹槍兵さん
こんにちは

＞それから、先日、「DA40Limitedもジャスピンになった」と書き込みましたが、PCの24インチモニターで拡大してみたところ、裏メニューで−20〜30程度の前ピンで、ジャストではありませんでした。
DA40は、開放Ｆ2.8ですから、焦点深度は、６０マイクロメーターくらい（許容錯乱円0.022）ですから、−20〜30程度の前ピンは、ベストでしょう。

ＴＴＬ位相差検出なので精度の限界は撮影レンズの開放Ｆ値で決まると思います。

ジャスピンを、ただ１点のピントの中心のこととすると、めったにあることではなく偶然になりますから、許容範囲は被写界深度内でいいと思います。

Ｖ1.30では、裏メニューは見られませんが、焦点の−20〜30程度は、被写界からの逆算ですか。

書込番号：6555889

[ファンファン竹槍兵]

>トライポッドさん

そうですね、開放でも被写界深度内に収まっていますのし、一段絞るとジャストになるのでＯＫとします。
そもそも、DA40はK100Dに付けっぱなしでK10Dで使用しないのですが（笑）。
そういえば、処分予定のFA35mmF2ALの方は、K10DでもK100Dでも開放から完璧なジャスピンで驚いています。（処分せずにもう少し持っていようと思います）


＞Ｖ1.30では、裏メニューは見られませんが、焦点の−20〜30程度は、被写界からの逆算ですか。


上の方に書いた通り、1.30にするまではピンズレに悩まされており、AFチェックシートを使ったチェック、裏メニューによる調整を頻繁に行おり、そのズレ幅により、どの程度補正すればジャストになるのかを感覚的に掴んでおります。
先日書き込んだ-20〜30程度、というのは、「このくらいのズレなら、裏メニューで−20〜30くらいでジャストだな」という感覚的な数値です。
誤解を与える書き方をしてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：6556400

[jackiej]

直接ペンタックスに質問しました。
その答えは・・・

「AFの精度や速度の向上はない」

とのことでした。
以上、ご報告まで。

書込番号：6558361

[帰ってきた、それっていい力モ？]

>「AFの精度や速度の向上はない」

最初からそう言ってたのにぃ・・・

書込番号：6558813

[東海食いしん坊バンザイ]

自分も直接きいたのですが
特にそのようなものは含まれていないとの事です
AFが苦手なものに対しては毎回ずれたりするんでしょうけど
説明書を参考にしてくれとのことです

人間の目って結構いい加減なもんです（笑）
被写界深度が浅い条件でAF精度を試されてる方がほとんどで
しょうけど、手持ちでは前後ブレするのできちんとした精度は
わかりません　あと角度によってももちろん変わります
自分はミニ三脚を使って45度の位置で精度を測定してます
それでも、毎回ズレるので、多少の事は気にしてません

条件によってAF精度は変わってくると思いますが
自分の中では十分許容範囲なので、あとは自分の腕次第だと
思います。AF精度よりも、視度の調整をしっかりしておきたい
ですね（せっかくのクイックシフトフォーカス機能もありますし）

こうなるとAFの調整ができる、うらメニューはまだ必要です
（近くにフォーラムもないので）
SDMレンズを手に入れた時にはうらメニューを
諦めてでもモーターを活用したいですね

書込番号：6559041

[「み」]

東海食いしん坊バンザイさん

僕は同意見です。

ボロいレンズが好きで、普段からタクマーとか、オートタクマーとか５５ｍｍ　ｆ２などを使いますが、こいつらを使っていてしみじみ感じるのは開放で２〜３ｍ位の距離では被写界深度が紙の様だ。と思う事です。当然もっと早いレンズを持って来ると、被写界深度はますます薄くなる事は容易に想像出来ます。

いつも思うのですが、そんな薄い被写界深度では、例え距離の計算をカメラが正しく行えても、レンズを駆動するハードのフリクションロス（要は遊び）がその範囲を超えてしまうのではないか？と言う事です。

どんなモータを使っているのか知りませんが、（知っても分かりませんが^^;）ＡＦを動かすと、いかにもメカメカしい音がしますし、ギアの音も聞こえます。その動きをレンズに伝えるマウント部にあるカップリングも皆さんご存じのあの形状。僕はこのレンズマウントのＡＦカップリングを見るだけで劇薄の被写界深度をカバー出来ているのか疑問に思っています。^^;

これら故に、きっと超音波モーターレンズはこの辺りの問題が一気に解決出来て、ピントの合いは劇的に向上するのではないか？　と思っています。（僕は買いませんが^^;）

書込番号：6559504

[帰ってきた、それっていい力モ？]

＞きっと超音波モーターレンズはこの辺りの問題が一気に解決出来て

　確か、超音波モーターにしてもAFの精度は変わらないって（速度は別としても）メーカーがいってましたが。


＞レンズを駆動するハードのフリクションロス

　一般にはバックラッシというと思いますが、それと精度は理論的に関係ないですよ。ピントが合っているかどうかは、モーターの位置ではなく、検出している画像の状態で検出しているわけですから。
　「み」さんはいつも理解が悪いようだから、これでわかるかな？説明するの面倒だから、これでわからなかったら自分で調べてちょうだい。

書込番号：6564369

[NCC1701-A]

こちらで質問をさせて頂いたので、礼儀として一応私のVer.1.30への移行結果報告をさせて頂きます。

私の場合、補正値０の状態では
ＦＡ４３は、補正値に直して３０程度の後ピン。
ＤＡ２１も、同程度の後ピン。
ＤＡ７０は、５０くらい前ピン。
ＦＡ７７は、ジャスピン。
ＦＡ３１は、至近距離では前ピンですが遠距離では後ピン。
でした。
これらは、同条件で前後両エンドから何度もＡＦを作動させ、概ね平均値として判断しています。
いつも必ずそこの値にバシッと決まるわけではありません。

補正値を０に戻した上でVer.アップした後は、ＡＦの精度や速度が上がった感じは全くありませんでしたが、
どのレンズも大体ジャスピンと言っては大げさですが、少なくとも改善が見られました。

相変わらずいつもピタッと決まることはないですが、少なくともどのレンズを付けていても、
ＡＦの目標値がジャスピンというだけで随分気が楽になりました。
何だかＤＡ★のどちらかが欲しい気分です（笑）。

以上、ご報告まで。

書込番号：6564961

[istkana-kan]

私が直札聞いた返答は

私「Ver1.30にしたらAFの精度が良くなったと思うのですが？」

メーカー「AFは感じ方が個人差がありますが今回の内容で精度が上がる可能性はあります」

私「可能性？」

メーカー「すみません、表現が難しいのですが精度の向上はあると思いますが公表はしていませんので自己の感覚で判断お願いいたします。」

よく分かりませんでした！？

書込番号：6565170

[トライポッド]

わたしもＶ1.30にしました。
もともとＡＦには、問題ありませんでしたが、 NCC1701-Aさん の感想と同様です。ＡＦについては、卒業です。

＞メーカー「すみません、表現が難しいのですが精度の向上はあると思いますが公表はしていませんので自己の感覚で判断お願いいたします。」
私の感覚では、（許容）精度についての設計変更は、していないが、制御のときにレンズごとにピントのばらつきの原因として存在するフリクション、バックラッシュ、剛性、減速比、収差の影響など不定の要素の影響を修正する部分を更新しているものとの感触です。

書込番号：6565989

[アッラーは偉大なり]

>AFは感じ方が個人差がありますが今回の内容で精度が上がる可能性はあります

　多分ちょっとしたバグを直したというほどで、公表するような改善を講じたということではないんでしょう。たまたまそのバグによることが原因の問題をかかえた稀な人には、AFが良くなったと感じるかもというような意味ではないのでしょうか。
　だいたいは当ってると思うんですが。

書込番号：6569923

[太威憤ホラマー]

>　一般にはバックラッシというと思いますが、それと精度は理論的に関係ないですよ。ピントが合っているかどうかは、モーターの位置ではなく、検出している画像の状態で検出しているわけですから。

理論が甘いんじゃ？　確かにピントの検出はレンズを通して行っていますから検出自体はリアルタイムで行われるでしょうが、これでよしという所でモーターを停止してもレンズがその瞬間に停止するかどうかです。レンズにも慣性があるのですから、途中の駆動系にバックラッシュがあれば若干行過ぎるということはあり得ると思います。おそらくそうならないために何らかの制御上の工夫をしているはずです。例えば停止のタイミングで一瞬だけモーターを逆回転させる方向に電流をかけるとか。
実際、日本カメラのAFテストなどはピントリングを無限にセットしておいた状態からAF動作させた場合と、最短側にセットした状態からと両方テストしていますし、それでピント位置に差が出る場合もありました。

ニコンの技術者もレンズ内モーターの方が駆動源がフォーカシング系の近くにあることで、幾分精度面で有利だという意味のことを、デジタルカメラマガジンか何かの記事で答えていました。
DA★レンズも大幅な変化はないでしょうが、細かく見れば精度が向上する可能性はあると思います。

書込番号：6571083

[アッラーは偉大なり]

＞レンズにも慣性があるのですから、

　そういう考えだと、カメラを上向けて撮ったときと下を向けて撮ったときではピントがずれるんですか？
　説明するのが面倒なのですが、そういうことになならないでしょう。制御の理屈や閾値の設定によっては、いろいろな状況があり得るのは確かですが。
　面倒なんで、これ以上はご自身で制御理論の本など読んで調べてみてください。

書込番号：6572308

[アッラーは偉大なり]

＞DA★レンズも大幅な変化はないでしょうが、細かく見れば精度が向上する可能性はあると思います。

　AF用超音波モーターを採用すること自体には、AFの精度が向上する理由はありませんよ。何年もAFをやっていてレンズの位置決めの精度に問題があるとは考えにくいですから、画像からピントが合っているかどうかを判断するアルゴリズムが完成していないことが原因でしょうから。確かどこかで、メーカーでもそういっていたはずですよ。

書込番号：6573321

[太威憤ホラマー]

>何年もAFをやっていてレンズの位置決めの精度に問題があるとは考えにくいですから、画像からピントが合っているかどうかを判断するアルゴリズムが完成していないことが原因でしょうから。

現実に無限方向から合焦させるのと最短方向から合焦させるので合焦位置に差が出たり、同じチャートを撮影してもコマ毎にピントのばらつきが出るのはどう説明されるのでしょうか。
うんと暗いところでセンサーからの出力をどう料理するかが問題になるような状況とか、細かいパターンの繰り返しとかならソフトのできも問題でしょうが、そんな状況でなくてもばらつきは出ますよ。
何年もやっていれば機械的な精度は解決済みでソフトが未完成というのも逆じゃないでしょうか。何年もやっていれば機械的な精度が解決するのであれば、普及機・中級機でも視野率100％ファインダーなんて機種がとっくに出ていて良さそうなものです。露出だって多少のばらつきはありますし、それも絞りやシャッターの誤差のせいだと思います。絞り・シャッター・ファインダーなんてそれこそ何十年も改良が重ねられて来たものですけど、誤差０なんてものが現在できているんでしょうか？

書込番号：6574456

[アッラーは偉大なり]

　がんばって返信しておられるのでちょっとだけ。

　無限方向からと最短方向からの合焦の違いについて、バックラッシが影響している可能性はほとんどないでしょう。
　ソフトウェア的にはいくつかの可能性がある説明ができると思いますよ。実際に２本の直線とかの交点をアナログ的に求めるアルゴリズムを考えるとわかってくると思うんですが。

　あと、機械的な精度はお金との釣り合いで決まるので、技術的に簡単でもペンタックスのような極めて安いカメラでは、コストの観点から精度が追求できない可能性は高いですよね。例えばキヤノンやニコンでは検査で捨てなくてはならないような精度の物を製品に使わなくてはならないという可能性は大有りですよね。
　視野率100％ファインダーなんてのは、ほとんどコストの問題で実現しないだけですよね。

　いずれも理科系の人ならだいたい推測ができるような内容ですけどね。

書込番号：6575855

[かずぃ]

ファームウェアをVer1.30に上げてもAF精度はまったく改善しませんでした。
CCDの傾きの件もあったので、ピント調整とともに入院となりました。

書込番号：6575960

[アッラーは偉大なり]

　えーっと、基本的にはソフトウェア的だと言う主張で、ハード的には思った位置に移動させられないという精度の問題の可能性がややあると思うが、バックラッシはほとんど関係ないという考えです。

　まぁ、そんなことはどうでも良いんですけどね。ペンタックスのAFが合うようになっていれば良いわけなんで。

　で、1.30にしたらピントが悪くなった人もいるようですね。可愛そ過ぎ。いったいどうなってるんだろう。

書込番号：6577563

[アッラーは偉大なり]

＞で、1.30にしたらピントが悪くなった人もいるようですね。

　ソフトウェア的な改善が迷っているんでしょうかね。

書込番号：6577567

[アッラーは偉大なり]

　1.30にすると1.10とかには戻しにくいようですから、注意ですね。

書込番号：6582574